Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties
Bron: Heise Online, submitter: T.T.

Heise Online brengt ons het nieuws over de eerste cd-tester voor particulier gebruik. De Plexwriter Premium van Plextor maakt het voor thuisgebruikers mogelijk om de kwaliteit van cd's te testen, voordat ze gebrand worden. De tester kan zowel de BLER (block error rate) als C2- en C3-fouten en jitter van te voren voorspellen. Natuurlijk zijn de mogelijkheden van de thuistester beperkt, maar het voldoet om slechte cd's te herkennen zodat dataverlies voorkomen kan worden.

De Plexwriter Premium schrijft en leest op 52x, en herschrijft met 32x. Door het gebruik van steilere signaalvlakken kan de Plexwriter tot veertig procent meer data op een normale cd zetten. Aangeraden wordt echter om de datacapaciteit niet meer dan twintig procent te verhogen, omdat de cd's anders niet meer gelezen kunnen worden in andere cd-romspelers. De Plexwriter Premium zou eind april in de winkel moeten liggen, voor een prijs van 199 euro:

Mit dem neuen Plexwriter Premium von Plextor (Halle 21, Stand C25) ist es erstmals auch für den Heimanwender möglich, die Brennqualität seiner CD-Rohlinge zu überprüfen. Seine Plextools Professional zeigen die so genannte Block Error Rate (BLER) sowie die C2- und C3-Fehler und den Jitter an. Darüber hinaus ermittelt die Software den Focus Error von unbespielten CD-Rohlingen und zeigt mittels ATIP-Code den eigentlichen Medien-Hersteller an. Bisher war dies nur mit professionellem Equipment für 2500 bis 25.000 Euro möglich, der Plexwriter Premium soll hingegen nur 199 Euro kosten, wenn er Ende April 2003 erscheint.
PlexWriter 40/12/40S CD-RW
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Door het gebruik van steilere signaalvlakken kan de Plexwriter tot veertig procent meer data op een cd zetten.
Is de data dichtheid niet vastgelegd in de CD standaard ?

En steilere flanken ? worden de putjes nu dieper en kleiner ? :?
Is de data dichtheid niet vastgelegd in de CD standaard ?

En steilere flanken ? worden de putjes nu dieper en kleiner ?
Het hoeft niet dieper te worden.
Het contrast wordt wat verhoogd, oftewel de frequentie waarmee de laser kan schakelen is waarschijnlijk verhoogd, zodat deze sneller weer gedoofd is.

Het klopt dat de datadichtheid vast is gelegd in de CD-standaard. Vaak kunnen de drives echter wel iets nauwkeuriger lezen, zodat je de data dus dichter op elkaar kunt plakken.

Toch wel een beetje tegenstrijdig.... De brander ondersteund het "overburnen" door de media tot het uiterste te persen, maar ze adverteren ermee dat er door deze methode minder fouten gemaakt worden en ook slechte media beschreven kan worden.
Toch wel een beetje tegenstrijdig.... De brander ondersteund het "overburnen" door de media tot het uiterste te persen, maar ze adverteren ermee dat er door deze methode minder fouten gemaakt worden en ook slechte media beschreven kan worden.
Het is minder strijdig dan het lijkt. De extra ruimte die onstaat door het verhogen van de datadichtheid kan gebruikt worden voor extra data maar ook voor extra veel foutcorrectie informatie.
Haal jij nu niet twee zaken doorelkaar?
Overburnen is branden voorbij de gestelde eindgrens en Plextor heeft het hier over de dichtheid ietsje vergroten. Als je dat bijelkaar op zou tellen zou je dus een 99 minuten cd dus met 1.2gb moeten kunnen branden als je uitgaat van de 'veilige' 20%.
Is de data dichtheid niet vastgelegd in de CD standaard ?
Uiteraard, maar Plextor gebruikt blijkbaar de speling in die standaard. Als ze eerst testen of de cd van genoeg kwaliteit is om met hogere capaciteit te branden dan moet dat in principe gewoon goed gaan :).
Op CD's staan allemaal kleine putjes in een spiraal. En men kan deze spiraal bijeen drukken of uitrekken. Men heeft deze spiraal al bijeen gedrukt om van 74minuten naar 80 minuten CD's te gaan. En Plextor gaat die spiraal nog dichter bijeen drukken. We moeten wel opletten dat de brander niet putjes over elkaar beginnen te branden, of lasers die de weg kwijt raken als putjes te dichtbij elkaar komen.
hmm, een plextor voor 199 euro...
Zou Plextor echt zijn prijzen naar beneden doen om ook de "normale" consument de kans geven om haar produkten te kopen.
Dit is zeker een goede beweging!

