Logitech introduceert directdrivestuurmotor met 8Nm-koppel voor 300 euro

Logitech heeft de RS50 Base aangekondigd, een 8Nm-directdrivestuurmotor die exclusief stuur en pedalen 299,99 euro kost. Het is daarmee een relatief goedkope directdrivestuurmotor. De stuurbasis ondersteunt Logitechs Trueforce-haptischefeedbacksysteem.

De RS50 is een stuurbasis met directdrive. Directdrive betekent dat er geen tandwiel- of riemaandrijving gebruikt wordt, wat moet zorgen voor een realistischere race-ervaring. De motor kan maximaal 8Nm koppel leveren. Duurdere systemen kunnen vaak meer koppel leveren, wat wil zeggen dat het stuur meer kracht kan leveren om bijvoorbeeld bochten of het verlies van grip beter te kunnen nabootsen.

De stuurmotor ondersteunt ook Trueforce, dat de gameplay en audio van een game omzet naar haptische feedback in het stuur. Dit systeem laat het stuur bijvoorbeeld trillen om de vibraties van de motor na te bootsen. Trueforce wordt in meerdere racinggames ondersteund.

Consumenten kunnen de RS50 los kopen voor 299,99 euro. Deze versie is compatibel met zowel Xbox als Windows. Een variant die ook met PlayStation-consoles compatibel is, kost 399,99 euro. Een versie inclusief stuurwiel kost 649,99 euro. Hierbij zijn er versies voor PlayStation en Xbox, waarbij beide versies compatibel zijn met Windows.

Logitech RS50

RS Pedals

Naast de RS50-stuurmotor kondigt Logitech ook de RS Pedals aan. Dit is een pedalenkit bestaand uit een rem- en een gaspedaal. Het gaspedaal werkt met het halleffect en het rempedaal heeft een 75kg-loadcellsensor. Deze loadcellsensor meet de kracht die de gebruiker uitoefent op het rempedaal, in plaats van de stand van het rempedaal. Dit moet het rempedaal van een auto beter nabootsen. De RS Pedals-kit kost 149,99 euro.

Logitech RS Pedals

Door Hayte Hugo

Redacteur

18-09-2025 • 11:24

76

Submitter: marc574

Reacties (76)

Sorteer op:

Weergave:

Uit nieuwsgierigheid. De pedalen. Hoe zet je dit vast aan de grond? Mij lijkt dat als je enthousiast bezig bent dat je dit naar achteren duwt met je voeten? Zit dat met zuignappen? (wat dan niet praktisch is met tapijt)
Mensen die naar dit soort pedalen kijken hebben al een soort sim opstelling/rig waar je ze aan vast bout.
Heb even naar de handleiding gekeken, die gaat daar ook van uit. Met 75kg wil je niet op zuignappen of frictie vertrouwen. (lees net wat hierboven staat.. Er zitten indd "carpet grippers" bij, maar dat zal hooguit voor de sier zijn, zie eerdere argument..)

Daarnaast hebben pedalen die niet vaststaan altijd een probleem met teveel bewegingsvrijheid, Geldt in mijn ervaring zelfs al voor vliegsim pedalen (en als de pedalen goed vast staan, schuif/rol je met je stoel weg)

[Reactie gewijzigd door xraymike op 18 september 2025 11:41]

Je kan softwarematig de remkracht verlagen (wat volgens mij standaard out of the box ook zo is). Ik heb een vaste setup met 100kg load cell, staat afhankelijk van het spel op tussen de 30 en 60kg. Ik zou zelfs 30kg niet gebruiken op tapijt. Hij vliegt zo onder je voeten vandaan. :D
Mijn pedalen heb ik vast gezet tegen de muur mbv een blokje, die gaan nergens heen. Het wegrollen van de stoel heb ik opgelost door in TPU een soort bakje te printen waarin je 1 wiel van de bureaustoel in zet en icm een vloerbeschermer moet je ook aardig hard het rempedaal instampen wil de stoel wegrollen. Het is mij nog niet gelukt in ieder geval.
Het is geen 75kg remdruk. De loadcell sensor kan een maximale druk meten tot 75kg.

De kracht die je werkelijk zet met deze set, is de combinatie van springs en elastomers. Laten we er 30-35 kg van maken.

