Belfius stuurt door technische fout brieven naar verkeerde klanten

De Belgische bank Belfius heeft deze zomer brieven voor grofweg 4000 klanten naar een verkeerd adres gestuurd. Dat zou het gevolg zijn van een 'technisch incident', waarbij de verkeerde huisnummers op brieven werden afgedrukt. Het probleem is inmiddels verholpen.

Volgens onder meer VRT gaat het om een datalek waarbij zowel algemene brieven van de bank als rekeninguittreksels naar verkeerde ontvangers werden verstuurd. Veel brieven zijn volgens de bank toch niet door de verkeerde ontvangers gezien, bijvoorbeeld omdat mensen een brief ongeopend terugstuurden of omdat een postbode de brief alsnog bij de juiste ontvanger in de brievenbus stopte. Het incident vond plaats tussen 16 juni en 30 juli. Het is niet duidelijk wat de precieze oorzaak van het technische probleem was. De Belgische Gegevensbeschermingsautoriteit is op de hoogte gebracht.

Reacties (38)

[TV_NERD]

of omdat een postbode de brief alsnog bij de juiste ontvanger in de brievenbus stopte.

Dit volg ik niet helemaal. Een postbode heeft toch niet zelf te beslissen of de tenaamstelling óf het adres de juiste informatie op de brief is? Gaat dit doordat Belfius deze informatie nu heeft verstrekt nog een staartje krijgen voor de Belgische Post, of werkt het daar enorm anders als in Nederland?

edit:
@IndigoX @kodak @sus Ik woon zelf in een land waar postbezorging in apartementen en portiekflats inderdaad geheel op naam gaat en postbodes ook vaste rondes hebben. Alleen het pand heeft hier een adres, de individuele units niet. Sterker nog, ze hebben zelfs de sleutels van de vele portieken hier aan een enorme sleutelbos, omdat de postbusjes meestal achter de voordeur hangen die afgesloten is.


We hebben hier niet altijd van die "luchtsluizen" zoals in Nederland. Het is een aardig idee dat een postbode weet wie waar woont, maar dit kan ook fout gaan bij portiekflats waar mensen nog al eens verhuizen. Ik verdom het systeem in ieder geval want steevast als ik verhuis komen mijn eerste brieven niet aan maar mag ik ze afhalen op het postkantoor. Juist omdat de goedbedoelende postbode uit zijn ritme is en de naamswijziging op de betreffende box niet kan vinden. Tevens dus ook vaak post voor de oude bewoner in mijn bus gehad, terwijl die op het postkantoor had moeten liggen. Ik zie dus ook gevaren in die "goedbedoelendheid".

[Reactie gewijzigd door TV_NERD op 9 september 2025 17:15]

[IndigoX]

Toch wel hoor - een postbode heeft een vaste ronde.

Als die al jaren brieven bezorgt bij Jan Janssen op Parklaan 3 en ineens ziet die Jan Janssen op Parklaan 9 (waar er nog steeds brieven binnenkomen op Piet Pieters), dan zal die gezond verstand gebruiken en het bij #3 insteken. Gelukkig maar!

[satsurfer]

ik heb een jaar of 5 bij bpost gewerkt. Dus ik vermoed dat ik er toch iets van ken...Een vaste postbode kan ook eens ziek vallen of verlof nemen. Dus dan heb je een vervanger....

Die vervanger gaat tweakerstraat 35, in de tweakersstraat 35 stoppen. Als nu Jan, Joost, Frank op de brief staat, maakt geen hol uit.

Een vaste postbode zal mss. zien, oei, deze naam ken ik niet op dit adres. Als dit een adres is op zijn ronde, gaat hij mss. in de vogelstraat 35 stoppen, met zelfde naam. Maar toch niet buiten zijn ronde, want die kent hij natuurlijk niet. Plus, die postbode kan ook niet weten dat er misschien een adreswijziging lopende is op dat specifieke adres. Is het zijn taak om te beslissen dat hij de brief terugstuurt met 'onbekend op dit adres'? Dan kan hij ook een klacht krijgen.