Zo dat was ff pro-plextor ;)

Lijkt me geen verkeerde iets. Voordat je gaat branden je cd's testen.
Hoewel dit tegenwoordig niet echt meer nodig is (over het algemeen is de kwaliteit van cd's goed) kan dit toch best een aantal verbrandingen schelen.
Ik gebruik zelf m'n brander voor het maken van images en heb er vaker last van gehad dat de images verbrand waren.
We gaan is kijken of we hem ergens vandaan kunnen toveren deze plextor om te testen. :)
Voordat je gaat branden je cd's testen.
Hoewel dit tegenwoordig niet echt meer nodig is (over het algemeen is de kwaliteit van cd's goed)
Voor normaal branden wel mss maar als je de dichtheid wil gaan vergroten (en daar draait et toch om?) dan heb je wel een hogere quality cd's nodig... lijkt mij.. :D
Dit is zeer mooi. Kan ik eindelijk testen of die goedkope cd's die ik wel eens koop ook goed zijn.

En de snelheid is ook niet slecht, hoewel ik denk dat die snelheid de grens is van wat branders kunnen halen. CD-rom spelers hebben nu ook toch zo'n beetje de grens van 56-speed bereikt. Ik heb althans nog niet gehoord van een hogere snelheid dan 56-speed.
Ik heb althans nog niet gehoord van een hogere snelheid dan 56-speed.
er was toch een 72 of 76x ofzo met meerdere lasers?
Alleen voor lezers, niet voor schrijvers.
ok :D maar hij het et ook over CD-spelers :p
Ja, de Kenwood TrueX drives. Die zijn grandioos geflopt wegens te duur, leesproblemen en voortijdig overlijden.
Volgens mij is het overburnen van een cd meer het vergroten van het te schrijven opperlvlak, terwijl deze brander de data dichter op elkaar plaatst. Een totaal andere techniek dus.
Bijna elke standaard CDR van 74 minuten / 650MB kan eigenlijk wel 660 tot 690MB bevatten! De extra ruimte wordt normaal gebruikt om de laatste 90 seconden lead-out te schrijven. Door deze lead-out ruimte (pre-groove) te verkleinen, kan er extra data beschreven worden op de CDR. Deze methode wordt Overburnen of Oversizen genoemd.

Een 650MB CDR is in principe te beschrijven tot 659MB maar alleen als er gebruik wordt gemaakt van de DAO (Disc At Once) methode. Dit houdt in dat de hele cd in één keer beschreven wordt (At Once) zonder pauzes. Op het moment kan bijna elke brander DAO schrijven maar ze kunnen niet allemaal overburnen!

In DAO mode wordt er door de brand software informatie (Table Of Contants) gestuurd naar de brander met daarin dingen als trackgrootte en meer. Een cd writer die niet kan overburnen zal deze info niet accepteren als deze groter is als de 650MB (of 700MB met 80 minuten CDR's) grens. Een brander die wel kan overburnen zal deze info negeren en gewoon proberen te branden tot het einde van de pre-groove.

Houdt in de gaten dat overburnen niet geheel zonder risico's is. Als je overburned, dan wordt er data geschreven buiten het vooraf vastgestelde gebied van de CDR. Er is geen garantie dat het gebied wat de pre-groove bevat van even goede kwaliteit is als de rest van de CDR.