Een 75kg load cell is niet heel veel, je wilt liever een 100kg cell want dan houdt je meer bit-waardes over (loadcell vertaalt analoge kracht, naar bits, over usb, zodat de game een 0-100% waarde ziet).

Er is een aantal sim fabrikanten dat erg graag smijt met de loadcell capaciteit. Vooral omdat dan het getalletje hoger uitvalt. Maar het is de waarheid ombuigen. Sommige (goede) fabrikanten spreken van werkelijke kg pressure/mechenical force.

[Reactie gewijzigd door Botmeister op 19 september 2025 08:07]

De hefboom werking is de grootste factor verschil tussen gebruikte kracht, en kracht die de load cell zal registreren
Voordat ik een frame had om alles op te schroeven, had ik een plank neergelegd tussen muur en pedalen. Het is inderdaad dweilen met de kraan open om de pedalen los neer te leggen, zeker met een loadcell rempedaal. Geen rubberen voetjes of tapijthaken die daar wat tegen doen.

Iets wat veel mensen misschien niet doorhebben, maar echt goed leren remmen op het laatste moment is waar heel veel tijdswinst in zit, en als je pedalen niet goed vastgeschroeft zitten dan kan die kleinste verschuiving van je pedalen je remweg veranderen en dan crash je tegen boze simracerts aan :P
Om eerlijk te zijn, al deze apparatuur kan je beter vastschroeven. De tafelklem die je op de eerste foto ziet moet je nog los van de wielbasis kopen voor 30 euro. En wil je daar wel aan beginnen? Het is immers wel ruim boven de 3 a 5Nm.

Ter illustratie: ik race nog met een Logitech G25 stuurwiel, en tot eerder dit jaar vastgeklemd aan een tafel (nu simrig). Bij een beetje heftige tegenstuur actie trek je deze zo van de tafel los. En ik heb er in de loop der jaren op verschillende bureaus mee gereden.. zachter hout, harder hout, IKEA(TM) hout, enzovoort. Allemaal dezelfde ellende.

Nu schroef je zo'n wiel ook weer vrij makkelijk vast, maar echt solide is het gewoon niet.

Zo'n G25 is nog voor het direct-drive Nm tijdperk, maar naar verluidt levert dit wiel een koppel van zo'n 3Nm. Dat terwijl de sweetspot nu richting 8-12Nm gaat. Ik kan mij niet voorstellen dat dit heel lekker rijdt.

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 18 september 2025 12:24]

Dat terwijl de sweetspot nu richting 8-12Nm gaat.
Ik heb Moza R5 5,5Nm stuur en zit dat nooit op 100%. Ik denk niet dat ik sneller rij met meer Nm. Je kan stellen er dat er meer nuance is maar al die schokken en stoten hebben ook een effect op uw stuurinvoer.

Veel grip: zwaar stuur, weinig grip lichter stuur maar ik haal het meeste gevoel van grip met mijn ogen. Als ik side creep zie weet ik dat we op de limiet aan het rijden zijn. Ik rij soms ook op circuit en dan voel is die creep ook door te kijken. Zo bepaal ik ook de pedaalstand in lange snelle bochten.

Misschien ben ik verkeerd en moet ik eens een 12nm stuur proberen maar dit is mijn eerste idee.
Vraag me af of er iemand comfortabel raced met zo een stuur op de tafel gemonteerd.

Mijn ervaring is alvast dat dat een ramp is. en je moet al een heel stevige bureau hebben wil je niet dat je scherm mee naar alle kanten trilt.
Op tapijt wellicht een strook klittenband vastzetten met nietjes oid.

Of tussen je bureau een balk vastschroeven zodat de pedalen niet wegschuiven.
Voor op tapijt zitten er bij de RS Pedals "carpet grippers". Toch blijft het wel knap hoe Logitech meestal de meest "complete" set op de markt brengt om het zo makkelijk mogelijk te maken voor veel mensen.
Denk dat de meeste mensen die zoiets kopen dit op een een playseat oid installeren
De pedalen staan over het algemeen los. Je hakken rusten op de set pedalen, daarmee schuift het minder snel. Je kunt een complete stoel kopen waar de pedalen vast inzitten. Of even een plankje tussen de pedalen en de muur plaatsen :)
Uit nieuwsgierigheid. De pedalen. Hoe zet je dit vast aan de grond?
Niet.