Hij zal de brief wel terugkrijgen van die persoon, en dan is hij zeker dat persoon niet op adres woont. Want technisch gezien, moet de postbode in de bus stoppen, wat het adres op de brief is. Niet of er daar Jan, Joost, Frank op staat. Idem een aangetekende zending...mag hij ook maar afgeven aan de persoon die op de brief staat, niemand anders...bij een bedrijf, enkel aan de persoon die een volmacht heeft.

[Reactie gewijzigd door satsurfer op 9 september 2025 19:03]

[magician2000]

Maar dan is die dus wel fout bezig. Hij gaat zelf een aanname doen die hij niet kan / mag controleren. Hij bezorgt, hij controleerd niet. Dat is niet de taak. Tenzij het aangetekend betreft, dan is er meer controle nodig.


Assumption is the mother of all fuckups.

[satsurfer]

je mag al blij zijn dat de brief in tweakerstraat 15 zit en niet in jemoederstraat 15. Een beginnende postbode ziet enkel de nr's. En moest zelf klasseren. Nu gaat dit automatisch. En soms elke dag een andere ronde/of andere indeling van de ronde, volgens hoeveel post er is...

Denk je dat de vervangende postbode aan elke deur gaat bellen en vragen of de persoon x daar woont? Op weinig brievenbussen/deurbellen hangt de ganse gezinssamenstelling. Bij een aangetekende zending, moest ik de identiteitskaart zien. Mijn postbode steekt aangetekende zendingen in de brievenbus.!? Ik vraag dat niet.

[magician2000]

Ik snap niet echt wat je wilt zeggen.

Een beginnende postbode ziet enkel nummers? Wat bedoel je daarmee? Zelf klasseren? Klasseren van wat? Er wordt sinds jaar en dag op postcode gesoreteerd, vroeger met de hand (soms nu nog deels) en nu grotendeels automatisch.


Het maakt geen bal uit of er elke dag een andere postbode is, je kijkt naar de combinatie van straat en huisnummer op de zending. Als je alleen naar het nummer kijkt zal het niet vaak goedkomen.


Als de (vervangende) bode een aangetekend of verzekerde zending heeft, is deze verplicht een ID te bekijken (en een notitie hierover maken?). Een postbode die aangetekende / verzekerde zendingen in de brievenbus steekt is zwaar in overtreding en eventuele gevolgen zijn voor het postbedrijf (en mogelijk dus voor de bezorger).


Dat er een bende van gemaakt wordt is de schuld van de postbedrijven en de manier waarop ze met mensen omgaan. Beestachtig komt in me op. Maar het is net zo goed de schuld van de bezorgers die hun werk niet serieus nemen. Ik heb er geen medelijden mee.

[satsurfer]

Als je het nooit gedaan hebt, kan je het niet weten.

Hoe verklaar je dat brief met mijn huisnummer op, maar voor overbuur was (zijn naam op)

Vroeger sorteerden wij met de hand....

En een beginnend postbode heeft geklasseerd met de hand..en eens op ronde...zo gefocust op nummers, dat er soms 1 met juiste huisnr inzat en dan in verkeerde straat. Overkomt de besten.

[magician2000]

Die brief met naam van je overbuur en jouw huisnummer is dus geen fout van degene die de post in de bus doet bij je. Dat is een datalek bij de verzender.


Fijn, dat je met de hand gesorteerd hebt, maar dan geld nog steeds dat je een brief voor een bepaald adres daar af moet leveren en niet ergens anders. Zelf gaan bepalen wat wel of niet goed is kun je niet. Want in jouw voorbeeld kan zowel het huisnummer als de naam verkeerd zijn. Je gaat altijd uit van het adres, niet van de naam. Dat is nooit anders geweest volgens de regels. Dat het anders gebeurd(e) wil nog niet zeggen dat het dan de juiste manier is.


