WSJ: OpenAI wil voor 300 miljard dollar aan compute afnemen bij Oracle

OpenAI wil naar verluidt gedurende vijf jaar voor 300 miljard dollar aan rekenkracht afnemen van Oracle. Het zou om een stroomverbruik van 4,5GW gaan. Op basis van de huidige financiële prestaties van OpenAI zou het bedrijf de deal niet kunnen betalen.

De deal gaat volgens bronnen van The Wall Street Journal in 2027 in. Vanaf dan zou OpenAI in theorie omgerekend bijna 256 miljard euro moeten betalen in een periode van vijf jaar, ofwel ruim 51 miljard euro per jaar. Oracle zou cloudrekenkracht aan OpenAI leveren, bijvoorbeeld om ChatGPT te kunnen bieden. Voor zover bekend werd de deal in juli afgerond, toen OpenAI en Oracle een deal over 4,5GW-datacentercapaciteit aankondigden. Voor die schaal zijn twee miljoen gpu's nodig.

Onlangs meldde Reuters dat het AI-bedrijf echter een geschatte jaaromzet van ruim 8,5 miljard euro heeft. Het is niet bekend welk percentage het bedrijf eventueel overhoudt, maar ook al zou dat volledige bedrag winst zijn, dan nog komt dat niet in de buurt van de verwachte 51 miljard euro die het aan Oracle moet betalen. Het is niet duidelijk hoe de betaling tussen de twee bedrijven geregeld is.

Reacties (55)

[mrbones92]

Dit is een belachelijk luchtkasteel. Openai draait een omzet van 10 miljard en nu willen ze voor 300 miljard aan datacenter capaciteit afnemen. Daarnaast heeft Oracle die 300mrd helemaal niet in kas. Dit moeten ze lenen. Het argument dat ze geven is dat ze pas gaan inkopen/ontwikkelen als openai de opdracht geeft en vervolgens fees gaat betalen aan Oracle na oplevering. Het is dus allemaal hoogst onzeker of die 300mrd ooit gehaald gaat worden. Bubbel iemand?

[User87231]

Daarnaast heeft Oracle die 300mrd helemaal niet in kas.

Dat is een misvatting. Oracle hoeft die 300 miljard helemaal niet “in kas” te hebben. Het gaat hier niet om een directe betaling, maar om een langlopende leveringsverplichting van rekenkracht over meerdere jaren. Oracle levert capaciteit — geen cash. De financiering en betaling verlopen via andere constructies, zoals gefaseerde afname, lease-modellen of strategische partnerships. Zie ook mijn eerdere reactie in dit artikel voor meer context.

[mrbones92]

Dat begrijp ik wel, maar om 300mrd aan compute beschikbaar te stellen moet je bepaalde vorm van cash beschikbaar hebben. Dat hebben ze niet genoeg dus daarvoor moeten ze de kapitaalmarkt op. Het totale orderboek is trouwens nog veel groter, het bedraagt $455 miljard in totaal.

Zie uiteenzetting van Gary Marcus:
https://garymarcus.substack.com/p/peak-bubble?r=8tdk6&utm_campaign=post&utm_medium=web&triedRedirect=true

En FD:
https://fd.nl/bedrijfsleven/1569671/megadeal-met-openai-maakt-van-oracle-cloudspeler-van-formaat-maar-niet-zonder-risico

[freaq]

Als oracle een contract heeft dat iemand ze 300 miljard wil geben, dan geeft een bank of andere investeerder wel de financiering om die gpu’s te kopen hoor.

[Lord Daemon]

Alleen als die bank of investeerder er ook vertrouwen in heeft dat die 300 miljard betaald gaat worden, natuurlijk. En dat is precies waar je hier vraagtekens bij kan zetten. Iemand in dit proces moet grote risico's gaan nemen in de hoop dat OpenAI veel meer geld binnen gaat halen in de komende jaren...

[freaq]

Die 300 miljard hoef je ook niet in een keer te hebben, dat doe je gewoon per jaar, en een VC investor die neemt dat risico wel hoor.