Bij deze pedalen zitten "carpet grippers", die (ik neem aan) voldoende grip op tapijt opleveren.

Wat je bijvoorbeeld naast een playseat kan doen is de pedalen monteren op een plank die tegen een muur aan ligt. Dan kan je naar voren trappen zoveel als dat je wilt. Je trapt hem dan niet de muur door. :+

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 18 september 2025 11:44]

Vergeet niet dat velen een playseat hebben waar de pedalen tegen het voeteneind aan rusten.
ik had eerst een deskmount voor mijn Fanatec CSL DD en de pedalen gewoon los op de vloer onder mijn bureau.

Ik ben daar snel vanaf gestapt en een TrakRacer TR80 gekocht...
De deskmount was niet zo héél vast. Zelfs heel hard vastgeklemd ging die nog wel eens schuiven. Ik dacht dat op termijn mijn bureau wel zou gaan beschadigen.
De pedalen zouden zogezegd stabiel moeten blijven staan omdat ze rubberen voetjes hebben. Nee hoor, die schuiven makkelijk, zelfs op een tegelvloer. Ik heb dan eerst nog geprobeerd met een doos tussen de muur en de pedalen, maar ook dat was niet optimaal. Als de pedalen niet onder de doos schoven, rolde mijn bureaustoel wel achteruit.
Ook zit je achter een bureau niet echt optimaal voor racen.

Kortom, het was altijd wel wat. Daarom de TR80. Ik had er de plaats voor. Maar het kost wel wat... Toch blij dat ik de aanschaf gedaan heb :)
Afhankelijk van het pedaal kan je zo 80+KG aan druk uitoefenen op de rem, dus wat rubberen voetjes houden dat inderdaad niet tegen.
Ik had aanvankelijk de simpele pedalen, die gewoon een veertje hadden als lichte weerstand.

Ondertussen wel een upgrade gemaakt naar een pedalenset met loadcell rem. Die moeten inderdaad vastgevezen zitten, anders ga je die niet ingedrukt krijgen ;)
In de presentatie werd getoont hoe deze tegen de muur geplaatst werd met extra "stoppers"
Voor ik rig had had ik die aan plak vast gevezen met aan onderkant anti-vibratie tape om slippen tegen te gaan en de duwde dan tegen de muur en ook 3 gaten in plank waar dan wielen in zette
Gas en rem zo ver uit elkaar? Bijzonder.
Je kan de afstanden van de pedalen aanpassen en een (los verkrijgbaar) koppelpedaal toevoegen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 18 september 2025 11:37]

Die kun je dmv schroeven verplaatsen, het is namelijk ook mogelijk een koppelingspedaal toe te voegen.


Via de link in het artikel kun je het promo filmpje bekijken waar alle opties getoont worden.


@lenwar er zitten speciale grippers bij voor tapijt. Hoe goed dat werkt is een 2e, maar ze hebben er in ieder geval over nagedacht.

[Reactie gewijzigd door LuisjeNL op 18 september 2025 11:41]

Nee, eigenlijk helemaal niet. Tijdens het racen gebruikt men de linkervoet om te remmen. Moderne raceauto's (van GT4 tot aan Formula 1) zitten sequentiele versnellingsbakken. Je hebt hooguit de koppeling in de eerste versnelling nodig. Dus de afstand ertussen maakt left foot braking veel makkelijker.
Lijkt erop dat je de stand van de pedalen kunt afstellen qua breedte, als ik dat zo zie
Ik begin mij zorgen te maken over de constructie van mijn bureau en stevigheid van het blad...
DD's worden 9 van de 10 keer ook op sim setups gebruikt. Anders rammelt alles van je bureau af.
Ik vind het ook een gedurfde foto, bij dit artikel.
8nm lijkt mij teveel om op een deskclamp te monteren, ik ga ervanuit dat je deze beter op een cockpit kunt monteren.
Een versie inclusief wiel kost 649,99 euro.
Het wiel is duurder dan de motor?
Daar zit dan een stuur op met tig knopjes en functies, net zoals de high end race auto's tegenwoordig allemaal hebben.

