Infineon introduceert DDR-II geheugen

X-Bit Labs bericht dat Infineon de productie heeft gestart van DDR-II geheugenchips. Samsung en Elpida leveren al DDR-II geheugensamples sinds de vorige zomer en Infineon kan nu ook aan dat rijtje toegevoegd worden. De Infineon chips zijn gebakken met behulp van een 0,11 micron productieprocédé en zullen beschikbaar zijn met snelheden van 400, 533 of 667MHz. De chips hebben een voedingsspanning nodig van 1,8V, wat 0,7V minder is dan een DDR-I chip. De massaproductie van de chips zal volgend jaar beginnen:

Mass production is expected to begin next year, though, it is not clear whether in the first or in the second half of the year. For instance, during the recent Platform Conference it was said by participants that massive DDR-II SDRAM-based platforms appearance will take place in 2005, a year later than it was originally scheduled in the past (see this news-story).

Reacties (31)

[smartsys]

Ik vraag me af of de grotere bandbreedte de hogere latency weet de compenseren.
De latency wordt, als ik alles goed begrepen heb, 2x groter dan die van DDR1 en die was al 2x groter dan SDR. Natuurlijk is een grotere bandbreedte nooit verkeerd, maar de lagere latency die een Athlon ivm. een P4 neerzet is dermate belangrijk dat deze CPUtjes aan elkaar gewaagd blijven. Hogere latency zal denk ik een performance verlies in het meerdendeel van de applicaties tot gevolg hebben.

[typhon]

Ik maak me daar ook al zorgen over....Tot dat er een pentium4 verschijnt met een 1 Ghz fsb heb je bijna geen voordeel aan DDR-II, want Dual DDR-I 333 op Cas 2.5 is veeel sneller dan DDR 666 op cas 4 (dacht ik). En als je het zo gaat bekijken is DDR-I ook nog sneller in dual, 2X400 Mhz. En waanschijnlijk zal het in het begin per reep al goedkoper zijn, en dus ook sneller dan DDR-II. En DDR 2 is in dual wel weer sneller als ddr-I, maar een hogere snelheid dan 400Mhz dual heb je niet nodig, en zal DDR-I sneller blijven door de lagere latency's. En ook voor mid-end, 2X DDR 266 cas2 is in het begin goedkoper en ook nog eens sneller als DDR-II 533....Dus ik denk dat dat uistellen wel moet, anders wordt het geen succes. Want alleen met High-end kom je er niet, denk aan rambus. Dan worden de ontwikkelingskosten niet terugverdiend en dan komt er misschien wel een andere variant van DDR (3?) en dan kan DDR-II het veld ruimen....

[Olaf van der Spek]

Is dat niet doordat de kloksnelheid effectief verdubbeld?

[Verwijderd]

Helemaal niet, de latencies verhogen gewoon door de bouw van de chips. Het is een totaal andere architectuur, die op termijn wel zeker voor stukken snellere geheugenreepjes zal zorgen, aangezien er veel hogere snelheden mee gehaald zullen kunnen worden, eenmaal DDR-II volwassen is.

[NitroX infinity]

De chips hebben een voedingsspanning nodig van 1,8V, wat 0,7V minder is dan een DDR-I chip.

Vergeleken met DDR-I is DDR-2 dus ideaal voor laptops/notebooks.

[egosuma]

Trotz der aktuellen Bestrebungen wird DDR-II für Mainboards wohl erst 2004 serienreif

http://www.tecchannel.de/news/20020930/thema20020930-8811_1.html

maar op grafische kaarten wordt het eerder al toegepast.

[Hielko]

op videokaarten zit geen DDR-II, maar GDDR-II: een klein verschil...

[plofkip]

Zullen hierdoor de prijzen van DDR1 nog meer dalen? Khoop et wel

[Heuving]

De DDR RAM bankjes zijn al een tijdje geleden in de verkoop gegaan. Dus met de prijs van de voorganger zit het wel goed. Ze moeten nu gewoon massaproductie erin gooien. Dan daalt de prijs gigantisch. Dat is nu namelijk ook het geval. Hopen dat ze niet als VIA te weinig gaan maken dat de prijs omhoog schiet.

[Verwijderd]

Het is natuurlijk wel leuk dat DDR-2 geheugen, maar over een jaar wordt het pas uitgebracht, dan betaal je zeker het dubbele vergeleken met DDR-1, en hoe groot gaat het verschil worden tussen de beide geheugenchips?