Dat is dan een domme fout van die postbode, geen enkele controle op het moment voor het in de bus gooien. Niets makkelijker om dan nog een snelle controle te doen.

[satsurfer]

Er wordt hier gesproken dat een postbode moet de naam kunnen linken met het adres. En heb ik geopperd:

• Een vervanger kan dit ONMOGELIJK weten
• Een vaste postbode kan evt. per toeval zien dat de naam niet overeenkomt met het adres. Maar eigenlijk is het zijn taak niet, om dit dan in andere bus te stoppen.
• Als hij weet dat er iemand niet meer woont, kan hij natuurlijk de brief terugsturen.

Als er geen Johnnie op nr 15 in de tweakersstraat woont, kan de postbode hem in Tweakersstraat 51 stoppen (als het op zijn ronde valt, anders kent hij ze niet), ofwel moet hij terugsturen naar afzender 'onbekend op dit adres' als de bewoner op Tweakersstraat 15 er niet woont en jou teruggeeft.

[magician2000]

Ik opper dat nergens. En een postbode moet de naam helemaal niet kunnen linken met het adres. Dat is niet de taak van de postbode, tenzij het een aangetekend stuk betreft. Dat dient altijd aan de juiste persoon uitgereikt te worden.

Je kunt het blijven herhalen, maar het klopt niet wat je zegt. De postbode kan dat niet zien, omdat die niet weet wat er eventueel fout gegaan is. Mocht de postbode "denken" dat het een verkeerd adres is en het vervolgens bij "de juiste" persoon in de bus doen en het is niet goed, dan heeft die postbode bewust gegevens gelekt.a

De postbode mag post niet terugsturen, ook al denkt die te weten dat iemand daar niet meer woont. Dat is niet aan de postbode.

Fraaie bende zou dat worden, wanneer postbode "eigen rechter" gaan spelen op dit vlak. Geadresseerde post hoort afgeleverd te worden. Punt uit.

Mocht je dit zo gedaan hebben of nog zo doen, dan is het raadzaam je werkwijze aan te passen.

[satsurfer]

Als de vaste postbode de naam ziet van Gordon, witteridderstraat 35, Rotterdam. En de postbode weet dat het de Bodemstraat 67, Rotterdam is. Dan moet hij volgens jou de brief/ven van de ING Bank/fanmail in de bus stoppen van de Witteridderstraat, ook al woont er daar een jong gezin? Die gaan op den deur boos worden als jij daar elke dag passeert met massa's post, dat niet voor hen is.

Als de vaste postbode al 6 maanden de brieven van Jan Janssens doorstuurt naar een adres in Nederland. (de persoon deed een adreswijziging bij postnl) En de persoon was jaren alleenstaande, en die zegt: 'ik heb de liefde in Nederland gevonden'. Ik verkoop mijn huis, en ga daar wonen.

Nadien komt er jong gezin wonen.

Als de adresverandering afgelopen is, ga je dan de brieven blijven in dat huis stoppen, terwijl je pertinent 100% weet dat er een nieuw gezin inwoont? Dan gooien die mensen de brieven bij het oud papier. Goed bezig.

Ik raad je aan, nooit postbode te worden.

Ik ben het al 25 jaar niet meer. (Titanic verlaten)

[magician2000]

Dat je al 25 jaar geen postbode meer bent zegt genoeg. Zeker toen was wat je hier verkondigd niet toegestaan. Je werkt tegen de regels en postwet in. De postbezorger die dit bij mij zou flikken mag direct ontslagen worden.


Het is een bizarre weergave van hoe een postbezorger zou moeten werken volgens jou en het klopt van geen kant.

[satsurfer]

lullie, ik heb nadien -op de 1 na- hoogste overheid in het land gewerkt, die de wetten maakt, en ben daar ook vertrokken ondertussen (zelf ontslag aangeboden). Denk dat je nog wat realiteitszin moet creëren. Mochten alle dokters/politieagenten/politiekers... 100% volgens het boekje werken....