Soms wordt er wel eens in software vermeld dat overburnen de brander kan beschadigen. Dit is echter nooit aangetoond en deze waarschuwing dient dan ook alleen maar om de makers van de software in te dekken.
Wat jij hier zegt klopt deels. Omdat bijna iedereen alleen cd's brandt van reguliere grootte en de lens van de writer geen bereik heeft buiten dit reflecterende oppervlak kan de writer hierdoor bij overburnen niet worden beschadigd.

Gebruik je echter de kleinere cd's (ik dacht 7cm) of de tegenwoordig ook vaak gebruikte creditcard-cd's dan kan je de writer wel beschadigen. Het bereik van de lens kan hier buiten het reflecterende oppervlak komen. Indien je dus hier gaat overburnen kan de lens gaan branden in de writer en zo je writer beschadigen.
Is dat zo? Voor zover ik weet gebruikt ook een brander een lens, en is de laserbundel na het brandpunt dus diffuus. Het lijkt me dat de bundel op enige afstand relatief zo ontzettend breed is geworden en dus zo verzwakt, dat het weinig kwaad kan..?
Voor zover ik weet gebruikt ook een brander een lens, en is de laserbundel na het brandpunt dus diffuus.
Inderdaad. De laserbundel wordt door de optiek (en de brekingsindex van het cd-oppervlak) gebundeld tot in het brandpunt op de dye van de cd. Daarbuiten heeft de laser nauwelijks kracht.

Trouwens, de laser volgt de pre-groove tijdens het branden. Vanzodra deze stopt stopt ook de brander omdat hij niet meer weet waar hij moet branden. Deze pre-groove loopt nooit tot de uiterste rand van het medium en zeker niet tot in de brander ;)
even over die veertig procent. Ik heb thuis ook cd's liggen met 930 mb data erop !! :7 gewoon op 24 speed gebrand in mijn Lite-on fikkertje. welliswaar zijn dit 99 minuten cd's maar die zijn normaal ook maar 870 mb. dus qua cappaciteit vind ik het niks nieuws. :Z wel mooi dat je de kwaliteit van cd's kan controleren. }> dan voorkom ik dat ik cd's dood uit de kast pak heb er al een stuk of twintig (Fujitsu-siemens cd's) die allemaal onbeschadgid zijn maar niks meer doen :'(
De data wordt hier dichter op elkaar geschreven en dat wordt niet beschouwd als overburnen.

Stel dat jij die cd's ipv met 930MB met 1.300MB kan beschrijven (930 * 1.4)? Interessant toch.

Bij DVD's staat de data ook dichter op elkaar en ze hebben waarschijnlijk gezocht naar een manier waarbij de data zo dicht mogelijk op elkaar geplaatst kan worden en toch nog leesbaar is door een normale cd-rom speler.

Misschien heeft een DVD-speler bij die 40% overcapaciteit helemaal geen problemen met lezen.
Waarschijnlijk heb je de extra ruimte gecreëerd door de foutcodering terug te schroeven. Is mogelijk, maar niet aan te raden voor belangrijke data die je over een aantal jaar nog wilt kunnen lezen.
De foutcodering kun je niet 'terugschroeven'. Dat maakt het schijfje onleesbaar omdat dit integraal deel uitmaakt van de cd-standaard.

Je kan natuurlijk wel in een andere mode branden die minder foutcorrectie gegevens opslaat, maar dat kunnen alle huidige writers (zie artikel The Real Size Of A CD-R Disc van de coaster factory site).

Dat is echter niet waar het hier om draait. Plextor gebruikt hier een techniek die wel degelijk de datadichtheid verhoogt.
leuk, maar wat heb je er aan? Wat je nu op CD zet is over 3 maanden verouderd en dan mag de CD dus ook best brak worden. Als je iets hebt dat langer bewaard moet worden dan zet je die gewoon op een merk-cd, die zijn altijd wel goed.