[Verwijderd]

DDR2 schijnt eenvoudiger te maken te zijn dan DDR1. Bij de introductie zal het wellicht duurder zijn omdat het dan nog schaars is, maar de verwachting is dat het op niet al te lange termijn na de introductie goedkoper zal worden dan DDR1 nu is.

Idd, maar de prijs zal mss nog vlugger dalen, door de hevige concurrentie op de geheugenmarkt. Iedere fabrikant zal proberen van zo goed mogelijk geheugen (qua latencies,...) op de markt te brengen om dan veel latjes te kunnen verkopen en toch het hoofd boven water te kunnen houden.
Dus, al deze factoren samen zullen volgens mij wel zorgen voor een lage prijs , zo'n jaartje nadat ze voor het eerst op de schappen zullen liggen.

[silentsnow]

Naast de door jouw genoemde punten moet je niet vergeten dat DDR-II eigenlijk een verbeterde DDR-I is. En aangezien het productieprocess van DDR-I al tot op een bepaalde hoogte is geperfectioneerd zal dat waarschijnlijk ook een goede invloed hebben op het productieprocess van DDR-II.

Zo is het makkelijk om, als fabriek, over te schakelen van DDR-I naar DDR-II dan van DDR-I naar een hele andere techniek. Men moet immers compleet gaan reorganiseren, iets wat met de overstap van DDR-I naar DDR-II in mindere maten hoeft te gebeuren.

Daarnaast heeft de vraag naar DDR-II natuurlijk ook een bepaald gewicht. Zo is er op dit moment geen grote vraag naar PC3500 en PC3700 simpelweg omdat het niet noodzakelijk nodig is om een systeem werkende te houden. De gemiddelde AthlonXP kan met PC2100 of PC2700 al werkende zijn, en dat geld voor de Pentium4 ook (dual-channel). Ik denk dat ik daarom kan concluderen dat PC3200, PC3500 en PC3700 eigenlijk luxe zijn tegenover PC2100 en PC2700.

De vraag naar PC3200, PC3500 en PC3700 is op dit moment dus niet zo groot als de vraag naar PC2100 en PC2700. Dit kan echter veranderen met de introductie van de 800MHz QDR Pentium4 en de 400MHz DDR Barton. Pas dan zal het nodig zijn om sneller geheugen te gebruiken.

DDR-I 400 (PC3200):
64 (bits) * 400.000.000 (Hz) = 25.600.000.000 bits/s
(25.600.000.000/8) / (1024*1024) = 3051.8MB/s.

DDR-II 400 (PC3200):
64 (bits) * 400.000.000 (Hz) = 25.600.000.000 bits/s
(25.600.000.000/8) / (1024*1024) = 3051.8MB/s.

DDR-I 434 (PC3500):
64 (bits) * 434.000.000 (Hz) = 27.776.000.000 bits/s
(27.776.000.000/8) / (1024*1024) = 3311.2MB/s.

DDR-I 466 (PC3700)
64 (bits) * 466.000.000 (Hz) = 29.824.000.000 bits/s
(29.824.000.000/8) / (1024*1024) = 3555.3MB/s

DDR-II 533 (PC4300):
64 (bits) * 533.000.000 (Hz) = 34.112.000.000 bits/s
(34.112.000.000/8) / (1024*1024) = 4066.5MB/s.

DDR-II 667 (PC5400):
64 (bits) * 667.000.000 (Hz) = 42.688.000.000 bits/s
(42.668.000.000/8) / (1024*1024) = 5088.8MB/s.

Barton 400MHz:
64 (bits) * 400.000.000 (Hz) = 25.600.000.000 bits/s
(25.600.000.000/8) / (1024*1024) = 3051.76MB/s

Pentium4 800MHz:
64 (bits) * 800.000.000 (Hz) = 51.200.000.000 bits/s
(51.200.000.000/8) / (1024*1024) = 6103.5MB/s

Kortom, met de introductie van de Pentium4 800MHz is het tijd dat er sneller geheugen komt. Wellicht kan de Barton 400MHz dan single-channel geheugen gebruiken.

[Verwijderd]

Aangezien de Springdale en de Canterwood beide dual channel tot de mogelijkheid hebben, kan de Pentium 4 met 800 Mhz FSB nog wel ff voorzien worden.

PC3200 x 2 = 6400 Mb/s ( 400 Mhz * 8 Bytes * 2 = 6400)

Dit is precies wat de Pentium met 800 Mhz FSB dus vraagt.

