Tado introduceert waterzijdig inregelen en samenwerking met Panasonic Aquarea

Panasonic en tado presenteren tijdens IFA 2025 de eerste gezamenlijke diensten en producten. De Warmtepomp Optimizer X krijgt bijvoorbeeld uitgebreide ondersteuning voor Aquarea-warmtepompen en het tado-X-systeem wordt uitgebreid met een waterzijdiginregelfunctie.

Het tado-verwarmingssysteem krijgt uitgebreide ondersteuning voor Aquarea-warmtepompen van Panasonic. Door de twee platforms beter te laten communiceren kan volgens tado gemiddeld 22 procent besparing gerealiseerd worden voor gebruikers met een Aquarea-warmtepomp. Het systeem bereikt dit door betere aansturing van de aanvoertemperatuur en door betere stand-bymogelijkheden voor de warmtepomp, waardoor de pomp minder vaak stopt en start, aldus de fabrikant.

Het systeem heeft daarnaast de mogelijkheid om de temperatuur in afzonderlijke ruimtes een extra zetje te geven als de gebruiker daarom vraagt of als de verwarmingsmogelijkheden in een ruimte te krap bemeten zijn.

Naast de uitgebreide warmtepompondersteuning presenteren de bedrijven verder een nieuwe functie die een verwarmingssysteem automatisch waterzijdig moet inregelen. Een verwarmingssysteem dat waterzijdig is ingeregeld, zorgt voor consistentere prestaties van radiatoren en verwarmt daardoor het huis regelmatiger. De bedrijven noemen dit Hydraulic Balancing.

De functie vereist geen warmtepomp; hij komt beschikbaar voor alle gebruikers van de tado X-apparaten, ook als deze gekoppeld zijn aan een cv-ketel. Bij gebruik van de Warmtepomp Optimizer X in combinatie met een Aquarea-warmtepomp is de functie gratis. Voor overige gebruikers wordt de functie onderdeel van tado Auto Assist, een abonnement van 3,99 euro per maand. De nieuwe functie is beschikbaar vanaf november 2025.

Reacties (100)

[lasharor]

Voor overige gebruikers wordt de functie onderdeel van tado Auto Assist, een abonnement van 3,99 euro per maand.

Waterzijdig inregelen doe je in principe toch 1x? Wat heb je dan aan een abonnement? Of gaat de inregeling weer terug naar de oude situatie op het moment dat je abonnement afloopt?

[Polderdijk]

Niet als je gaat zoneren, dat is doorgaans funest voor je inregeling, omdat elke keer je waterflow anders is. Nu kan je dus wel gaan zoneren en blijft hij continu inregelen.

Maar nog beter is stoppen met zoneren!

Bij een redelijk tot perfect geïsoleerd huis kost zoneren meer energie dan je hele huis op dezelfde temperatuur te houden. Of iig per verdieping de zelfde temperatuur.

Logischerwijs denk men dat als we bijvoorbeeld één of 2 ruimtes die niet worden gebruikt gewoon niet verwarmen, dat dit een energiebesparing oplevert.

Maar dat is vaak niet zo. Doorgaans zijn de buitenmuren veel beter geïsoleerd en binnenmuren totaal niet. Heel veel energie lekt er dus weg naar de onverwarmde ruimtes waardoor de verwarmde ruimtes harder moeten stoken. En als je je CV systeem te veel knijpt heeft deze te weinig waterinhoud om efficiënt te kunnen functioneren waardoor je nog meer energie verliest.

[TimoDimo]

Maar dat is vaak niet zo. Doorgaans zijn de buitenmuren veel beter geïsoleerd en binnenmuren totaal niet. Heel veel energie lekt er dus weg naar de onverwarmde ruimtes waardoor de verwarmde ruimtes harder moeten stoken. En als je je CV systeem te veel knijpt heeft deze te weinig waterinhoud om efficiënt te kunnen functioneren waardoor je nog meer energie verliest.

Dit is eigenlijk de enige situatie waarbij zoneregeling minder handig is: een perfecte isolatie met een te kleine vraag om een hoog rendement te halen. Echter, dat geldt alleen voor oude CV-ketels. Warmtepompen en moderne CV-ketels kunnen dermate goed moduleren dat het verwarmen van één kamer net zo veel rendement heeft als je hele huis verwarmen (tenzij het om een heel klein kamertje gaat, waardoor de laagste stand niet meer goed werkt en je pendelgedrag krijgt).

Per definitie is zoneregeling dus bijna altijd efficiënter.

[Polderdijk]

CV-ketels als deze ook warm tapwater kan maken, zijn eigenlijk altijd zwaar over gedimensioneerd en is zeker niet goed in het verwarmen van één kamer, ook al staat ie te moduleren. Kijk op een koude dag buiten, zie je een witte pluim, dan werkt ie niet optimaal.

Juist een goed geïsoleerd huis met een warmtepompt, werkt het beste als deze 24/7 de zelfde temperatuur houdt. Je wil met een warmtepomp juist zoveel mogelijk waterflow hebben (dus niet zoneren en veel afgifte systemen open) en een lage delta-T die volgens de leverancier van de warmtepomp/eigen metingen het beste rendement geeft.

Wil je echt maar één kamertje warm houden heel de dag, dan is een andere oplossing denk ik beter: infrarood paneel, elektrisch verwarming, etc.

Ik heb hier een leuke YT gevonden waar ze het volgens mij wel uitleggen zoals ik bedoel: YouTube

[TimoDimo]

Er zijn natuurlijk gevallen waarbij zoneren niet handig is. Ik denk alleen dat het niet juist is om zo stellig te beweren dat zonering nagenoeg altijd slecht is. We moeten echt van dit soort gedachten af, die vaak niet voldoende gefundeerd zijn met als resultaat dat mensen hun hele huis onnodig gaan verwarmen.

Verder ligt het natuurlijk allemaal aan de eigenschappen van je buizen en je afgiftesysteem. Als de buizen dik of kort genoeg zijn heb je voldoende flow (genoeg is genoeg, nog meer flow is op den duur niet beter). Als dan je afgiftesysteem niet te klein is (voldoende grote temperatuurdelta) kun je ook kleine ruimtes efficiënt verwarmen.

Het argument van overgedimensioneerde cv-ketels gaat bij warmtepompen natuurlijk niet op, want die zijn als het goed is niet overgedminensioneerd: ze maken warm water voor sanitairvoorzieningen met een boiler of buffervat.

Dus of dat ene kamertje warmhouden efficiënt is, daar moet je eerst voor gaan rekenen en je (warmtepomp)systeem daarvoor optimaliseren. Dan is het natuurlijk zonde als je voor een oplossing kiest om infrarood of een straalkachel in te zetten, als je vaak genoeg alleen dat ene kamertje verwarmt.

[el-Raza]

Wil je echt maar één kamertje warm houden heel de dag, dan is een andere oplossing denk ik beter: infrarood paneel, elektrisch verwarming, etc.

Zo dacht ik er ook lang over, totdat ik probeerde om mijn studeerkamer met een infraroodpaneel te verwarmen. Dat paneel trok tijdens de opwarming naar 130 °C 750 Watt, en settelde toen op 500 Watt, maar had de grootste moeite om de kamer op 19 °C te houden, waarschijnlijk mede omdat er veel warmte weg lekte naar andere ruimtes die kouder waren. Aangezien mijn hele huis een warmteverlies van circa 2000 Watt heeft, had ik dus met een warmtepomp met een COP van 4 met diezelfde 500 Watt input ook alle ruimtes in mijn hele huis warm kunnen houden.

Toegegeven, ik heb een klein huis een een relatief grote studeerkamer, maar toch stond ik hier even van te kijken.

Ik denk dat zonering vooral nuttig kan zijn als een kamer snel opwarmt door bijvoorbeeld instraling van de zon. Als die kamer dan een eigen thermostaat (of TRV) heeft, dan zal die de verwarming daar knijpen om te zorgen dat het niet te warm wordt.

Een andere use case kan zijn dat je het altijd wat kouder wilt hebben in de slaapkamers omdat je dan prettiger slaapt. In een goed geïsoleerde woning met slaapkamers boven de woonkamer / keuken kan dat echter wel tot gevolg hebben dat er warmte weglekt van de woonkamer naar de slaapkamers door het temperatuurverschil tussen beneden- en bovenverdieping. Daardoor moet de aanvoertemperatuur van de radiatoren / vloerverwarming in de woonkamer omhoog en gaat de efficiëntie van de warmtepomp omlaag. In dit geval is zonering dus (mogelijk) minder zuinig maar kan het voor de bewoners alsnog prettiger zijn als zij graag een wat koelere slaapkamer willen hebben. Zij leveren dan dus wat efficiëntie in voor meer comfort

[Terracotta]

als je huis alleen langs buiten is geïsoleerd dan heet dat eek huis met een goede buitenisolatie. daar de term een 'goed tot perfect geïsoleerd huis' voor gebruiken is foutief daar in jouw voorbeeld de binnenmuren isoleren tot een betere isolatie van je huis had geleid. Meegaan met de tijd, je toont net aan dat het ook economisch interessant is ook die binnenmuren en plafonds te isoleren.

[Ethirty]

Nee, zoneregeling is bijna altijd inefficiënter, hoe gek dat ook klinkt. Om te compenseren voor het interne warmteverlies moet je water warmer worden waardoor de efficiëntie van je warmtepomp onderuit gaat.

Kijk maar eens naar deze uitgebreide uitleg: YouTube: Stop met het zoneren en naregelen van warmtepompen!

[TimoDimo]

Het klopt natuurlijk dat een warmtepomp inefficiënter werkt als de temperatuur van het water hoger moet zijn, maar als dat nodig is dan is je systeem niet optimaal voor een warmtepomp. Het is heel goed mogelijk om slechts een deel van je huis te verwarmen, als het vermogen van je afgiftesysteem maar hoog genoeg is (bijvoorbeeld met vloerverwarming of lagetemperatuurconvectoren).

Is dat niet zo en is je afgifte te laag voor een warmtepomp, dan heb je zonder zoneregeling hetzelfde probleem van een te laag afgiftevermogen (zij het in mindere mate, omdat je dan ook de overige kamers opwarmt). Dat Youtube-filmpje is mooi gemaakt en verduidelijkt precies dit geval, maar gaat uit van een situatie die meestal niet voorkomt in de praktijk (goede isolatie i.c.m. oude plaatradiatoren met laag vermogen).

Doe de berekening maar eens opnieuw met vloerverwarming en je krijgt een heel ander resultaat. En hoe slechter de isolatie, hoe meer het voordeel doorslaat naar zoneregeling.

[Terracotta]

Dat is enkel indien je niet isoleert in je binnenmuren en in je plafonds en indien je minder verwarmde binnenruimtes niet aan een buitenmuur grenzen.

1) een koelere kamer die aan een buitenmuur/dak grenst heeft een kleinere delta t met buiten waardoor die minder energie nodig heeft om op temp te blijven. ze dient dan zelf als een soort isolatke.

2) de delta t tussen 'goed verwarmde' en slecht verwarmde kamers zal maximaal 15 graden zijn als je zeer extreem gaat, waardoor een klein beetje isolatie in je binnenmuur gewoon de job al klaart. Wat ik expliciet ook gedaan heb, het energetisch verbruiksverschil is groot genoeg om dat economisch te verantwoorden (3-7cm glaswol volstaat echt wel: cheap and allows for cables and other stuff to pass through)

3) met veranderende technologie moet je huisopbouw mee-evolueren, als je je huisopbouw niet laat mee-evolueren kan je conclusies hebben die binnen een bepaalde situatie wel correct is , maar daarbuiten niet, zoals in die yt video.

[Janpietertje89]

Als het zo inefficient is, waarom past mijn projectbouw aannemer dan alsnog zoneregeling in alle slaapkamers toe met een a++++ woning met w/w grondwarmtepomp. Je zou verwachten dat die aannemer er bij gebaat is het verwarmingssysteem zo goedkoop en eenvoudig mogelijk uit te voeren.

[Ethirty]

Aannemers, zeker projectbouw, doen zelden iets wat jou geld bespaart. Ze bouwen zo goedkoop mogelijk binnen de regels.

2 zonnepanelen voor een extra + op je energielabel, dan krijg je er geen 3. En dan kunnen ze besparen op betere isolatie.

[Janpietertje89]

Maar het verwarmingssysteem uitvoeren met zoneregeling per slaapkamer kost toch meer geld dan zonder zoneregeling?

[Ethirty]

Sinds 1 januari 2022 is het verplicht om per ruimte de temperatuur te regelen. Behalve in de nieuwbouw geldt deze verplichting ook als er in bestaande bouw een warmteopwekker wordt vervangen.

Omdat ze moeten.

[Janpietertje89]

Dan neem ik even aan dat deze regelgeving met degelijke onderbouwing is ingevoerd?

Waarom zou dit ingevoerd worden als het geen voordelen voor noch de aannemer noch de bewoner heeft?

[drfisheye]

Je verward efficiëntie met je totale energieverbruik. Het is ook relatief efficiënter om een lange vliegtuig vlucht te maken dan een korte. Maar de totale uitstoot is op de lange vlucht toch echt een stuk meer. En op de energierekening van je huis zie je het totale verbruik, niet het verbruik per vierkante meter verwarmd huis. Dat het ietsje minder efficiënt is om een kleine kamer te verwarmen wil niet zeggen dat het minder energie zou kosten om een heel huis warm te stoken. Uiteindelijk gaat het niet om efficiëntie maar om het totale verbruik. En benzine auto waarmee je 1 meter rijd is beter voor het klimaat dan een elektrische die 15.000 km rijdt.

[Olaf van der Spek]

Bij een redelijk tot perfect geïsoleerd huis kost zoneren meer energie dan je hele huis op dezelfde temperatuur te houden.

Een slaapkamer wil je toch helemaal niet op dezelfde temperatuur als een woonkamer hebben?

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op 5 september 2025 09:33]

[The Zep Man]

Een slaapkamer wil je toch helemaal niet op dezelfde temperatuur als een woonkamer hebben?

Zeker als die een verdieping hoger is. Een slaapkamer in de winter warmt vanzelf op door de uitstralende warmte van de benedenverdieping. In mijn hele leven heb ik nog nooit de kachel aangehad in de slaapkamer. De restwarmte van het huis zorgt ervoor dat het er aangenaam is in de winter. Goede dekens doen de rest. Voor degenen die het snel koud hebben zijn er elektrische onderdekens, die efficiënter verwarmen ten opzichte van het warm stoken van een ruimte.

Wel is het wat anders als een slaapkamer bijvoorbeeld als kantoor wordt gebruikt. Die moet tijdens het werk gewoon een comfortabele kamertemperatuur hebben.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 5 september 2025 09:59]

[Athome]

Precies. Voor mijn woonkamer is 20 graden lekker. Maar mijn slaapkamer mag rustig op 15 graden blijven Eigenlijk geldt die lagere temperatuur voor de gehele boven verdieping. Daar wordt alleen geslapen. Ik slaap zelfs niet goed bij 20 graden.

Dus waarom het hele huis op gelijke temperatuur houden als dit alleen in de woonvertrekken nodig is.

[i-chat]

Het probleem ia wel dat er alleen een dun wandje zit tussen de slaapkamer die is omgebouwd tot thuiskantoor en de slaapkamer waarin ik zelf slaap

In mijn huis heb ik dus de gehele benedenverdieping met vloerverwarming (geen zones) en boven 2 slaapkamers een thuiskantoor en een badkamer waarvan ik de slaapkamers met een thermostaat op 15 wil houden de badkamer 2x per dag naar 20 wil stoken om lekker te kunnen douchen en het kantoor van 08 tot 21 zo rond de 19.5 wil houden net als de beneden verdieping van 06 tot 22

Punt is dat ik met al die verschillende systemen en behoeften eigenlijk alleen maar waterziidig regelen als betrouwbare optie zie maar dat ik hoe dan ook een cloud/abonnement based oplossing zou weigeren dat is namelijk vragen om problemen

[Polderdijk]

Heb je wel eens geprobeerd om juist NIET alle vertrekken op een ander moment van warmte te willen voorzien, maar gewoon alle vetrekken waterzijdig inregelen op de gewenste temperatuur (en zo min mogelijk delta-T hierin) tussen 06 en 22?

Als de variabelen correct zijn, bespaar je hier mogelijk zelfs op je stookkosten, maak je de installatie veel simpeler en heb je altijd comfort.

Is natuurlijk makkelijk te testen door een aantal dagen op manier x te stoken en onder de zelfde weersomstandigheden stoken op y en dan je gasverbruik vergelijken.

[Terracotta]

het volstaat drie-5 cm op te geven aan je muren en die binnenmuren van de studeerkamer te isoleren, om je energieverbruik met zonering toch nog energetisch rendabeler te krijgen dan zonder.

[aaahaaap]

Voor zover ik weet zorg je in een goed gedimensioneerd systeem simpelweg voor minder afgiftecapaciteit in de ruimtes die kouder moeten blijven :)

[Scriptkid]

hoezo niet overal 19 is perfect,

Je moet neit je woonkamer op 22 zetten en je slaapkamer op 18

[Polderdijk]

Zoals met eten, smaken verschillen Daarom ook mijn toevoegen: "Of iig per verdieping de zelfde temperatuur."

Soms werkt de logica namelijk tegen de werkelijkheid, zeker als het om dit soort zaken gaat.

Maar je kan prima natuurlijk de bovenverdieping koeler houden dan beneden. Maar jij knijpt dus alle radiatoren boven af, omdat je deze 'warm houdt' via de benedenverdieping.

En dat is vaak juist slechter voor je rendement door mijn aangegeven reden: te weinig waterinhoud van je CV systeem. Jouw woonkamer verliest dus warmte naar alle buitenmuren, maar ook door het hele platfond naar boven.

Wat nou als je je bovenverdieping wél stookt, maar dan dat deze ruim onder de 20 graden blijft zoals gewenst. Dan is de delta-T van beneden en boven kleiner, waardoor je minder warmteverlies van beneden naar boven hebt. En je radiatoren boven doen dan mee in je hele CV-installatie waardoor je CV ketel veel efficiënter kan werken (mits goed ingeregeld).

Nogmaals verschilt per situatie, maar juist in jouw situatie is er mogelijk nog veel winst te behalen met het zelfde comfort.

[Reactie gewijzigd door Polderdijk op 5 september 2025 12:33]

[Olaf van der Spek]

En dat is vaak juist slechter voor je rendement door mijn aangegeven reden: te weinig waterinhoud van je CV systeem.

Is de beste oplossing dan niet meer warmteafgiftecapaciteit beneden?

Met stadsverwarming heeft het volgens mij geen invloed op efficiency.

[Polderdijk]

[...]

Is de beste oplossing dan niet meer warmteafgiftecapaciteit beneden?

Met stadsverwarming heeft het volgens mij geen invloed op efficiency.

Nee, meer warmtecapaciteit installeren dan nodig vraagt ook om meer vermogen van je verwarmingsbron. Deze zal harder moeten leveren/hoger moeten stoken.

Als je boven een beetje warmtecapaciteit hebt (omdat je niet tot 20 wil stoken), hoeft al die warmtebehoefte niet beneden afgegeven te worden. Zeker als je hiermee het omslagpunt bereikt dat je CV ketel kan laten condenseren (HR-functie). Dat scheelt enorm!

Je kunt dus vele malen lager/rustiger stoken.

Stadsverwarming is weer even anders. Financieel gezien maakt het minder uit, je betaalt immers voor de afgenomen hoeveelheid warmte (verschil tussen aan- en retour van je stadsverwarming) en niet net als een warmtepomp/CV-ketel ook het rendement wat die toestellen kunnen behalen.
Maar je bereikt iig wel meer comfort door juist lang en laag te stoken. Idealiter zou je warmtebron net genoeg capaciteit moeten hebben dat hij 24/7 moet werken bij een koude winterdag.

[Terracotta]

De beste oplossing is dan plafondisolatie te steken zodat je radiatoren boven toch moeten werken om de kamer op 18 te houden.

[icecreamfarmer]

Dit dus. Zeker bij warmtepompen is zoneren funest voor de efficiëntie.

[Cybje]

Maar nog beter is stoppen met zoneren!

Bij een redelijk tot perfect geïsoleerd huis kost zoneren meer energie dan je hele huis op dezelfde temperatuur te houden.

Dit is natuurlijk een leuke utopie, maar in een ouder huis is zoneren een heel handige manier om de stookkosten binnen de perken te houden. En een huis is geen wegwerpartikel. Met mijn huis uit 1950 is het bijna geen doen om goed te isoleren. D.w.z. er is natuurlijk spouwmuurisolatie etc. gedaan, maar zodra ik in de winter de verwarming uit zet is de temperatuur na een uur al 2 graden Celsius gedaald. En ja, je kunt allemaal dingen doen met voorzetwanden, maar dat komt uit op een terugverdientijd van 40+ jaar.

Alles wat ik goedkoop kan doen om een klein beetje gas te besparen is gewoon welkom. M'n aanschaf van Tado en het zoneren heb ik in elk geval al terugverdiend na 3 jaar.

[Polderdijk]

Terugverdientijden zijn ook een beetje onhandig vindt ik altijd.

Deze worden altijd op een fixed gasprijs berekend als je x m3 gas kan besparen. Maar is dat een redelijke vergelijking? Ten opzichte van de investering die je in harde € doet?

Blijft die gasprijs gelijkt de komende x jaren? Of zal die dalen? Kans is nagenoeg nihil natuurlijk. Deze zal de komende jaren (zeer fors) stijgen, zeker als er steeds meer mensen van het gas afgaan. De kosten van het gasnet zullen gelijk blijven of duurder worden, en dat wordt verdeeld over steeds minder aansluitingen.

Maar met hoeveel gaat deze stijgen? En wat is de overheid van plan? Niemand weet het!

En wat als je die investering niet doet, omdat het een te lange terugverdientijd heeft. Wat als je dit geld op je spaarrekening zet. Dat kost je nu geld omdat de inflatie hoger is dan de rente.

En met die éénmalige investering, draait het niet alleen op die x m3 gas die je bespaart. Je zult hier zeker ook een heel stuk comfort voor terugkrijgen. En extra waarde van de woning. En we weten nu hoe snel dit rendeert! En de rest van de tijd dus minder gas gebruik.

Waar ligt het omslagpunt?

Per situatie anders, maar ik investeer liever éénmalig een bedrag waar ik de rest van de looptijd minder gas nodig heb en meer comfort krijg, dan dat ik dit compenseer door jaar in jaar uit extra gas hiervoor te moeten inkopen.

[Cybje]

Ik heb hetzelfde, maar ik heb een soort maandlasten allergie. Dus ik heb er ook weinig moeite mee om te investeren in iets wat ik in 10-20 jaar terugverdien. Maar 40+ jaar is wat te gortig. En het milieu help je ook amper met dat soort ingrijpende maatregelen, als het überhaupt ooit een milieuvoordeel oplevert.

Maar alle punten die je noemt zijn goede punten en probeer ik zoveel mogelijk mee te nemen in de berekening. Uiteindelijk weet je ook niet waar het naar toe gaat natuurlijk. Gas is ooit 3 euro per kuub geweest en dat is heel anders rekenen dan de huidige 1,25 die ik betaal (en dat is al niet eens de laagste prijs tegenwoordig).

[Polderdijk]

Haha fantastisch, maandlasten allergie Die ga ik voortaan ook gebruiken!

Maar idd 40+ jaar zonder merkwaardige comfort verbeteringen is het vrij makkelijk beslissen wat te doen ;-)

[Esvel]

Hoe heb je dat berekend? Want je moet echt met graaddagen gaan rekenen e.d. en niet op je gasverbruik alleen kijken. En meenemen of je minder ben gaan thuiswerken. Minder ben gaan douchen.

[Cybje]

Dat dus inderdaad, in Home Assistant bijhouden wat het gasverbruik is bij welk weer (buitentemperatuur, windsnelheid en windrichting). Thuiswerken is grofweg gelijk gebleven. En qua douchen heb ik al jaren een heel vast schema. En we wonen met z’n tweetjes, dus er zijn minder variabelen dan wanneer je kinderen hebt.

Daarnaast zie ik het alleen al aan het verschil tussen thuiswerkdagen en kantoordagen. Zonder zoneren had daar geen verschil in gezeten, dan was m’n thuiskantoor gewoon meeverwarmd met de rest van het huis, zelfs al was ik op mijn werk.

We hebben ook weinig dagen dat de verwarming in het gehele huis laag staat, omdat praktisch altijd wel een van ons thuis is, behalve als we een dagje weg zijn of op vakantie zijn.

En als er maar 1 iemand thuis is, hoeft de verwarming maar in 1 van de 4 kamers aan (woonkamer, keuken, slaapkamer, of thuiskantoor).

[needankje]

Je zegt het zelf al: hij een perfect geisoleerd huis. Ik heb een 120 jaar oud huis, prima geisoleerd maar het blijft oud.

Geen warmptepomp, alleen beneden en in de badkamers radiatoren. Die in de badkamer slaat alleen 's ochtends en 's avonds een kwartier aan en dan blijft het daar aangenaam wanneer je er bent. Dat zou je met een ouderwetse thermostaatknop niet bereiken.

De radiator in de hal blijft ook enigszins warm als er niemand thuis is, terwijl de rest van het systeem dan op vorstbescherming staat. Ook dat is fijn, want de hal koelt sneller af door de voordeur en zo heb je een fijne sluis.

Sinds ik zoneer met Tado is mijn gasverbruik met een derde gedaald, dus het zal echt per geval verschillen. Maar doe niet af als een loze innovatie, want het heeft echt zijn nut.

[Caayn]

Wel erg kort door de bocht. Formaat huis, isolatie waarde, stook temperatuur, afgifte systeem, genoeg variabelen dat daar impact op hebben. Het is pas sinds kort dat er vanuit de bouw echt gelet wordt op de kierdichtheid van een woning.

Voor spelende kinderen is het wel handig om de slaapkamers overdag mee te verwarmen zodat ze lekker op hun eigen kamer kunnen spelen. Maar 's avonds en 's nachts tijdens 't slapen juist weer niet mee te verwarmen.

Of bijvoorbeeld een thuiswerkplek op zolder in de winter lichtjes mee verwarmen zodra daar iemand aanwezig is. Ga je altijd rechtstreeks onder een van de grootste isolatielekken van een woning, het dak, continue verwarmen.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 5 september 2025 12:07]

[Vaevictis_]

Dat klopt bij nieuwbouw werkt zonering eigenlijk niet omdat door de goede isolatie temperatuur constant is. Maar gebruikers vragen wel om zonering want die denken dat het handig is en werkt. Ik heb dit ook (helaas) maar ik zet op elke etage alle thermostaten op een vaste setpoint en afhankelijk van de ruimte temperatuur gaat deze dan automatisch meer in verwarmings of koeliingsvraag.

[ollebolle]

Zelfs bij nieuwbouw zie ik winst, vooral door ongebruikte dagen/momenten van bureaus. De dagen en momenten waarop wordt verwarmd aanpassen kan door anticiperen en door lage afgiftetemp compenseren voor de continue warmte die anders in het huis 'hangt'. Normaal gaat dat opwarmen van 1 ruimte niet de ketel of warmtepomp in het inefficiënte bereik duwen.

Ook de kwaliteit van de warmte spoelt m.i. mee. Even een radiator hoog voor stralingswarmte warmt de ruimte niet op (bv net voor het slapen gaan of opstaan ;-) ). En 45°geeft in modern huis al aangename stralingswarmte die onmiddellijk nadien wordt uitgezet.

[Miglow]

Ik zeg dit altijd ja en mensen willen het niet geloven. Alle kamers op de woonkamer waar de kranen altijd vol open staan, een thermostatische kraan op pakmbeet 16-18 graden afhankelijk van de ruimte, gordijn voor een wijdopen trapgat en liever deuren open dan op een kier of dicht met een open randje onderop plus het maximale brandervermogen omlaag bespaart (soms) veel gas en geeft bijna altijd meer comfort. Uit mijn eigen metingen in Home Assistant kwam naar voren dat met nachtverlaging, kamers waar ik nooit kom de radiator dicht etc ongeveer hetzelfde of meer gasverbruik heb als/dan wat ik beschreef en de temperatuur gewoon constant maar veel meer gedoe en minder comfort.

[MSalters]

Logischerwijs denk men dat als we bijvoorbeeld één of 2 ruimtes die niet worden gebruikt gewoon niet verwarmen, dat dit een energiebesparing oplevert.

Doorgaans zijn de buitenmuren veel beter geïsoleerd en binnenmuren totaal niet. Heel veel energie lekt er dus weg naar de onverwarmde ruimtes waardoor de verwarmde ruimtes harder moeten stoken.

Dit is fout. Zonder zoneren zou die andere ruimte net zo warm zijn (zeg 20C) en heb je een direct lek van 20C naar buiten. Met zoneren wordt de kamer maar 18C. Het lekt nu in 2 stappen, 2C over de slecht geïsoleerde binnenmuur en dan naar buiten.

Warmteweerstanden in serie moet je optellen. X+Y is meer dan X ook als Y kleun is.

[Reactie gewijzigd door MSalters op 7 september 2025 14:03]

[Polderdijk]

Klopt helemaal!

Maar, de eerste ruimte heeft nu meer warmtecapaciteit nodig om de temperatuur te halen en te behouden.

Als je die capaciteit verdeeld over de 2 ruimtes kan je aanvoertemperatuur naar beneden toe en je delta-T dus verbeteren tov één ruimte vol stoken en de ander indirect.

Maargoed. Zoals zo vaak aangegeven, veel verschilt per situatie en je heb dit zeer makkelijk getest door zelf je verbruik bij te houden voor enkele dagen op beide situaties in vergelijkbare weersomstandigheden.

Kan je snel genoeg een conclusie trekken welke situatie het voordeligst is en/of comfortabeler is.

[MSalters]

Nee, dat is onzin. Dat zie je zelfs aan de eenheden. Warmtecapaciteit druk je uit in is J/kg. Daar zit geen tijd in. Het is dus ook geen W/kg.

Je zou een punt kunnen hebben als je de warmteweerstand van radiator naar lucht meeneemt, en die significant hoger is dan de warmteweerstand van je binnenmuren. Maar op dat punt heb je echt een veel te kleine radiator voor die eerste ruimte (die je warm wil houden). En dan ben je de tweede ruimte dus zo warm aan het stoken dat je hele verlies vanuit die ruimte naar buiten zo hoog is dat er geen warmte van de eerste via de tweede ruimte naar buiten gaat - dus je buitenisolatie moet dan ook nog prut zijn.

Ja, het kan in dus theorie, maar een beetje fatsoenlijk huis minimaliseert de warmteweerstand van de radiatoren en maximalisert de warmteweerstand van de buitenmuren.

[Krankenstein]

Ik neem aan dat het idee is dat hierbij de normale (gestuurde) thermostaatknop wordt gebruikt voor het inregelen (afknijpen) ipv het regelkraantje onderaan (die staat dan vol open).

Slim, want zo heb je de mogelijkheid om, ten koste van rendement, vol gas te verwarmen.

[dutchgio]

Klinkt als een mooie nieuwe feature, jammer dat het alleen voor Tado X gebruikt kan worden. Ik heb nog een ouder model hangen en het is het nog niet echt waard om die te vervangen voor de X variant. Zeker doordat de X variant juist minder functies had omdat ze die er opnieuw voor moesten ontwikkelen.

[Oon]

Wanneer het voor mij tijd is om de Tado knoppen die ik nu heb hangen te vervangen dan weet ik heel zeker dat het geen Tado X wordt. Voor dat geld kun je een hele mooie Home Assistant server bouwen en al je knoppen over Zigbee aansturen, met als bijkomend voordeel dat je voor drie tientjes per ruimte realtime inzicht hebt in je temperatuur en luchtvochtigheid (ipv de 5-10 minuten interval die Tado gebruikt).

Tado was een supervet systeem toen het nog relatief nieuw was allemaal, maar inmiddels een heel duur product dat z'n premium prijs niet helemaal verantwoordt

[Olaf van der Spek]

met als bijkomend voordeel dat je voor drie tientjes per ruimte

Welk product is dat?

[Oon]

Iedere willekeurige temperatuur/luchtvochtigheidsensor. In mijn ervaring is bijv. de Sonoff SNZB-02D accurater dan de thermostaatknoppen van Tado, en als ik daar op blaas zie ik vrijwel instant in Home Assistant dat de temperatuur en luchtvochtigheid omhoog gaan.
Daar hoef je dan maar een goedkope zigbee radiatorknop bij te zetten en je hebt iets dat beter werkt dan Tado (aangezien een Tado knop te dicht bij de verwarming zit om echt de temperatuur van de ruimte te meten).

[Zota]

Wat zou je dan gebruiken om je ketel aan te sturen?

[Polderdijk]

Ik denk als we alle verwarmingssystemen in de wereld optimaliseren dat het gasverbruik/energiegebruik echt drastisch naar beneden gaat. Zeker belangrijk voor de klimaatdoelen, maar zo'n ondergeschoven kindje.

De meeste installateurs hebben maar één visie: hij moet het huis warm krijgen en zo snel mogelijk.

De meeste gebruikers hebben maar één visie: hij moet het huis warm krijgen en zo snel mogelijk.

Zelfs als ik mijn CV installateur had aangegeven dat ik al ruim 20% gas had bespaard door de radiatoren en vloerverwarming unit te tunen, kreeg ik maar één opmerking: fijn, maar dat hoort niet bij onze werkzaamheden???

[lenwar]

Ik denk als we alle verwarmingssystemen in de wereld optimaliseren dat het gasverbruik/energiegebruik echt drastisch naar beneden gaat.

Is dat zo? Is de verwarming van consumenten een grote hap in het energieverbruik?

Begrijp me niet verkeerd hè? Minder energie verbruiken is per definitie een goed idee, en moet gewoon zoveel mogelijk gedaan worden. Maar to 22% in een woonhuis minder, staat dat in wat voor verhouding dan ook tot wat de industrie gebruikt? Zouden we niet veel meer kunnen besparen door bijvoorbeeld niet rundvlees uit Zuid-Amerika te laten overvaren (waar we we in Nederland al plenty van hebben rondlopen.) Of dat de grote industrie verder gaat innoveren?

Het voelt altijd erg dubbel, dat ik met m'n stop-start-systeempje zit, en dat je vervolgens mensen met een draaiende motor 20 minuten 'illegaal geparkeerd ziet staan' (maar ze vinden dat ze niet geparkeerd staan omdat de motor draait, andere discussie ) terwijl de partner even wat boodschappen aan het doen is.

Ik vraag met het altijd oprecht af, of ik als consument nou echt zoveel kan bijdragen hieraan. Enerzijds ben ik heel bewust bezig. Wanneer ik thuiswerk, verwarm ik alleen m'n kantoortje, enz. Maar als ik dan aan de andere kant van het spectrum kijk dat Meta hele datacenters neerzet om advertenties te kunnen verkopen, voelt dat altijd een beetje gek.

edit:
copy-paste foutje.

[Reactie gewijzigd door lenwar op 5 september 2025 09:47]

[japie06]

Ik vraag met het altijd oprecht af, of ik als consument nou echt zoveel kan bijdragen hieraan

Iedereen moet uiteindelijk verduurzamen. Het bedrijfsleven is uiteraard grootverbruiker, en daar is veel winst te halen. Maar ook de particulier moet uiteindelijk verduurzamen.

Ik vind het altijd een beetje dubbel om dan maar naar de grotere jongens te wijzen. Terwijl iedereen zelf ook die verantwoordelijkheid heeft.

[lenwar]

Dat schrijf ik toch ook? Ik citeer mezelf:

Minder energie verbruiken is per definitie een goed idee, en moet gewoon zoveel mogelijk gedaan worden.

Maar ik vraag me af, of 'ons energie-consumentenbesparingsgedrag' echt zoden aan de dijk zet, want de persoon waar ik op reageer schrijft:

Ik denk als we alle verwarmingssystemen in de wereld optimaliseren dat het gasverbruik/energiegebruik echt drastisch naar beneden gaat.

En ik vraag me oprecht af, dat als we als consument allemaal die 'tot' die 20% minder energie verbruiken door systemen als dit, of dat nou echt voor het grote plaatje helpt. Ik heb namelijk het idee, dat als we is stoppen met rare dingen doen als rundvlees importeren uit Zuid-Amerika, dat dat veel meer zoden aan de dijk zet. Zeker omdat we hier al zo achterlijk veel koeien hebben rondlopen. Dus dat we niet beter die andere kant op kunnen focussen. Dus dat we als consument er voor kiezen om bij de supermarkt 'niet' de Argentijnse steak in de stoere zwarte verpakking te kopen, maar gewoon bij de lokale (vak)slager een Hollandse steak kopen. Of denk aan, wanneer je een tuin aanlegt, dat je die tuin 'groen aanlegt' (gazon, planten, enz.) in plaats van een soort veredeld terras met een paar excuusplanten in een pot. Of kijk naar Cruise-schepen. Een 7daagse cruise gebruikt ongeveer 3000kg CO2 per vakantieganger. (en dan komt de rit/vlucht naar het schip er nog bij) Dat is een ruim 27000km in een benzineauto rijden. (in dus 7 dagen)

En nogmaals. Alle besparing is goed. Maar als we naar het grote plaatje kijken, lijkt het mij logischer om te beginnen bij de grootverbruikers en algemeen gedrag.

[Wouterie]

De industrie verbruikt iets meer gas dan de 'woningen en diensten': https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2025/07/gasverbruik-niet-veranderd-in-2024

Het is wel een beetje dubbel want wij hebben geen gasaansluiting meer, maar zoals afgelopen winter wanneer het mistig en windstil is gebruiken wij indirect natuurlijk wel gas voor onze elektriciteit. Maar hoe dan ook kan een flinke besparing in het gasgebruik van de woningen wel degelijk significant bijdragen aan het totaal verbruik.

Het is natuurlijk waar wat je zegt, maar gelukkig gaan de meeste mensen inmiddels wel bewust om met energie. Het bedrijfsleven loopt een beetje vast. Dankzij onze geniale projectleiders en planners loopt de energietransitie behoorlijk vast. Als ik op mijn werk zo een project zou leiden dan zou ik snel op straat staan, maar dit is hoe we het doen in Nederland. Zolang producten (en gedrag) die niet bijdragen aan de nationale doelen goedkoper zijn dan producten (en gedrag) wat wel bijdraagt aan die doelen, zal er geen verandering optreden.

Wat wenselijk is moet je stimuleren, wat onwenselijk is ontmoedigen. Maar blijkbaar is dat te simpel gedacht.

[Miglow]

Behalve als je zonnepanelen hebt en niet thuis bent als de zon schijnt. Dan moet je juist energie verspillen zodat je geen naheffing krijgt vanwege terugleverkosten. Kom maar door met die airco ook al ben ik de hele week van huis. 🤷🏼‍♂️.

Energieleveranciers zeggen dan dat je je wasmachine aan moet zetten (A+++ en 2 wasjes per week te draaien als ik vrijdagmiddag thuis ben van de hele week onderweg), je EV opladen (heb ik niet), je elektrische fiets opladen (heb ik ook niet) of een thuisbatterij opladen (grote investering en sociale huurwoning). Dus 8-9u per dag continu 3Kw gebruiken eigenlijk. Hoe dan?

Dus dan maar het huis koelen, aangezien koelen en verwarmen altijd het meeste energie kost.

[Polderdijk]

[...]

Zouden we niet veel meer kunnen besparen door bijvoorbeeld niet rundvlees uit Zuid-Amerika te laten overvaren (waar we we in Nederland al plenty van hebben rondlopen.) Of dat de grote industrie verder gaat innoveren?

Vlees import/export is natuurlijk een off-topic iets, maar kortweg is de consument indirect de schuldige hiervan. Het mooie Nederlandse vlees vinden de meeste consumenten te duur en gaat het de export in waar het Nederlandse vlees zeer gewild is. Aan de andere kant importeren we voor een klein deel speciaal vlees, maar voor een groter deel veel goedkoop en 'slecht gekweekt' vlees, wat soms de hele wereld al is langsgegaan via opkopers en andere kanalen om hier tegen normale prijzen in het schap te liggen. Vlees moet je met mate eten en bij een goede slager halen, voor de prijs hoef je het tegenwoordig ook niet meer te laten, vaak is de slager nu goedkoper dan de supermarkt.

En we worden vaak ook deels misleid door import/export cijfers. De agrarische import/export cijfers in Nederland waar veel mensen naar refereren in het 'groene debat' worden verkeerd geïnterpreteerd. Zo is ongeveer de helft van de agrarische export in Nederland van de sierteelt, dus niks vlees of groente. En veel van de importcijfers zijn van de doorvoer naar het binnenland van Europa, aangezien we veel via de havens binnenkrijgen.

Als consument kan je hier zeker in bijdragen door lokaal te kopen en met de seizoenen mee te eten.

En de industrie wil vaak wel innoveren, maar er is hierin één heel belangrijk struikelblok: de overheid. Deze is niet capabel genoeg om lange termijn visies uit te stippelen (en zich hier aan te houden) en knopen te hakken, regelgeving soepeler te maken en ga zo maar door, waardoor de industrie ook grote investeringen wil/kan maken. Sommige verduurzamingsprojecten mogen niet doorgaan wegens de stikstofuitstootregels, koekoek!!

En zie laatst het terugtrekken van Shell met de bio brandstoffen. Ze willen wel, maar kunnen niet door het ontbreken van daadkracht van onze overheid.

[bjp]

in de industrie worden kosten al eens wat meer in het oog gehouden. Ook worden daar installaties meestal "sowieso" professioneel onderhouden. Gezien de volumes dat ze daar draaien, is zomaar 20% efficiëntie weggooien meestal relevant genoeg om er iets aan te doen. Er is "typisch" (neem me niet verkeerd) meer bewustzijn van wat er mogelijk is om beter te doen.

BIj de meeste huishoudens is "waterzijdig inregelen" niet eens bespreekbaar. Vaak door gebrek aan kennis, of (onterechte) vrees voor comfort. Tenzij de ketel./thermostaat/... het zelf doet, komt het de meeste huishoudens niet binnen. Als ik zie (familie, vrienden) hoe er energie/water en zo weggesmeten wordt door slecht afgestelde systemen... Hier is echt potentieel om het met weinig kosten veel beter te doen.

In Vlaanderen is het alvast een topic: gebouwen verbruiken wel redelijk wat energie (zelf vergeleken met de industrie). Het is trouwens een verkeerde vergelijking: uit industrie worden ook dingen gemaakt. Een huis verwarmen "produceert" weinig. Gebouwen in het algemeen zijn "liabilities".


Het probleem van waterzijdig inregelen is dat het veel tijd kost. Werkuren kosten al eens wat geld. installateurs verdienen nu eenmaal meer aan nieuwe installaties dat dit. Het is ook moeilijk te becijferen hoeveel elk huis gaat uitsparen hierdoor (het kan 0 tot veel zijn). Je moet het ook aan elke situatie toepassen, het is geen 'eenheidsworst'.


Misschien is een goedkoop "automatisch systeem" wel de uitkomst.


Ik heb paar weken bezig geweest om mijn kraantjes goed in te stellen.


Voor nieuwe installaties, met collectoren en daarop flow-meters/temperatuur sensoren, is dat wss "gemakkelijker" in te stellen.

[Terracotta]

Verwarming (en koeling ondertussen) van wooneenheden is nog altijd de grootste verbruiker, een 40% van al onze energiebehoeftes komen er vandaan. Ja je individuele keuzes hebben een grote invloed.

[lenwar]

Ik heb het over het grote plaatje hè? Zoals ik al meermalen schreef, iedere vorm van besparen op energie is goed. Maar als we de getallen erbij pakken. 1 kuub gas is ongeveer 1.8 kg CO₂ (Iets minder)

Ik heb vorig jaar 750 kuub verbruikt. Laten we zeggen dat daar 700 kuub aan stoken was (geen idee), en de meest ideale situatie: is 140 kuub (-20%) * 1.8 = 252 kg CO₂

Ter vergelijking: 1 kilo biefstuk is verantwoordelijk voor 24kg broeikasgassen. 1 cruise van 7 dagen is 4000kg (per persoon). 500km reizen met een benzineauto 200kg

[Scriptkid]

Ik denk eerder dat als men gewoon 19 aanhoud ipv 22 dat we veel meer besparen.

[Rogers]

Wat een armoede een woning hoort comfortabel te zijn. Dat veel mensen dat niet eens meer kunnen betalen is triest voor een "rijk" land als Nederland.

In Amerika hebben ze zelfs verwarmde opritten

[Reactie gewijzigd door Rogers op 5 september 2025 11:35]

[Scriptkid]

Heeft niks met armoede te maken maar meer met overluxe en luiheid.

Zelfde dat mensen de auto nemen om 200 meter verder te zijn.

Of allemaal in de berm parkeren waar ze moeten zijn ipv 200 'm verder in een vak

[Rogers]

Onzin vergelijkingen een aangename temperatuur heeft niks met luiheid te maken en het is bewezen dat 20 tot 22 ideaal is.

[Z80]

Door wie is dit bewezen? Waarschijnlijk door een energie verkoper.

Welk wetenschappelijk onderzoek ligt er aan ten grondslag?

[Z80]

Jij komt met een temperatuur gebied aanzetten als waarheid. Dan mag jij ook de bron leveren.

[Terracotta]

19° is comfortabel als je temperatuurverdeling in hoogte door de ruimte constant is, dus in een goed extern geisoleerd huis.

[lenwar]

In de VS is armoede een groter probleem dan in Nederland. In de VS leeft 13% van de bevolking in armoede. In Nederland "slechts" 8%. Ook zijn de definities van armoede in Nederland een stuk strikter. de levensstandaard voor armoede in de VS is een stuk lager.

Maar inderdaad. Iedereen hoort een 'comfortabele woning' te kunnen hebben. En welk getalletje aan temperatuur daar bij hoort, laat ik in het midden. Uiteindelijk gaat het om hoe het voelt en hoe je meet. (lang niet iedere thermostaat hangt op de juiste plek, waardoor de werkelijke temperatuur al snel afwijkt van de gemeten temperatuur of gevoelstemperatuur.)

[icecreamfarmer]

Nieuwe wetgeving zorgt ervoor dat het er wel bij gaat horen.

[mjtdevries]

Die wetgeving is er toch al een aantal jaren?
In 2022 ben ik thuis met waterzijdig inregelen aan de slag gegaan en toen las ik al dat het nu verplicht is op het moment dat een installatie word aangelegd.

[Geim]

Waterzijdig inregelen kan veel opleveren en is een belangrijke stap bij de installatie van een verwarmingssysteem. Maar voordat je denk dat dit alleen met een radiatorkraan kraan kan, zul je de bestaande inregeling (mogelijk via een voetventiel) helemaal open moeten zetten.

Denken dat je 22% kunt besparen door alleen wat radiatorkranen te installeren lijkt me wat overdreven.

[GameNympho]

Zo heb ik het ook gedaan, de knop zo instellen, dat het water wat retour gaat, op een bepaalde temperatuur is, zo verlies je het minste energie. Enige wat er voor nodig was, is een warmtemeter.

En dan, wij de normale consumenten, bezuinigen op alle vlakken en betalen het meest. Bedrijven krijgen korting ivm grootverbruik Normaal zou het zijn, veel gebruiken, veel betalen, maar het is de omgekeerde wereld geworden met de (vriendjes)politiek.


edit; YouTube: CV-installatie waterzijdig inregelen? Leer het in 20 minuten!

YouTube: Geheime TRUC om binnen 10 sec je gasverbruik tot 20% te verlagen!

[Reactie gewijzigd door GameNympho op 5 september 2025 09:54]

[Wiebelwie]

Ik heb echt enorm bespaard door de Tado knoppen te gebruiken. Belangrijk is dat je ze goed gebruikt.

In mijn geval moest ik ze echt zelf aansturen. Helaas is het namelijk zo dat Tado ook zo snel mogelijk de doeltemperatuur wil bereiken. Als je dus van 15 naar 21 wil, dan gooit hij de 'sluizen' open totdat de ingestelde temperatuur is bereikt. Dat betekent vervolgens ook dat je warm water terugstuurt naar de ketel.

Met goede inregeling (waterzijdig inregelen én beheersen hoe Tado stookt) heb ik zo het verbruik veel meer dan 22% weten te reduceren. Ook de voetventielen heb ik afgesteld (zeker niet geheel open), maar dat is denk ik ook afhankelijk van het type radiatorventielen je hebt.

In Homeassistant heb ik een automatisering gemaakt dat een script triggert die de ingestelde temperatuur steeds een halve graad verhoogt tot de doeltemperatuur is bereikt.

Het wordt misschien langzamer warm en ik moet de batterijen misschien vaker vervangen, maar dat is dan maar zo.

[Geim]

Met goede inregeling (waterzijdig inregelen én beheersen hoe Tado stookt) heb ik zo het verbruik veel meer dan 22% weten te reduceren.

Met alle respect, dan was de oude regeling ook niet optimaal.

Wat je vaak ziet is dat een woning netjes ingeregeld is, maar als de bewoners dan de ventilatieluikjes in de woonkamer dichtzetten (het tocht), de radiatoren op zolder en de gang dichtzetten (kost geld) dat je de inregeling daarmee om zeep helpt.

[Esvel]

Zo heb ik in homey een script gemaakt die bij wanrtevraag van kamer 1, de temp van kamer 2 tm 6 ook checkt of ze bijna warmte gaan vragen en die dan open zet. Alleen woonkamer en keuken moegen self warmte vragen aan de ketel, dus die wordt dan ook aangezet. Ik werd er gek van dat kamers afzonderlijk gingen vragen. Sommige knoppen staan ook als slave, die moven niks vragen, alleen open gaan maw, soort van minder zonering, want alles gaat bij al telkens tegelijk open. Verre van perfect. En na de overname van homey, mag ik mn script opnieuw schrijven ;)

[Muncher]

Ik heb bij de verbouwing van ons huis in alle radiatoren een dynamic valve van Danfoss geplaatst. Eenmalig instellen en geen omkijken meer naar. Dit is wel 5+ jaar geleden. Tegenwoordig zijn ze er ook met een app denk ik. Maar de oude werkt prima!

[GekkeRipper]

Naast de uitgebreide warmtepompondersteuning presenteren de bedrijven verder een nieuwe functie die een verwarmingssysteem automatisch waterzijdig moet inregelen. Een verwarmingssysteem dat waterzijdig is ingeregeld, zorgt voor consistentere prestaties van radiatoren en verwarmt daardoor het huis regelmatiger. De bedrijven noemen dit Hydraulic Balancing.

De functie vereist geen warmtepomp; hij komt beschikbaar voor alle gebruikers van de tado X-apparaten, ook als deze gekoppeld zijn aan een cv-ketel.


Wat een onzin. Waterzijdig inregelen vereist afstellen van ventielen. Hoe gaat een stukje software dat automatisch doen als de ventielen alleen handmatig bediend kunnen worden?

[0xygen500]

Ik neem aan dat je hier dan de tado thermostaatknoppen voor nodig hebt.

[GekkeRipper]

Dat zou kunnen maar staat niet in dit artikel vermeld. Maar waterzijdig inregelen zorgt ervoor dat elke radiator evenveel en even snel water krijgt. Dat is iets anders dan een radiator knijpen via de thermostaatknop. Tado kan alleen maar afleiden van hoe snel een kamer opwarmt tov een andere kamer om de boel te knijpen of maximaal open te zetten. Tado gaat niets meten aan de temperatuur van het water verdeeld over het radiatoroppervlak.

Sowieso hebben ze dan geen oplossing voor vloerverwarming, want daar bieden ze geen apparatuur voor.

[cyclone]

Zou het niet meteen als onzin betitelen maar ik heb er ook wel wat vragen bij.
Waterzijdig inregelen is zoals jij correct zegt het afstellen van kranen / ventielen / flow regelaars.

Ik zie hier wel een mogelijkheid in een soort van guided wizard in de software waarbij de gebruiker begeleid wordt om b.v. de voetventielen te identificeren en ook te bedienen. Behalve dat meet (zover mijn kennis gaat) een Tado alleen de inkomende water temperatuur op de kraan.
Hoe hij dan moet gaan bepalen hoe de gehele radiator zich gedraagt zonder extra meetpunten / kennis te hebben van de inhoud en vorm van de radiator is mij ook een raadsel.

Dus ben erg nieuwsgierig hoe dit proces verloopt. Ik zie mogelijkheden maar ook wel wat lastige puntjes.

Voor waterzijdig inregelen heb je of veel meetpunten nodig waarbij een thermische camera eigenlijk de meest praktische oplossing is.

[GekkeRipper]

Misschien kunnen ze het resultaat benaderen maar het is niet hetzelfde. Onzin dus. Gewoon mooie verbloemende marketingpraatjes.

[Esvel]

Niet helemaal waar.

Wat is het doel van waterzijdig inregelen? Kamers met hetzelfde tempo opwarmen toch? Niet dat je woonkamer 21 is maar je badkamer nooit op 18 graden komt. Terwijl je slaapkamer 28 graden wordt. Je knijpt wat in je radiatorwn, zodat het geleidelijk opwarmt.

Dus temperatuur is juist een ideale manier om te meten. De knop kan zichzelf ermee inleren: deze slaapkamer wordt sneller warm dan de badkamer, laat ik volgende keer iets meer knijpen.

[dutchgio]

Tado heeft ook radiatorknoppen, daarmee kun je de temperatuur in een ruimte meten en per ruimte de verwarming regelen. Ik neem aan dat je die ook nodig hebt, al wordt dat hier niet vermeld.

[cyclone]

Ik heb al een aantal systemen waterzijdig ingeregeld daar heb ik nooit de ruimte temperatuur in meegenomen gezien ik juist de woning zo koud als mogelijk wil hebben zodat de radiatoren / vloerverwarming de meeste warmte kan afvoeren.
Dus die zie ik even niet, maar ik ben niet perse een expert maar meer een enthousiasteling met redelijke ervaring.

@GekkeRipper
Je drukt je nogal sterk uit zonder van de hoed en de rand te weten, ik sluit niet uit dat het klopt wat je zegt maar om dergelijke sterke uitingen te doen zouden we toch echt meer informatie moeten hebben wat Tado nou precies hier aanbiedt en hoe dit technisch is uitgewerkt.

[WoutervOorschot]

Je kan vanuit de ruimtetemperatuur wel deels afleiden hoeveel of weinig warmteafgifte de radiator heeft, wat weer een proxy is voor de uitstroomtemperatuur (hoge temp, weinig afgifte en andersom). Dat is natuurlijk veel minder direct dan direct de uitstroom of verdeling meten, maar ik kan me voorstellen dat het op zo'n soort manier werkt.

[cyclone]

Hypothetisch kan dat als jij het systeem bekend maakt met alle exacte details en dat lijkt mij een beetje onpraktisch / onhaalbaar.
Je moet dan weten :
Type radiator met alle specificaties met betrekking tot warmte afgifte (heb ik nog nooit gezien laat staan dat je dat kunt achterhalen van een bestaande installatie
Afmetingen van de ruimte
Isolatie waardes van de muren van deze ruimte / thermische eigenschappen

Anders blijft het bij heel ruim giswerk, terwijl je met een thermische camera het op de tiende graad nauwkeurig kunt meten.

Dus ja er is van alles mogelijk maar hoe praktisch haalbaar is dat voor een gemiddelde gebruiker.

[GekkeRipper]

Klopt dat weet ik niet. Maar ik heb vaker mooie beloftes van Tado gezien die niet waar worden gemaakt dus ik ben daarin bevooroordeeld.

Als ze geen nieuwe hardware introduceren zie ik niet hoe ze dat kunnen gaan realiseren. Of mis ik iets?

[Esvel]

Juist de ideal manier, want het doel is dat kamer geleidelijk opwarmen en blijven op temp zoals je wilt.

Ik heb het met warmtebeelcamera's, temp meters op leidingdn en kamers gedaan.

Je laat hele huis afkoelen naar 15 graden (snachts bijv). Daarna vol gas op 25 graden. (In de ochtend) Daarna lees je na een uur af hoe warm elke kamer is.

Zie je grote verschillen in kamers qua opwarming, dan moet je gaan aanpassen. Volgende dag weer. Hou wel rekening met wind of geen wind de volgende dag. Want je keuken op de volle wind kan ineens minder snel opwarmen de volgende dag. Maar doe dit enkele dagen en knijp telkens 1 radiator (of zet meer open)

[Eisbar]

Ik ben benieuwd hoe dat waterzijdig inregelen gaat werken en of het meer is dan een marketing gimmick. Is er meer bekend over deze functie?

[picardo]

Hoe werkt dit dan. Momenteel draai ik volledig op een warmtepomp van Panasonic incl besturing. Wat zou ik dan van tado allemaal aan moeten schaffen?

[michielonline]

Ben wel benieuwd hoe dit werkt. Je moet bij waterzijdig inregelen toch echt weten wat de aanvoer en retour temperatuur van elke radiator is, en dat meet Tado helemaal niet (tenzij je er nu extra sensoren op moet plakken), daarnaast moet je bij waterzijdig inregelen ook de flow aanpassen via het regelventiel op de voet (ok, technisch gezien kan Tado wel de knop meer open en dichtdraaien om daarmee invloed op de flow te hebben)

[Esvel]

Moet niet, dat is 1 manier. De aanvoer en afvoer temp is veel belangrijker voor je rendament van je ketel

[avdl72]

Erg jammer dat tado alleen nog maar ontwikkeld op de tado X omgeving en de oudere producten links laat liggen.