Stuur afbeelding
Playstation licentie zit in de wheelbase, Xbox licentie in het stuur. Het stuur is trouwens ook niet duurder. Wheelbase kost 300 euro, stuur kost 240 euro (140 voor rs hub, 80 voor los stuurtje). Pedalen kosten 150 euro, inclusief 75kg load cell rempedaal. Koppelingspedaal kan je eventueel los erbij kopen voor 40 euro.
De pedalen zitten echter niet in de bundel. Niet dat een wiel niet duurder kan zijn dan een base, maar de pricing is best wel apart hier.
Ik denk meer licentie voor het gebruikte stuur. Er zit ook redelijk wat electronica aan.
De prijsstelling is dus helemaal vreemd en die set echt veel te duur. Als je even de losse onderdelen in je mandje stop (PC versie), kom je op 520 euro uit.


Maar tussen je stuur en de motor zit je wheel base waar de meeste elektronica in zit dus het is logisch dat daar redelijk wat geld heen gaat. Losse stuur is 79 euro.
Ik vind de Xbox vs. PlayStation situatie ook zo raar. De PS-base is €100 duurder, waarbij een Xbox-compatible opstelling uiteindelijk €80 goedkoper is omdat de hub €20 duurder is. Maar uiteindelijk zijn de bundels even duur en ben je zeker voor Xbox gek als je die koopt. Het komt erg ondoordacht over.
Dit is vrij normaal in de markt van stuurtjes omdat Sony vrij hoge licentiekosten eist (ben het exacte bedrag kwijt maar het was ergens in de tientallen euro's per wheelbase). Buiten de kosten komt alle administratie en dergelijke eromheen nog bij kijken. Daarom ook dat er maar weinig merken zijn die PS5 compatible direct drive stuurtjes maken.
Dat snap ik, maar ik bedoelde dus dat het prijsverschil dat er bij de base (of base + hub) is verdwijnt wanneer je de 'bundel' koopt. Waarmee je voor de Xbox ook veel duurder uit bent dan bij de losse delen.

[Reactie gewijzigd door Piggen op 18 september 2025 14:59]

ja bizar want als ik alles apart ga optellen kom ik op 540€ voor de PC-only versie.

De kit is dus 110€ duurder. Denk dat die nog een prijsaanpassing nodig heeft.

De kit is ook alleen maar xbox/pc of ps/pc

[Reactie gewijzigd door TMT op 18 september 2025 12:28]

Niet helemaal, als je de PS compatible base neemt en xbox compatible rs hub, dan heb je en setup dat werkt op PC, Xbox en Playstation.
is 8NM veel? hoeveel druk is dat in kilos?
8nm is redelijk veel kracht voor een stuurtje. De eenvoudige stuurtjes zitten tussen de 1,5 en 2,3 nm. Daarnaast is direct drive niet alleen krachtiger maar ook veel gedetailleerder. Waardoor het racen veel fijner aanvoelt.
Zelfs zonder mechanische speling in de overdracht van de as van de motor naar de as van het stuur, is er nog altijd nog de electrische "speling" van de polen.

Ik kan mij niet voorstellen dat een riem met goede sturing niet hetzelfde kan. Lijkt mij meer dat de klanten direct drive verwachten en dat de high end systemen daar gewoon in mee gaan.

[Reactie gewijzigd door Pinkys Brain op 18 september 2025 15:57]

Bij een riem heb je dus naast de speling in de componenten die je noemt, nog aanvullend de speling / inertia in de overbrenging van de riem ;)

Een direct drive reageert gewoon veel directer. Zelfs een instap direct drive versus een hoger segment riem (eerste hands ervaring met hoger segment Fanatec Clubsport V2.5 naar instap CSL DD).
Sterker nog, ik denk dat ik niet eens die hele 8Nm zou gebruiken. Beter zet je hem op 60% kracht, zeg maar 5Nm ongeveer. Meer dan krachtig genoeg voor realisme, maar niet te krachtig dat je armen er af vallen na een uurtje racen :)
8Nm is ~0.8Kg op een meter. Dit stuurtje heeft een kleinere straal (gokje 150mm) dus dan kom je op 0.8/0.15=~5.4Kg die je op de buitenrand van het stuurtje waar kunt nemen. Ik kan me voorstellen dat dat je een aardige dreun op je polsen kan geven.
8nm is wel piek koppel, doorgaans kun je dit niet continue verwachten van een base. Doorgaans is de ervaring het beste tot 70%
Als ik goed begrijp, ik moet dan 5.4 kilo kracht ingeven om te sturen?
Nee, de wheelhub kan max 5,4kg tegenkracht leveren. Zie het als een soort van armpje drukken. Je probeert naar links te sturen, maar omdat je net met je wiel in een greppel zit, draait het stuur naar rechts.