Daarna, met hogere FSB snelheden, zal DDR2 idd wel nodig worden. Maar we kunnen nu nog wel even toe met DDR1. Voor de 800 Mhz Pentium 4 is DDR2 nog niet echt nodig dus.

[silentsnow]

Aangezien de Springdale en de Canterwood beide dual channel tot de mogelijkheid hebben, kan de Pentium 4 met 800 Mhz FSB nog wel ff voorzien worden.

PC3200 x 2 = 6400 Mb/s ( 400 Mhz * 8 Bytes * 2 = 6400)

Vergeet niet dat DDR400 nog geen officiele standaard is. JEDEC heeft DDR400 nog niet officieel tot een stanraard uitgeroepen. DDR400 is in feite DDR333 dat een hogere snelheid aankan. Hetzelfde met DDR434, het is eigenlijk DDR333 maar het kan de snelheid van DDR434 aan.

Dit is precies wat de Pentium met 800 Mhz FSB dus vraagt.

Dat is precies het probleem. Zoals het nu is kan je een moederbord kopen die ondersteuning voor zowel de 533MHz FSB van de Pentium4 en DDR333 zorgt. Hierdoor is een a-synchronische verhouding tussen de FSB en de geheugensnelheid mogelijk, wat de prestatie ten goede komt.

Als er dus dual-channel DDR400 gebruikt gaat worden, nadat JEDEC dit tot een standaard uitroept, dan zal je gelimiteert zijn aan een FSB die gelijk is aan de geheugenbus. Op zich vormt dit geen probleem, maar ik denk dat het voordeel dat je hebt met een hogere geheugensnelheid goed in de smaak valt bij zowel de consument als de fabrikant.

[Verwijderd]

DDR2 schijnt eenvoudiger te maken te zijn dan DDR1. Bij de introductie zal het wellicht duurder zijn omdat het dan nog schaars is, maar de verwachting is dat het op niet al te lange termijn na de introductie goedkoper zal worden dan DDR1 nu is.

[King Dingeling]

Het geheugen is al op 0,11 micron en grafische kaarten nog 'maar' op 0,13 micron. Waarom is dat eigenlijk. De geheugen fabrikanten moeten ook steeds kleiner. Waarom zijn die al verder vooruitstrevend?

[T.T.]

Geheugen is veel eenvoudiger te maken omdat het ontwerp simpeler is. Geheugenchips bestaan uit een aaneenschakeling van dezelfde schakelingen.

[windancer]

Dat komt vooral doordat geheugenbakkers heel veel hetzelfde maken. Hierdoor kunnen ze meer investeren in de zogenaamde reticles (de maskers waardoor belicht wordt) waardoor ze kleinere lijntjes kunnen maken.

Grafische chips worden gemaakt door de foundries in (relatief) kleine batches waardoor niet zo veel geld kan worden uitgegeven voor reticles. Dus is het moeilijker om dunnere lijndiktes te bereiken.

[Verwijderd]

Sneller geheugen wordt steeds belangrijker, nu de processoren ook steeds sneller worden. Kijk maar eens naar de gemiddelde moderne processor in SiSoft: CPU is starved. -> CPU staat uit de neus te vreten

[TheGhost]

[..]CPU is starved. -> CPU staat uit de neus te vreten

Heb jij nog geen draaien dan?? stoute jongen !!

[Verwijderd]

Sorry hoor. Heel erg offtopic misschien! Maar wat is in godsnaam een ? Of een draaien? Kom dat zo vaak tegen en weet het nog steeds niet. Ik wil het nu wel eens weten!

Als iemand me offtpic mod, mag diegene me ook wel ff vertellen wat het is. Klaarblijkelijk weten veel tweakers wat het is en ik niet. Als je het zo vaak tegenkomt dan wil je toch weten wat het is; kan ik volgende keer begrijpen wat er gezegd wordt. Bijvoorbaat dank!

[CooLKillaH]

Misschien een klein detail:
Infineon is 1 van de voorstanders van de "Fritz-Chip" (zeg maar de hardware versie van Paladium).
Alle nieuwe producten van Infineon (dus ook het geheugen) bevat zo'n chip.
Wees dus gewaarschuwd als je zo'n reepje geheugen (zou) kopen.

Edit: typo's

[XWB]

Die latten op 667MHz zouden toch pas in 2005 komen?