[Thonz]

Daarnaast heeft Oracle die 300mrd helemaal niet in kas

Je bent er bijna. Die 300 miljard aan capaciteit is een “in-kind” bijdrage. je verwart dit mogelijk met een “in-cash” bijdrage. (al blijkt dat officieel niet zo genoemd te worden).

Bubbel iemand?

Als het voorgestelde rendement niet haalbaar blijkt te zijn en tegen een tegenvaller onvoldoende verzekerd is (op welke manier dan ook), dan kan het best wel zijn dat er op een grote schaal verlies wordt geleden, ja.

Echter gaat dit artikel niet over de gehele AI-industrie waar, je mogelijk op doelt. Dit zou een geval zijn van een slechte investering.

[Reactie gewijzigd door Thonz op 11 september 2025 20:56]

[Llopigat]

Ja maar in kind hebben ze ook niet. Oracle heeft nauwelijks datacenters.

Ze zijn er wel aan bezig ja maar het klinkt allemaal nogal wankel.

Persoonlijk zou ik me in elk geval verre houden van alles wat met Oracle te maken heeft want het is een heel toxisch bedrijf. Hun business model draait echt om het er in luizen van hun klanten met licenties en ze dan keihard aan te klagen.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 12 september 2025 00:13]

[pdukers]

Deze analyze probeert dat inderdaad te onderbouwen. Waar gaat Oracle het geld vandaan halen?

https://platformonomics.com/2025/09/remaining-capex-obligation/

En ook de vraag hoe OpenAi daar voor gaat betalen.

Ik ben benieuwd welke exit clauses in het contract zitten.

[kimborntobewild]

Waarom zou Oracle zoveel geld in kas moeten hebben? Je kan iets wat 1 euro kost (om te produceren) voor 100 euro verkopen. Verder is het OpenAI die zegt dat ze het geld op tafel gaan leggen. Dus in theorie heeft Oracle geen cent nodig om te beginnen met het verkopen van compute.

Dat OpenAI het helemaal niet kan betalen als ze niet een gigantische investeerder vinden, is een ander verhaal.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 11 september 2025 20:34]

[Noresponse]

Lijkt me dat oracle dat niet gaat doen en als ze het doen alleen de capaciteit wat ze op dat moment beschikbaar hebben en wat Aiopen kan betalen en dat is dus 9 miljard. OpenAi is groot, maar er zijn meerdere alternatieven en daarnaast wil Europa af van Amerikaanse software en worden daar ook mondjes maat subsidies voor gegeven en de bal kan over een paar jaar heel ander rollen.

Ik gebruik copilot en zeer tevreden mee, hoewel je altijd wel de feiten moet checken Dat ghosting (reset soms na een samenvatting of afbeelding) en dingen door elkaar halen is toch een dingetje. Feitelijk is AI ook gewoon dom.

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 11 september 2025 21:20]

[User87231]

Lijkt me dat oracle dat niet gaat doen en als ze het doen alleen de capaciteit wat ze op dat moment beschikbaar hebben en wat Aiopen kan betalen en dat is dus 9 miljard. OpenAi is groot, maar er zijn meerdere alternatieven en daarnaast wil Europa af van Amerikaanse software en worden daar ook mondjes maat subsidies voor gegeven en de bal kan over een paar jaar heel ander rollen.

Ik gebruik copilot en zeer tevreden mee, hoewel je altijd wel de feiten moet checken Dat ghosting en dingen door elkaar halen is toch een dingetje. Feitelijk is AI ook gewoon dom.

Ik denk juist dat Oracle deze deal wel gaat uitvoeren. De bedragen zijn inderdaad duizelingwekkend, maar er zijn een paar redenen waarom het toch realistisch is:

• Oracle heeft al een deal aangekondigd voor 4,5GW datacentercapaciteit, dus ze zijn duidelijk bereid om grootschalig te investeren.
• OpenAI staat er niet alleen voor—Microsoft is een belangrijke partner en investeerder. Als deze deal strategisch belangrijk is voor hun AI-dominantie, dan is het niet ondenkbaar dat ze meehelpen financieren.
• Dit lijkt op een voorafname op de toekomst waarin compute schaars wordt. Door nu capaciteit te reserveren, verzekert OpenAI zich van toegang tot de middelen die nodig zijn om hun modellen te blijven trainen.
• Oracle hoeft niet alles upfront te bouwen. Ze kunnen gefaseerd investeren, afhankelijk van OpenAI’s groei en betalingscapaciteit. Denk aan leaseconstructies of deferred payments.

Tuurlijk, het is geen uitgemaakte zaak. Maar de techwereld verandert razendsnel. Wat vandaag onrealistisch lijkt, kan morgen de nieuwe standaard zijn.

[Thonz]

welke eerdere investering heeft Oracle voor 4.5GW gedaan?

Dit lijkt overigens oud nieuws te zijn als ik dit zo zie. Oracle is namelijk verbonden sinds ten minste Maart aan dit stargate project namens Crusoe.

[Reactie gewijzigd door Thonz op 11 september 2025 21:10]

[User87231]

Oracle heeft inderdaad in juli al een deal aangekondigd voor 4,5GW aan datacentercapaciteit als onderdeel van het Stargate-project, waarmee ze zich duidelijk committeren aan grootschalige AI-infrastructuur. Dit is geen hypothetische belofte, maar een lopend project waarbij al begonnen is met het leveren van Nvidia GB200-racks. De investering wordt gefaseerd uitgerold en is bedoeld om OpenAI van voldoende rekenkracht te voorzien voor de komende jaren. Oracle levert dus capaciteit — niet cash — en hoeft die 300 miljard niet “in kas” te hebben. De financiering verloopt via constructies zoals lease, deferred payments en strategische partnerships.

[SPee]

Alleen, waarom zou Microsoft investeren in de cloud van hun concurrent? Die hebben toch hun eigen versie?:?

Dus dat OpenAI nu (flink meer) gaat investeren in Oracle roept bij mij wel grote vragen op. MS heeft 10 miljard geïnvesteerd en nu gaan ze dat gedrag 30voudig aan de concurrent uitgeven?! Ik zou dan wel pissed zijn als investeerder. Dus waarom hebben ze gekozen voor Oracle?

Mijn vermoeden gaat nu ook naar die schaarse compute capaciteit. En ik las dat nVidia uit 3 klanten het merendeel van zijn omzet haalde en één klant daar echt bovenuit stak. Dus mijn vermoeden is dat Oracle nu alle AI accelerators van nVidia opkoopt en de andere bedrijven moeite hebben om genoeg aan te kopen voor hun eigen verbruik. En ze dus wel gedwongen worden om Oracle Cloud te gebruiken, omdat de andere aanbieders geen capaciteit (meer) hebben voor hun.

[User87231]

Het lijkt misschien tegenstrijdig dat Microsoft samenwerkt met een partij als Oracle, maar in de realiteit van AI en cloud gaat het niet om concurrentie alleen — het draait om schaal, snelheid en strategische samenwerking.

De vraag naar rekenkracht is ongekend. Om miljoenen GPU’s operationeel te krijgen, is het simpelweg niet haalbaar om alles zelf te bouwen. Daarom kiest Microsoft ervoor om ook capaciteit in te kopen bij andere grote spelers, waaronder Oracle. Dat is geen investering in een concurrent, maar een pragmatische zet om de AI-revolutie te versnellen.

Bovendien is het in de techwereld heel gebruikelijk dat bedrijven tegelijk elkaars rivalen én partners zijn. Denk aan "coopetition": samenwerken waar het nodig is, concurreren waar het kan. Uiteindelijk draait het om het sneller beschikbaar maken van krachtige AI-diensten — en daar profiteert iedereen van, inclusief de eindgebruiker.

[gpon]

Ik gebruik copilot en zeer tevreden mee, hoewel je altijd wel de feiten moet checken Dat ghosting en dingen door elkaar halen is toch een dingetje. Feitelijk is AI ook gewoon dom.

Is Copilot niet gewoon ChatGPT maar in een ander jasje?