Hoeveel is dat ding eigenlijk duurder dan een 'gewone'? <edit> staat er bij.... 199 euro, dus zeg maar zijn 100 euro's duurder dan een 'gewone'. Vind ik persoonlijk veel om alleen maar CD's mee te testen. Daar kun je ook heel wat hoge kwaliteits CD's voor kopen. </edit>
Dat is natuurlijk niet zo. Ja voor de huis-tuin en keuken gebruiker is wat je download reeds na 1 maand verouderd.

maar bedrijfsgegevens, eigen ontwikkelde software, administratie en dergelijk zijn NIET verouderd na 3 maanden. Sterker nog, die wil ja 5 jaar nog uitlezen als het nodig is.

Of bij backup's kan het ook wel makkelijk zijn om de uitval vooraf te testen.

Ben je een huis/tuin en keuken gebruiker dit toch elke maand zijn pc formateerd, heb je niets aan dit ding. Andere waarschijnlijk wel.

(en helemaal voor audiofreaks, die de maximale kwaliteit willen bereiken)
Heel leuk, maar als bedrijf koop je toch geen "" el Cheapo" cd's, en al zeker niet voor je backup (als je dat al op cd zet) ;)
"El cheapo" CD-Rs zijn soms beter dan "merk" CD-Rs die 3 keer meer kosten...
Nee, niet iedereen heeft behoefte aan opslag van data voor langere tijd, maar zeker voor de zakelijke gebruikers vind ik het zeer positief. Er worden ook backups van programma's en bedrijfsgegevens naar CD geschreven. Voor bedrijven is het dan wel goed om te weten, dat het betrouwbaar gebeurt. En ook ikzelf wil een hoop zaken ook graag lang bewaren (en dan denk ik aan digitale foto's, video's van familie en vrienden om maar iets te noemen)

Meer opslagcapaciteit is natuurlijk nooit weg, alleen is het wel de vraag of dat nut heeft als de kans erin zit dan andere spelers de CD niet herkennen.

Maar ik vind het een mooi initiatief van Plextor, weer eens wat anders dan alleen maar hogere snelheden :) En de prijs.. ja, wel ietsjes duurder dan een gewone plextor (die net iets over de 100Euro zit) maar het apparaat is pas nieuw en zal na een tijdje nog wel ietsjes zakken misschien. Ik denk dat heel veel mensen wel een hoger bedrag over hebben voor wat meer zekerheid :)
Voor professionele gebruikers is dit een handige functie, zo weet je of je CD aan het aftakelen is of niet. Maar eigenlijk is het niets nieuws, in de zin van de drive hoeft niet worden aangepast, elke drive gebruikt de C1/C2/C3 informatie en kan deze corrigeren, alleen de meeste producenten geven geen software vrij om dit te meten.

Van Lite-On is er wel een tool beschikbaar WSES, dit is eens uitgelekt en kan C1 en C2 error informatie weergeven op een grafische manier.

Meer informatie op het Lite-On forum op http://club.cdfreaks.com
Door het gebruik van steilere signaalvlakken kan de Plexwriter tot veertig procent meer data op een normale cd zetten.

Dat klinkt best interessant, maar in feite is 40% data niets meer dan 650MB x 1.40 = 900MB en dat bestaat al lang bij de duurdere branders die overburn ondersteunen.

De aangeraden 20% extra capaciteit is niets anders dan de standaard 750 - 800 MB CD-R.

Of wordt hier gebruik gemaakt van een totaal nieuwe techniek :? Hoe dan ook de capaciteitsverbetering is markt conform en niets nieuws.
Tenzij ze natuurlijk bedoelen 20% extra op 800 mb = 800+160 = 960mb op een 800mb cdtje

<edit>
ter ondersteuning van mijn tekst:
auf einen normalen 700 MByte Rohling passen somit fast 1 GByte Daten, auf überlangen 90- oder 99-Minuten-Medien entsprechend mehr.

(dat is overigens de berekening met 20% extra, dus het gaat om 20% meer capaciteit bovenop de capaciteit die normaal op de cd past)
@JapyDooge

sorry, maar een cd draait juist sneller bij het begin dan aan het einde, omdat de sporen op de cd korter zijn.
Als de sporen korter zijn, moet hij toch niet zo snel draaien om dezelfde hoeveelheid data te lezen?