Zielig ben je (narcistisch en autistisch). Maar dat wist je wss. al. Ik laat door zo iemand mij niet de les spellen hoor. Kan elke dag recht in de spiegel kijken.

[magician2000]

Goed gedaan joh, maar dat zegt dus niets en dat maakt dat ik me diep zorgen maak over die 1 na hoogste overheid in dit land. Het boeit niet waar je gewerkt hebt, je lapte als bezorger de regels aan je laars, dat is waar het hier om gaat.


Dan kun je mij zielig, narcistisch en autistisch gaan noemen, maar dat zegt iets over jou, niet over mij. Dat je elke dag recht in de spiegel kan kijken zegt ook niets.

[satsurfer]

lullie, ik werkte in België, niet in Holland hé...mss. daar andere regeltjes...ik weet dat ik overal waar ik werk regels belangrijk vindt (in tegenstelling tot collega's), en dat bazen deontologie makkelijk laten vallen, en hun broek laten zakken, om toch maar geen klacht te krijgen.En terechtgewezen wordt, omdat ik de regels volg. Dat begrijp je wss. niet hé, lullie?

[magician2000]

Wat ik zeker wel begrijp is dat je onbeschoft bent tegen mensen die je niet kent. Je ziet jezelf als o zo bijzonder, maar dat ben je zeker niet. Je bent gewoon de zoveelste die denkt heel wat te zijn terwijl dat niet het geval is.

[satsurfer]

Oei, omdat je de waarheid niet aankan en geen realiteitszin kent? Of begrijp ik dat verkeerd. Heb 3 verkeersboetes in 33 jaar, waar ik per ongeluk te snel reed. En volledig terecht. Dan vermoed ik toch dat ik iemand ben, die regels niet aan mijn laars lapt. 'Nee, ik moet ontslaan worden, stande pede' door dit Hollands lullie. . Veel plezier nog met je postbedelers in Holland. Hopelijk stoppen ze veel van uw post in andere bussen of stockeren ze het in hun garage, en laat je ze allemaal ontslaan. Ik zou vanaf nu niet meer slapen hoor.

[magician2000]

Met iedere reactie die je plaats maak je duidelijker dat je niet weet hoe je aan regels en wetten te houden. Dat je niet (vaker) tegen de lamp aanloopt, zegt weinig.

[satsurfer]

ik vind jou een héél zielig en bekrompen narcistisch Hollandertje. Hier laat ik het bij, mijnheer de leerkracht/betweter/boa. Groetjes uit België.

[magician2000]

Met iedere reactie leg je meer van je eigen personaliteit bloot. Niet dat dat nodig was, dat was allemaal allang duidelijk.

[rob12424]

Een postbode bezorgt aangetekende brieven een postbezorger alles.

Een postbode behoort het adres met de tenaamstelling te controleren.

Vroeger was elke postbezorger een postbode. Maar die waren nogal duur. Nu zijn het postbezorgers op een enkeling na.

[R_Zwart]

Maar een postbezorger mag ook nadenken. En is de situatie in België hetzelfde?

[magician2000]

Het gaat niet over na mogen denken. Het gaat erom dat een postbezorger (of postbode, mits normale post en niet aangetekend) het geheel afleverd op het adres wat er staat. Ongeacht de naam die er bij staat. Dat is zelfs een wettelijke verplichting.


Ook al denk die bode / bezorger te weten wie er woont, dat hoeft niet juist te zijn. Misschien logeert er iemand of is er iemand bij komen wonen. Dat weet die persoon niet. Dus is het simpelweg afleveren.

[satsurfer]

Als je niet weet waarover je praat, zwijg dan. De meeste doen hun stinkende best. Maar als je honderden brieven behandeld, kan je eens een foutje maken. Denk dat je een arts geen fout maakt of een bankbediende? Nee, in elke job worden er Vouten gemaakt.

[kimborntobewild]

"dan zal die gezond verstand gebruiken en het bij #3 insteken. Gelukkig maar!":
Dat is onjuist. Als er geen persoon woont met de juiste naam op het gegeven adres, is er maar 1 geldige actie: post retour afzender. De postbezorger mag er in elk geval niet van uitgaan dat er geen sprake is van een verhuizing.

[kodak]

Toen de postbezorging begon waren er geen adressen zoals we die nu kennen. Je schreef een naam en plaats en de postbodes deden hun best de juiste persoon te vinden. Soms wel meerdere keren per dag. Als we het tegenwoordig normaal vinden dat fysieke post (zoals pakketje) wegens het 'onmogelijk' zijn van bezorging zelfs op verkeerde adressen afgeleverd mag worden dan is het bij de juiste persoon afleveren omdat een adres niet klopt zeker behoorlijk.

[sus]

Vooral vaste postbodes, die dus al jaren dezelfde wijk lopen, zullen snel fouten herkennen en de “verkeerde” dus inderdaad bij de juiste afgeven. Volgens mij kan je dat onder “correcte postbezorging” steken.

Je kan het ook andersom beredeneren; moet de postbode die brief - waarvan hij weet dat naam en/of adres niet kloppen - gewoon bezorgen en daarmee een datalek in stand houden?

Ik zou het erg fijn vinden als mijn postbode inderdaad die oplettendheid heeft

[satsurfer]

Oei, 5 jaar als postbode gewerkt. Een vaste postbode kan ook verlof hebben of ziek zijn. Blijft de post dan liggen, nee, de VERVANGER doet dit. En hij is al blij, als hij alles heeft kunnen afleveren.

Ik kreeg vorige week een brief op MIJN huisnr. en was bij de overbuur...adres was juist (netwerkbeheerder fluvius), maar huisnr was verkeerd....Ik stopte het gewoon in de overbuur zijn bus, omdat ik hem ken.

Dus Belfius maakt een fout, en de postbode mag het oplossen. Als hij de naam herkent, denk je dat hij ook de namen kent buiten zijn ronde?! Dus kan evengoed mailinglijst zijn van namen buiten zijn ronde/gemeente. Is niet de taak van dit op te zoeken, en zelfs al zou hij dat willen...kan hij niet...#GDPR

Hij moet gewoon de brief met adres in de juiste bus steken. Als dat nu jan/pier/pol is, maakt geen hol uit.

Totdaar de tweaker'kenners'

[magician2000]

Hoe is dat "correcte postbezorging"? Hoe weet die persoon of het adres of de naam fout is? Wat geeft die persoon het recht om dat te "corrigeren"?


Nee, betreffende persoon moet zich (wettelijk) aan het adres houden dat er staat. Het is niet aan die persoon aannames te gaan doen hierover (assumptions are the mother of all fuckups).


Ik zou dat absoluut niet fijn vinden. Dat zou namelijk betekenen dat wanneer er een andere naam bij mijn adres staat, dat item niet geleverd wordt omdat de betreffende persoon als een soort van god gaat bepalen dat dit niet voor mij is. Daar heeft die persoon geen enkel recht toe.

[kodak]

Het is de afgelopen tijd op tweakers wat meer in het nieuws dat dit soort fouten met persoonsgegevens verwisselen in de praktijk gebeuren. Maar op een totaal van enkele miljoenen bedrijven lees ik nergens of dit soort fouten ongewoon zijn. Eerder mag nmm afgevraagd worden waarom we er vaak nauwelijks tot niets over vernemen. Het is zelfs onduidelijk of het bij dit bedrijf de eerste keer is dat het mis gaat.

[R_Zwart]

Als iets goed gaat is het geen nieuws. En dit soort nieuws is op deze site goed voor veel clicks. En het wil ook niet zeggen dat het slechter wordt. Het is tegenwoordig alleen zo dat het gemeld moet worden.

[kodak]

Mijn punt is dat we er nauwelijks over horen terwijl we ook niet weten hoe vaak dit soort verwisselingen gebeuren. Er is geen algemeen wettelijke plicht tot publiek te melden. Er is een beperkte meldplicht, die nog beperkter is naar slachtoffers en feitelijk afwezig is wat betreft publiek informeren. Het feit dat het wel al bijna 8 jaar bij de toezichthouder gemeld moet worden wijzigt dat niet. Omdat de toezichthouder niet specifiek publiek maakt hoe vaak dit soort verwisselingen gebeuren.

Ik ben het met je eens dat de hoeveelheid nieuwsberichten geen wijzigingen maakt in de feitelijke aantallen. Maar dat maakt het gebrek aan inzicht niet beter en het aantal onwettige fouten niet minder. Terwijl dat nmm wel nog net zo hard nodig is als toen er nog geen meldplicht was. We zien immers geen afname. Dat is waarom het verbod op dit soort onwettige verwerking destijds strenger is geworden.

[Reactie gewijzigd door kodak op 9 september 2025 18:43]

[metalmania_666]

Ben ik de enige die vindt dat dit nieuws laat naar buiten komt?

Het ging mis in juni/juli en pas nu wordt het bekend

[Cuball]

Ik vind het vreemd dat er enkel huisnummers verkeerd zijn. Hoe kan je dat technisch zo mis doen? Een leeg huisnummer of een hard gecodeerde waarde in een slechte selectie kan ik me voorstellen, maar het nummer van de buren bijvoorbeeld, dat is toch echt bizar.. ?

[jordy-maes]

Misschien iets foutgegaan tijdens de upgrade of update van hun adressendatabase (Road 65 / CRAB)? In België zijn er wel eens wat adressen en huisnummers aangepast door gemeenten die zijn onlangs zijn gefuseerd. Maar het blijft gokken achter de officiële verklaring.

[E!Ma0RB7]

Een puur hypothetisch voorbeeld als gevolg van een eenvoudige typefout:

Stel de tabel bevat regels met adressen waarbij straatnaam en huisnummer in aparte kolommen staan (best gebruikelijk).

Met onderstaande(pseudo)code itereren we door de tabel om de complete adressen te genereren:

for( r = 0; r < tabel.length; r++){

straatnaam = tabel[ r ][ 'straatnaam' ]

huisnummer = tabel[ 4 ][ 'huisnummer']

adres = straatnaam + /n + huisnummer

}

De "4" is een simpele typefout (staat op een toetsenbord direct boven de letter "r")

In dit voorbeeld krijgen alle adressen het huisnummer van regel 4 in de tabel.

Deze fout is alleen door een mens te vinden en afhankelijk van de dataset niet eens zo duidelijk als fout herkenbaar op de enveloppen.

In herhaling: dit is een eenvoudig hypothetisch voorbeeld.

[OriginalCharun]

Belfius in echt de slechtste bank in België.

[Prince]

Ik begrijp dat dit een AVG/GDPR ding is.
Ik heb eens een aangetekend schrijven van de griffie van de rechtbank ontvangen waarin 2 brieven zaten. Eentje van mij en eentje van iemand die ik totaal niet kende.
Toen ik belde naar de griffie om dit te melden (ik ga er namelijk van uit dat die andere persoon zijn brief niet gehad had en gezien de gezien de verwachtingen die hier vaak aan vast hangen dit toch belangrijk was), toen kreeg ik vragen als
- "waar heb je deze gevonden" => euh, in MIJN enveloppe.
- ik schendde de andere persoon zijn briefgeheim/privacy door zijn naam/dosssiernumer te lezen (ik wou aangeven welke brief ik had ontvangen)
- ik moest hem naar de griffie brengen (~20km ver), zodat ze zeker waren dat ik die brief inderdaad wel had.

En neen, van die dingen wordt dan geen melding gemaakt bij de gegevensbescherming...