Trillingen van motor en vanuit wielophangingen voel je wel, maar hebben over het algemeen niet zoveel veel kracht. Ik heb een CSL 8nm DD wheel van Fanatec en zelden krijg ik de volledige kracht, dat gebeurt eigenlijk alleen als ik een ongelukje met het autootje krijg.
Genoeg om je te bezeren in de praktijk. Voor jouw beeld: Een 9Nm stuurtje die even los gaat
Waw. Ik wou van g923 naar dd overschakelen dan nog moza. Nu twijfel ik erover😁
Er is niks meer dan grote oplichting omtrent TrueForce;


Het is geimplementeerd door iRacing omdat hun FFB signaal veel te lage frequentie is. Hun physics engine kan geen hoge frequency aan, dus hebben ze een tweede signaal gemaakt zodat wheelbases dit kunnen opnamen.

Games zoals Le Mans Ultimate, rFactor 2, the last garage en vermoedelijk ook andere die > 300Hz werken, zullen nooit trueforce moeten ondersteunen.
Heb je wel eens een wheelbase met TrueForce gebruikt? Als dit goed geimplementeerd is zoals in iRacing en GT7 geeft het echt een andere beleving. TrueForce is bij mij wel eens uitgevallen door een bug, dan voelt FFB ineens een heel stuk 'leger' aan.
Ik heb geen idee wat de FFB frequency is van GT7, maar die van iRacing is 60Hz. TrueForce is een tweede signaal, voor iRacing is dit 360Hz waarbij ze extra effecten toevoegen.

Games zoals Le Mans Ultimate (400Hz) & rFactor2 (400Hz), AMS2 (270Hz), en andere nieuwe die zelfs naar 720Hz zullen nooit de nood hebben aan trueforce omdat het detail al is verwerkt in de FFB bus/physics engine.

De beleving die jij hebt met TrueForce in iRacing, hebben we dus al in die andere games zonder TrueForce. Ik spreek dan nog niet over de limitaties van de physics engine in diverse games.

[Reactie gewijzigd door JeGoBE op 18 september 2025 12:24]

Je hebt geen idee van wat TrueForce is. Je haalt dingen doorelkaar door puur te focussen op frequency. Ik heb dan geen ervaring met LMU en RF2, maar wel met AMS2. TrueForce werkt echt op een hele andere manier dan FFB, dus ook in AMS2 merk je het gebrek van TrueForce direct als je het uitzet. Zie het als een soort bass shaker alleen dan verwerkt in je wheelbase. Ik heb er 2 op mijn setup en de effecten zijn vergelijkbaar. Dit is trouwens niet alleen mijn ervaring maar blijkt ook uit zowat alle reviews die ik heb gezien van de nieuwe wheelbase.
Ik stel voor dat je eens LMU en rf2 test zonder trueforce ;)
Het is een beetjje hetzelfde, beide zijn geent op frequentie. Het voordeel, of nou ja kenmerk van trueforce (of soort gelijk) is dat deze veel hogere gaat in het bereik. Dit geeft ruimte om andere effecten waar te nemen.

Kwestie van tijd voordat we dit terug gaan zien in andere wheelbases, duurt eigenlijk al te lang. Had verwacht dat het in de simagic evo al wel zou zitten maar dat is niet het geval. Misschien de simucube 3.

Wel is het zo dat het geen must is voor rigs die al flink onderahnden zijn genomen. Ik wil het zeker nog eens proberen naast de 12 shakers en motion die ik heb. Ik zal helaas shakers op mijn wheelbase moeten plakken om het na te bootsen.
Waar is de tijd van mijn Thurstmaster T2 racing wheel... _/-\o_

Zot veel Grand Prix 2 mee gespeeld (100% races), tot de dikke veer in het rempedaal letterlijk brak (met een luide knal) tijdens een race op de Hungaroring. Ik weet nog perfect in welke bocht ik daardoor in de zandbak vloog. Dat was een iets te realistische crash ervaring, ik was effe van - WTF is er juist gebeurd :o

De veer nooit goed kunnen fixen helaas...
Het is trouwens goedkoper om alles los te bestellen. De Playstation versie kost rond € 760 en PC/Xbox versie €660. En dan zit je niet vast aan het ronde stuur, maar kan je eventueel de yoke wheel nemen, het nieuwe McLaren stuur of third party sturen zoals die van Acelith.
Ja voor 520 heb je de set in losse onderdelen voor PC. Vage move van Logitech. En dan kun je inderdaad zelf je stuur kiezen.