Waarom schrijft een writer sneller naar het einde dan bij de start?
Een cd loopt in tegenstelling tot een elpee van binnen naar buiten. Aan de binnenkant van de cd is het oppervlak kleiner dan aan de buitenkant. Hij moet dus aan de binnenkant van de cd meer omwentellingen maken om evenveel data aan te voeren als aan de buitenkant van de cd.

Hij schrijft naar het einde van de cd sneller dan bij de start omdat bij meer omwentellingen (aan de binnenkant van de cd) er minder precisie is. Aan de buitenkant kan bij minder omwentellingen nauwkeuriger worden geschreven en gaan minder omwentellingen verloren.
Even ter verduidelijking over snelheid etc.
.
We praten hier over:

snelheid = snelheid op een punt in km/uur
diameter =diameter op een bepaald punt
Toerental = aantal omwentelingen van de cd in 1 minuut.

snelheid = (pi*diameter*toerental in omwentelingen per minuut)/60

Omdat de snelheid waarmee een cdspeler leest of schrijft constant is zien we dat er maar 2 variabelen overblijven.
Namelijk de diameter en het toerental.
Omdat (diameter*toerental) gelijk moet zijn om een constante snelheid te houden is het zo dat hoe groter de diameter is hoe lager het aantal toeren per minuut moet zijn.
Kort gezegd hoe verder de laser naar de buitenkant van de cd komt hoe lager het aantal toeren moet zijn om de lees/schrijfsnelheid constant te houden.

* 786562 Ltd.
:D ok, srry :D maar het principe is et zelfde :+
Als je cd's sneller brandt wordt de pitch van muziek cd's dan niet versneld? Net als een platenspeler die je sneller zet....

(weer terug bij af )
Als je cd's sneller brandt wordt de pitch van muziek cd's dan niet versneld?
Digitaal huh?
de snelheid van een cd-speler is variabel }:O :Y)
let maar op: als je aan het begin van een cd ben draait hij een stuk slomer als aan het einde :D
Fout... een CD begint op de hoogste snelheid vanaf daar neemt de snelheid af. Een CD heeft een constante aftastsnelheid, waardoor je dus de snelheid moet aanpassen.
Een CD wordt van binnen naar buiten beschreven/gelezen. Dus binnenin moet hij sneller draaien omdezelfde omtreksnelheid te houden als aan het einde (lees buitenkant) van de CD.
Een normale CD speler (1x speed) begint op ongeveer 500 rpm en dat neemt af tot 250 rpm.

Remco
Was toevallig vorige week ook in Hannover en dat Plextor Premium verhaal was me ook al opgevallen, maar heb er verder niet naar gevraagd. Maar 40% extra is nog niet zo bijzonder. Op de stand van Sanyo (leverancier van de techniek achter de Plextor drives) had een drive die 2x zoveel data kwijt kon op een normaal cdtje waarna deze ook door normale cdrom spelers kon worden gelezen. "HD Burn" techniek. http://www.digital-sanyo.com/BURN-Proof/HD-BURN/ Ik heb nog ff gevraagd of er echt markt voor was met de DVD branders en BleuRay op komst. Hun antwoord lag in het feit dat het een goedkope oplossing was met goedkope media en compatible met alle huidige apparaten. Daar zit wat in.
Dit klopt niet helemaal, zie de faq op die site:

Q : Can the disk recorded with HD-BURN be read by the CD-R/RW/ROM DVD-ROM drive?

A : It is not possible to read it by the drive being marketed now. However, if it is DVD-ROM, and record type DVD device, it is thought the one that it is possible to correspond basically only by the change in the firmware.

...en nu, in het Engels!
Sorry, heb het stukje niet doorgelezen, alleen ff gegoogled om het linkje te vinden. Toch zei die man bij Sanyo dat het lezen op een gewone cdrom speler mogelijk was na een evt. firmware upgrade. Blijkt dus weer niet waar te zijn! Nou stonden er op de meeste grote stand veel mensen alleen maar voor de opvulling is mijn ervaring. Vooral de dames stonden alleen maar mooi te zijn (is op zich niet zo erg :9, heb wel genoten!)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True