[User87231]

Niet helemaal. Copilot en ChatGPT gebruiken beide grote taalmodellen, maar ze zijn ontworpen voor verschillende toepassingen. ChatGPT is een algemene AI-chatbot die je zelf van context moet voorzien. Copilot daarentegen is ingebed in je Microsoft-omgeving en helpt je direct in Word, Excel, Outlook, enz. Het leest mee in je documenten (met toestemming) en biedt contextgevoelige hulp. Je zou kunnen zeggen: ChatGPT is slim, maar Copilot is slim én ingebed in je workflow.

[svenk91]

De front-end verschilt wel, maar achter de schermen zijn de gebruikte modellen vrijwel hetzelfde bij OpenAI en Microsoft, met nu GPT-5. Alle integraties die je met copilot kan zou je in principe ook met de API van OpenAI moeten kunnen realiseren in je eigen software en een kwalitatief vrijwel gelijkwaardige service leveren.

[imp4ct]

Jazeker, Copilot === Github === Microsoft, en die zitten met heel veel miljarden investering in OpenAI 😊

[fuzzyIon]

Copilot is niet te vergelijken met chatgpt.

Is eerder bedoelt voor de wat simpele taken. Zodra je met copilot probeerd een complexe netwerk configuratie tot een goed einde te brengen loopt alles geheid in het honderd. Met chatgpt maak je op een paar i grepen na moeteloos een opnsense netwerk met meerdere vlans inclusief firewall regels. Ook is het opzetten van een openbsd wireguard server met zelfs fwknop spa pijnloos. Vroeger moest je 1001 websites verzamelen en was je zo maanden bezig. Dat zegt venoeg over het potentieel.

[Reactie gewijzigd door fuzzyIon op 12 september 2025 04:27]

[Cybje]

Doet copilot aan ghosting? Lijkt me toch wel naar dat als je net een goede relatie hebt opgebouwd met copilot, het ding zonder iets te zeggen ineens totaal verdwijnt.

[Noresponse]

ja, dat gebeurt soms. Als je bijvoorbeeld een hele reeks vragen en aansturingen hebt gemaakt en je vraagt een samenvatting of het even op A4 formaat te zetten dat doet hij dit en wil je wat anders vragen. Dan is soms alles blanco.... blijft vreemd, maar gebeurt

[gpon]

Las laatst dat OpenAI ook compute had ingekocht bij Google Cloud, en zover ik weet nemen ze al heel veel af van Azure omdat Microsoft aandeelhouder is in OpenAI. Concurrenten Google met Gemini en Elon Musk met X AI doen veel meer in-house.

Zou OpenAI capaciteit tekort hebben?

[wiseger]

OpenAI heeft zelf niet zoveel capaciteit. Dus doen ze zaken, eerst met Microsoft voor Azure, toen ook met Google en nu komt Oracle erbij.

[consenso]

Simpelweg een voorafname op de toekomst waarin compute een commodity zal worden.

Lijkt mij geen domme zet van OpenAI om compute te verzekeren nu dit schaars zal worden, zeker indien de elektriciteitsproductie niet mee kan schalen.

[retakenroots]

Dit kan toch moeilijk een concept worden wat geld oplevert. Dan wel te verstaan voor de bedrijven die de AI van OpenAI gaan gebruiken.

[wiseger]

Het hoeft geen geld op te leveren, het draait allemaal om de IPO. Het doet me zo aan de dot.com bubbel denken. Al die bedrijven die alleen maar wilde investeren en investeren om maar zo snel mogelijk naar de beurs te gaan. Zonder ooit winst te maken. Alleen nog even in termen van de burn-rate van OpenAI en consorten gaan praten en we zijn er weer.

[Virgil]

Het is enorm onwerkelijk hoe hoog die bedragen zijn, waar komt dat geld allemaal vandaan?

[wildhagen]

Investeerders die er een goede investering in zien. Banken die leningen verstrekken in de hoop op een goed rendement. Etc.

Op dit moment is AI Hot en trendy. Elke investeerder wil daar een graantje van meepikken en niet riskeren dat ze de spreekwoordelijke boot missen.

[Zwelgje]

totdat blijkt dat je op de titanic blijkt te zitten net als in 2008 en een paar decennia daarvoor.

[Mellow Jack]

Dan zijn die initiële investeerders alweer weg ;)

[Llopigat]

Ja klopt, eerst wordt de gewone man wijsgemaakt dat die toch echt niet achter kan blijven en nu in moet stappen op de "AI Ladder". Inclusief reclames met bekende Nederlanders. Artikelen in tijdschriften met 'hoe investeer ik mee in de toekomst'

Vervolgens trekken de rijke investeerders zich stilletjes terug voordat de boel klapt.

Zelfde verhaal als met crypto.

[SPee]

Als Softbank vertrekt, dan heb je dat wel verdiend. Je had dan eerder moeten vertrekken.

[g4wx3]

20 jaar geleden kon je nog normaal leven zonder internet

80 jaar geleden kon je nog normaal leven zonder elektriciteit of gemotoriseerd voertuig

AI is zoals stoomkracht, of elektriciteit, of transistor technolgie, of internet.

het is een fundamentele techniek, de basis waar de rest van onze maatschappij op gaat leunen.

Net zo cruciaal als energie en internet zijn voor onze maatschappij!

[_Thanatos_]

Als je bij OpenAI werkt en die 300 miljard probeert op te hoesten, dan snap ik wel dat je zo'n krom vergelijk maakt.

[g4wx3]

Helaas, (gelukkig?) werk ik niet bij openAI.
ik ben geïntrigeerd door wat allemaal reeds mogelijk is dankzij AI!
Ik weet niet of mijn vergelijking krom is?
ai maakt kennis toegankelijk, zoals nooit tevoren, en veel meer dan dat. Creativiteit, van afbeelding, tot stemmen en muziek, tot film!
Maar ook zaken als boekhouding, geneeskunde, industrieel ontwerp, research, diagnose, programmeren, nog betere vertalingen.

Dit is geen fictie! De voorbeelden bestaan echt concreet.
Dankzij ai kan er een enorme democratisering zijn van kennis.
En dat gaat productiviteit verhogen. Ai gaat niet de mens overal vervangen, Linus Torvalds is ook beu om ai-code commits te schrappen.

dankzij ai is er al een ruwe schets die gewoon wat dient te worden gepolijst. Ai gaat niet de boekhouder vervangen, wel gaat die meer klanten kunnen dienen. kleine ondernemers die grotere projecten aandurven omdat ze ai ondersteuning hebben.
Die mensen betalen reeds voor ai. Veel bedrijven hebben ai reeds geïntegreerd, of een policy gemaakt rond het gebruik. (Al dan niet via copiloot van Microsoft)

Wie zal concurreren met NVIDIA?
Samsung, Qualcomm, Intel, AMD, Tesla, Google? Chinese chip? Apple blijft op een eiland.
Wie gaat de software slag winnen?
Wat denk jij? ik ben benieuwd want met (bijna al) mijn geld gok ik op ai. (Aandelen)

[marcelvb]

Democratisering? Dat weet ik niet. De bedragen die nu rondgaan in de wereld van AI (en het bijbehorende energieverbruik) zijn gigantisch. Iemand moet dat gaan betalen. Uiteindelijk gaan gebruikers betalen voor al deze AI. Hoe meer AI je wil, hoe meer je betaalt. Dat betekent dat als jij geen geld hebt, ook geen toegang hebt tot AI. Als we het hebben over democratisering, dat bedoelen we meestal dat iedereen er gelijkwaardige toegang tot heeft. En ik denk niet dat dat het geval is of gaat zijn.

[MainframeX]

Durfkapitaal.

[michelr]

OpenAI heeft geen 300 miljard, noch iets wat in de buurt komt. En dat van een bedrijf waarvan GPT5 zwaar tegenviel (of eigenlijk ook niet als je hypeman Altman en zijn zelotenleger moet geloven). Daarbij, de benodigde GPUs liggen ook niet ergens klaar.

[Reactie gewijzigd door michelr op 11 september 2025 19:59]

[_Thanatos_]

Nvidia draait z'n hand er niet voor om om gaming GPU's nog wat duurder te maken, zodat ze wat extra AI-chips kunnen bakken. Dus dat komt wel goed! /s

[Coolstart]

Vooral Microsoft en de SoftBank Group. SoftBank is recent leidende investeerder met $30 miljard in de ronde van maart 2025, als onderdeel van de joint venture tussen OpenAI en Oracle.

Het is onderdeel van het Stargate Project. Trump zit er eigenhandig achter. Ze gaan in totaal 500 miljard dollar ik AI pompen.

Dus het is wel duidelijk waar al dat geld vandaan komt. We weten enkel niet hoe dat technisch in elkaar zit. Dit maakt Microsoft in theorie zeer rijk want ze bezitten 49% van de aandelen.

Oracle Is vollop gebouwen aan het bouwen. Ze willen 20 data centers met 10 gigawat aan AI-power.

[Sodela]

Sterkte ermee!!

Nooit gehoord dat Oracle veel rekencapaciteit heeft, laat staan verstand heeft van AI-expertise/ rekencapaciteit.

Oracle = 1 (zgn.) programmeur geholpen door minimaal 100 advocaten en (nog) niet weten wat je wilt (en krijgt) is 100% (aka gebakken lucht)..Shakespeare is er qua drama nix bij.

Lijkt een beetje op pump-and-dump van Oracle, ome Larry and Open AI

What goes up will come down...

suc6 ermee...

[Mellow Jack]

Oracle heeft ook gewoon een product net zoals Microsoft Azure, AWS en Google Cloud. Kan je gewoon pure compte kopen zonder al teveel Oracle software erop.

Het is alleen bij lange na niet zo volwassen en goed doordacht t.o.v. de concurrentie.

Verder is het gewoon een kwestie van een implementatie partner de opdracht te geven wat rijen met kasten te vullen. Natuurlijk Nvidia lief aankijken of ze gpu's en switches kunnen leveren.

Edit:

Over het algemeen is Oracle geen slechte keus. Het speelt geen echte rol in de hele AI hype maar is wel een hyperscaler van formaat

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 11 september 2025 19:31]

[SPee]

Zolang je weg blijft van de Oracle software. Anders kost het bakken vol met geld aan licenties.

Het lijkt mij dat Larry alle AI accelerators bij nVidia heeft opgekocht en zo marktdominantie wil opkopen. Niemand anders kan leveren dan Oracle, dus daar moet je dan wel heen. Dus waarschijnlijk zijn er een paar advocaten ingeruild voor een businessanalyst en AI specialist.

Of dit is gewoon hype. In een meeting van Trump met de grote techbedrijven was Meta ook van mening om 300 miljard in de USA te investeren in de komende jaren. De anderen bleven een beetje steken op 50 miljard per jaar. Dus nu kan Larry weer pochen op het komende F1 event dat het nog hoger is.

[enetrati]

AI zit ook niet in de CPU gebakken. Ze hebben de rekenkracht nodig om hun LLM's te laten werken.

[anandus]

Ah, dit verklaart waarom Larry Ellison gisteren Musk voorbijging als rijkste man ter wereld.

"The jump came after shares in Oracle, which make up a significant part of Ellison's fortune, soared more than 40%, boosted by the database software company's surprisingly rosy outlook for its cloud infrastructure business and artificial intelligence (AI) deals."
(https://www.bbc.com/news/articles/cx2rp992y88o)

[Reactie gewijzigd door anandus op 11 september 2025 20:14]

[svenk91]

Fake it till you make it werkt soms ook voor bedrijven. Zulk nieuws drijft je aandeelwaarde enorm op, en dan bekostig je de aangekondigde deal met aandelen. In maart was openAI ~300 miljard waard op basis van een investering van Softbank en nu praten de schattingen over 500 miljard aan waarde.

Als het OpenAI tegen die tijd gelukt is beursgenoteerd en for profit te worden dan reken ze er mogelijk op dat ze nog veel meer waard zijn en deze deal met aandelen kunnen financieren. Dan kunnen ze kwa rekenkracht weer 3 jaar vooruit, hun aandeel nogmeer opblazen, en dat weer inzetten voor een nieuwe deal. Divident uitkeren is niet belangrijk als je een speculatie aandeel bent.

[MSI2]

Zou die ook met zijn WorldCoin mogen betalen?

[Jeebus]

Sam wil de net worth van Billie Eilish oppompen