Zo'n rond stuur is vooral leuk voor rally en driften maar voor GT en F1 racing is een plat/yoke stuurtje toch fijner.
Consumenten kunnen de RS50 los kopen voor 299,99 euro. Deze versie is compatibel met zowel Xbox als Windows. Een variant die ook met PlayStation-consoles compatibel is, kost 399,99 euro.
Kleine toelichting hierop: de Xbox/PC-base is an sich niet compatible met de Xbox, maar wordt dat pas als je een Xbox-compatible wiel (in dit geval de juiste hub) erop zet. Dat is nog iets om op te letten als je hierin geïnteresseerd bent en dingen los bestelt. Het is namelijk zo dat bij PlayStation de chip in de base zit en bij Xbox in het stuur. Ik denk dat je zo ook een setup kunt maken die met alles werkt door een PlayStation-base te kopen met een Xbox-hub - zo werkt het althans wel bij Fanatec.

[Reactie gewijzigd door Piggen op 18 september 2025 11:52]

Het valt mij op dat Logitech en Thrustmaster die in het verleden vooral simspul (stuurtjes, flight gear) maakten voor de Mediamarkt consument nu beiden ook producten voor de meer gevorderde simmers. Hebben ze die keuze gemaakt omdat er meer vraag is gekomen sinds COVID, is het nu goedkoper te produceren vergeleken met 10 jaar geleden, of is het meer marketing en zitten ze nog ver af van de echte high-end merken?
Tien jaar geleden gebruikten ze nog systemen met tandwielen en kabels, nu is direct drive helemaal ingeburgerd, en die zijn tegenwoordig allemaal wel behoorlijk goed; ze concurreren meer op prijs en al dan niet nuttige 'features', en kwaliteit. Dit zie je ook bij de 'high-end' producten, die bieden krachtigere modellen aan met ook wat hogere specificaties, maar de bases zelf zijn niet heel erg verschillend, er is niet veel ontwikkeling in de hardware van bases; de ontwikkeling is meer dat je nu een base van dezelfde kwaliteit als wat niet heel lang geleden het summum van de force feedback was, met name Simucube, kunt kopen voor de helft van de prijs.
Marketing, logitech en TM zijn nog steeds de basis merken. Verderop in de keten kom je eerst nog uit fanatec > moza > asetek > simagic > simucube (zijn er nog meer maar dit zijn de bekenste). Het is goedkoper om Direct drives te produceren en ook is de software een belangrijk onderdeel. Logitech en TM gaan al een tijdje mee met direct drives en hiermee vullen ze wat meer de line-up. Prima spul verder, heb genoten van mijn TM TS-PC, maar is wel een beetje aan de onderkant van het totale gamma

Deze setjes kan je niet vergelijken met high-end maar het is dan ook weer zo dat high-end ook andere specificaties heeft. Je kijkt dan als simracers ook naar de soort QR bijvoorbeeld, sommige naar de rest van ecosysteem etc.

Overigens is een ecosysteem steeds minder belangrijk hoe verder je de hobby induikt, technisch gezien dan want er zijn er genoeg die voorkeur hebben voor bepaalde merken en geen zin hebben in modificaties.
Logitech is vergelijkbaar met Fanatec en Moza en zijn alle 3 geen high end merken (zoals Simagic en Simucube bijvoorbeeld). Niet op ecosystem niveau, maar wel op kwaliteit en force feedback. Verschillende grote reviewers hebben al aangegeven de voorkeur te geven aan de Logitech RS50 t.o.v. Fanatec CSL DD. Mijn enige persoonlijke ervaring met Moza is dat de Logitech handbrake zeker niet onderdoet voor die van Moza (sterker nog, ik heb de moza teruggestuurd en logitech gehouden).


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn