Microsoft vindt net als Phison geen bewijs van ssd-uitval door Windows 11-update

Microsoft heeft naar eigen zeggen geen bewijs gevonden dat een recente Windows 11-update ervoor zorgt dat ssd's plots wegvallen. Ssd-controllerfabrikant Phison kwam eerder al tot dezelfde conclusie.

"Na een uitvoerig onderzoek heeft Microsoft geen verband gevonden tussen de Windows-beveiligingsupdate uit augustus 2025 en de soorten ssd-crashes die op sociale media worden gemeld", schrijft het bedrijf in een bericht aan admins, dat BleepingComputer heeft ingezien. Microsoft zegt toekomstige meldingen te blijven onderzoeken. Phison liet eerder deze week al aan Tweakers weten dat het niet in staat is om het gemelde probleem te reproduceren. "Geen partners of klanten hebben gemeld dat het probleem hun drives raakt."

Deze maand verschenen er diverse meldingen van ssd-crashes bij het schrijven van grote hoeveelheden data. Vanaf ongeveer 50GB data zou de ssd-opslag ineens wegvallen. Soms had dit dataverlies tot gevolg. De problemen zouden optreden na installatie van de verplichte beveiligingsupdate (KB5063878) die Microsoft in augustus heeft uitgebracht. Aanvankelijk werd Phison genoemd als factor in de gemelde ssd-uitval op Windows 11, maar later kwamen berichten dat de uitval ook zou optreden bij ssd's met geheugencontrollers van andere fabrikanten.

Hoewel zowel Phison als Microsoft de sdd-crashes niet weten te reproduceren, claimt youtuber JayzTwoCents dat er wel degelijk een verband zit tussen het wegvallen van de ssd en de KB5063878-update. In een video van zaterdag laat hij zien dat zijn ssd met Phison PS5025-E25-controller uitvalt tijdens het benchmarken van F1 24 en pas weer door de pc wordt gedetecteerd na een volledige power cycle. Daarbij vonden er dus geen grote schrijfacties plaats, zoals bij eerdere meldingen. Bij het verplaatsen van grote bestanden kon de videomaker het probleem naar eigen zeggen niet reproduceren. Volgens JayzTwoCents was de uitval alleen te verhelpen door een andere ssd te gebruiken. Als voorbeeld noemt hij een ssd met een Micron-controller.

Reacties (112)

[Shizukana08]

Dit "probleem" heeft mij ook getroffen.

Hoe ik het probleem ervaar; start pc op, wacht tot alles aan is, probeer een spel te starten via steam, krijg een melding dat de schijf niet is gevonden en of ik de game op een ander schijf wil installeren, ik check via windows verkenner en er staat inderdaad 1 schijf minder in.

pc opnieuw opstarten en vervolgens is alles weer goed. maar het is wel even schrikken. De getroffen schijf is (samsung) 2 TB en heeft circa 1TB aan steam games geinstalleerd. Nu 3 steam games, een totaal van 165gb verplaatst naar mijn 3e ssd.

nu in totaal 3x meegemaakt in ongeveer 1 week tijd en gisteren avond toevallig weer een windows update gekregen (probleem opgelost?).
deze pc is 3 maanden en nog nooit eerder problemen mee gehad.

(moederbord Gigabyte B850 aourus elite wifi7, 1x Kingston fury renegade 1TB, 2x samsung 990 evo plus 2TB)

[bantoo]

Leuk zo'n verzonnen probleem waar iedereen het een paar dagen over kan hebben met allerlei sterke meningen. Een of ander random YouTuber had een probleem dus dan zal het wel bij duizenden mensen gebeuren ;)
Massahysterie - Wikipedia

[Shizukana08]

ik heb er ook last van, maar wist dus niet dat het door een windows update gekomen was.

Hoe ik het probleem heb ervaren; start pc op, probeer een spel te starten via steam, krijg een melding dat de schijf niet is gevonden, ik check via windows verkenner en er staat inderdaad 1 schijf minder in.

pc opnieuw opstarten en vervolgens is alles weer goed. maar het is wel even schrikken. De getroffen schijf is 2 TB en heeft circa 1TB aan steam games geinstalleerd. Nu 3 steam games, een totaal van 165gb verplaatst naar mijn 3e ssd.

nu in totaal 3x meegemaakt in ongeveer 1 week tijd en gisteren avond toevallig weer een windows update gekregen (probleem opgelost?).


(moederbord Gigabyte B850 aourus elite wifi7, 1x Kingston fury renegade 1TB, 2x samsung 990 evo plus 2TB)

[Erikz.nl]

Maar Samsung gebruikt geen phison controller, die gebruiken hun eigen Phoenix/Elpis controllers.

[Shizukana08]

wat heeft de controller ermee te maken? Heb hier geen verstand van. Zou je me hier iets over kunnen vertellen?

Sinds de laatste win update (31 augustus) overigens geen last meer van gehad. enige problemen als windows 11 die veroorzaakt zou hebben lijken opgelost.

[Erikz.nl]

Dit specifieke probleem zou alleen optreden bij SSDs met Phison controllers, iets dat niet het geval is bij Samsung SSDs. Zie ook het flimpje dat wordt gelinkt in het bericht en de tekst in het bericht.

[shaiwa887]

De Kingston Fury Renegade in zijn systeem heeft Phison E18 volgens de opgegeven specs.

[Shizukana08]

De problemen zouden optreden na installatie van de verplichte beveiligingsupdate (KB5063878) die Microsoft in augustus heeft uitgebracht. Aanvankelijk werd Phison genoemd als factor in de gemelde ssd-uitval op Windows 11, maar later kwamen berichten dat de uitval ook zou optreden bij ssd's met geheugencontrollers van andere fabrikanten.

Niet alleen Phison, maar gelukkig lijken de problemen opgelost. Ik loog niet, 3x in iets meer als week tijd, was ik mijn D schijf (samsung) poef foetsie weg, niet bestaand. Terwijl de E schijf wel nog steeds E was, op ''deze pc'' in de windows verkenner. Aan en uit, doet wonderen.

[JWL92]

Jayz2Cents is nou niet echt een random youtube kanaal met over de 4mil subs

[youridv1]

Het is niet de eerste en niet de laatste keer dat Jayz2Cents een fout maakt als het om dit soort dingen gaat. Hij mag dan een hoop subs hebben en over het algemeen vermakelijk zijn, maar hij staat niet bekend om goed onderzoek doen of een betrouwbare bron zijn.

Ook met de 12pin problemen heeft hij denk ik elke mogelijke verklaring die later ontkracht werd wel als waarheid verkondigd.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 31 augustus 2025 11:25]

[Korvaag]

Absoluut. Ook met het testen van nieuwe hardware maakt ie gewoon bouwfouten en/of configuratiefouten. Hij zorgt voor vermaak op Youtube en zo moet je dit soort filmpjes ook zien. Hij voert geen goed onderbouwde onderzoeken uit. Er zijn zoveel variabelen die hij niet meeneemt in z'n testen. Hij is veel te stellig in z'n uitspraken. Je moet hem a la LTT gewoon kijken als vermaak en op z'n hoogst denken "goh, das apart, laat ik daar eens meer over opzoeken".

Prima vent verder, maar zeker geen betrouwbare bron om aan te halen als je het over dit soort issues hebt.

[SG]

Dat laat hij dan ook over aan de andere yt tech kanalen met meer resources. Hij is ooit ook begonnen en al doende leert men. En brengt het iig stuk objectiever. Zijn yt kanaal is niet gericht op deze problemen. Het is dat hij hierdoor zelf vast zit als komt niet verder met benchen.

Gamer nexus zal dit wel oppakken met groter onderzoek en gebruik maken van soms externe specialisten

[bantoo]

Oja, dat maakt hem een expert en maakt zijn experiment setup valide, mooi sample size = 1 probleem.

[JWL92]

Waar noem ik hem* een expert?
Ik weet niet of je t artikel gelezen heb?
Maar r staat toch duidelijk aangegeven dat r wel meer dan 1 melding dus sample size > 1 is

Deze maand verschenen er diverse meldingen van ssd-crashes bij het schrijven van grote hoeveelheden data.

[Reactie gewijzigd door JWL92 op 31 augustus 2025 11:22]

[SG]

Om die reden heeft j2c ook dit probleem te reproduceren en blijkt bij iig niks met alleen 50% vol og g50gb+ transfers te maken hebben hij heeft het probleem bij bench runs van F1-2025.

Het probleem is er, kan zijn ivm moeilijk reproduceerbaar of dat nog te recent die update er is dat klein deel effected is of omdat nog op gang moet komen .

De vraag is dus komt het door de update of is firmware probleem of nvme energie beheer of mobo firmware probleem. Er is nu wat correlatie maar nog niet oorzaak gevonden.

[NatteKrant]

Maar ook Jayz2cents (whomever he may be) leeft van de views en dus altijd op zoek naar scoops. Nu ken ik zijn kanaal niet, maar door de bank genomen staan youtube kanaal nu niet bekend om hun achtergrond research alvorens te posten.

[Croga]

Yup. Er zijn diverse meldingen. Op een installbase van miljarden PCs zijn "diverse meldingen" een fluke. De kans dat het toevallig vandaag fout gaat is vele malen groter dan dat er een structureel probleem is.

[Vexxon]

Dat hij veel subs heeft zegt mij vrij weinig. Het is die YouTubers natuurlijk ook juist te doen om het aantal subs, want geld. Hij is er niet per se bij gebaat om feiten boven tafel te krijgen, zijn inkomsten zijn heel direct gekoppeld aan het aantal views en subs waardoor hij sneller geneigd zal zijn 1 bevindingen heel groot te maken. Flinke korrel zout dus

[SG]

Nou nee als yt kanaal lang in de lucht wilt houden zul je ook kwaliteit moeten leveren

Ga je voor langeduur. En yt kanaal met goede naam.

Of dozijn quick buck clickbait yt die dan ook snel verdwijnen.

je merkt het aan manier van brengen. Niet als feit maar constatering. Melden van mogelijke oorzaken. Maar 1st brengen als correlatie . En iig open voor werkelijke oorzaak en wie er verantwoordelijk voor is.

[Croga]

Nou nee als yt kanaal lang in de lucht wilt houden zul je ook kwaliteit moeten leveren

Waarom bestaat LTT dan nogsteeds?

Wil je een succesvol YT kanaal dan moet je sensatie brengen en clickbait. Dat is het. De meeste kanalen hebben bitter weinig met kwaliteit te maken.

[Pendaco]

Niet om perse LTT te verdedigen maar n.a.v. de aantijgingen van GamersNexus van eind vorig jaar/begin dit jaar hebben ze bij LTT diverse zaken in hun workflow aangepast. Waaronder meer tijd nemen voor het uitbrengen van een video, zodat er meer ruimte is voor onderzoek en mogelijke correcties. Meer focus op kwaliteit i.p.v. kwantiteit, dus ook minder video's. En daarnaast een (onafhankelijke) groep van mensen/kijkers die van tevoren een check doen en een vorm van 'quality control' uitvoeren.

En natuurlijk publiceren ze ook sensatie voor de views, maar dat is dan meestal ook direct duidelijk.

[Reactie gewijzigd door Pendaco op 1 september 2025 16:36]

[dasiro]

Zijn expertise ligt totaal niet bij storage-controllers en windows, maar bij hardware, overclocking en custom watercooling. Als Wendel van Level1Techs zoiets zou posten was het imho veel meer relevant. Jay laat zelf vaak genoeg weten dat hij z'n installaties niet goed onderhoudt en vreemde dingen tegenkomt die hij niet kan verklaren. Het is vaker gewoon entertainment dan in-depth content.

[JWL92]

Prima,

Maar voor iedereen hier, ik viel over t woord random. En dat is die toch overduidelijk niet in de tech space op Youtube (want dan zouden jullie ook niet weten dat ie wel is fout zit ). of ben je tegenwordig pas bekend als je op LTT niveau zit?

[TheVivaldi]

Wat betreft dat ‘random’ heb je gelijk, al moet je je afvragen of LTT-niveau wel zo best is, want dan krijg je weer hele andere verwijten naar je kop…

[centr1no]

al moet je je afvragen of LTT-niveau wel zo best is

Niet als het over het 'niveau' van bekendheid gaat.

Het is te absurd voor woorden dat men kritiek krijgt voor iets dat niet geschreven wordt, maar enkel door de lezer op een verkeerde manier geïnterpreteerd wordt.

[Blokker_1999]

Het blijft een YouTuber, die wil vooreerst de kliks en de views. Want dat brengt geld op. Hij verdient net met het maken van content die kliks opleveren. Dus uiteraard gaat hij op zoek naar een manier om hier iets rond te maken.

Maar nu gaan we even kijken wat er de afgelopen week allemaal geschreven is. Eerst ging het om een bug op SSDs waarbij je veel ging schrijven, zowat 50GB, voordat de SSD problemen vertoonde. Dan kwamen andere mensen met andere SSDs, die ook defecten begonnen te vertonen, maar ook weer op andere manieren. Bij de meeste werd de SSD bij een cold boot herkend, bij anderen dan weer niet. Is het dan nog hetzelfde probleem?

En nu heb je dus deze YouTuber die niet eens de SSD aan het belasten is met schrijfacties, maar gewoon een benchmark van een spel aan het draaien is waarbij het systeem crashed. Dus ineens een totaal andere setup, en dat moeten we dan als bewijs aannemen dat dit een massaprobleem is? Omdat 1 YouTuber met een kanaal met 4 miljoen subs er in slaagt om een PC te laten crashen zonder dat hij ook maar enige vorm van objectieve test uitvoert is het probleem echt en liegen Phison en Microsoft?

[JWL92]

Omdat 1 YouTuber met een kanaal met 4 miljoen subs er in slaagt om een PC te laten crashen zonder dat hij ook maar enige vorm van objectieve test uitvoert is het probleem echt en liegen Phison en Microsoft?

jouw woorden, niet de mijne iig..

[Blokker_1999]

Maar jij bent diegene die afkomt met het feit dat het hier een YouTube kanaal met 4 miljoen subs is en dat dat credibiliteit zou geven aan de claim. Dat die 4 miljoen subs er niet zomaar een random YouTuber van maken, maar dat het daarmee een betrouwbaardere bron zou zijn. Waarom gooi jij het anders op als verdediging?

[JWL92]

ik zeg, dat t niet echt een random youtuber is... niet dat zn claims valide zijn

[bzzzt]

Jayz2Cents is nou niet echt een random youtube kanaal met over de 4mil subs

En juist daarmee heeft hij een behoorlijk financieel belang bij het oprakelen van kleine problemen tot complete drama's.

[SG]

Kan zijn en is zo , maar dat maakt het nog niet fout. Er is probleem of groot of klein is.

Ik kijk iig naar micron nvme base SSD voor mijn w11 game rig build. Ik heb geen rek met 300 nvme ssd’s.

Hij meld eigen probleem en dat er op redit dit al vaker voorkomt. Update is vrij recent dus komt mogelijk op gang.

[bzzzt]

Fix je spelling svp, ik kan amper lezen wat je bedoelt. Maar als ik jou goed begrijp vind je het probleem dat sommige SSDs -soms- stuk gaan al nieuws? Want het is vrij bekend en geaccepteerd dat een heel klein percentage binnen de garantie stuk gaat. Dat heeft absoluut geen nieuwswaarde.

[AtariXLfanboy]

Het kanaal is al een tijdje niet zo relevant meer. Hij had een mooi verdienmodel totdat zijn toenmalige sponsor EVGA zich deels terugtrok uit de hardware markt. Het is het kleine broertje van LTT en Gamer's Nexus die hun na probeert te doen om nog ietwat relevant te blijven.

[jaaoie17]

Het blijft een youtuber.

[uiltje]

Dit soort channels hebben een frontman, maar het idee dat dit enkel "een YouTuber" is, is echt compleet van de wereld. Dit soort mensen hebben een bedrijf met vele medewerkers en contacten.

[Sachertorte]

Wat in de hedendaagse tijd zeker op techgebied de belangrijkere mensen zijn. Alle techbladen zijn zo ongeveer opgedoekt en sites als Tweakers worden ook meer en meer opgekocht en vervangen door AI-artikelen.

[HollowGamer]

Ik ben toch erg gaan twijfelen aan YouTubers, en ik vind het persoonlijk ook jammer dat mensen gaan zien als enige bron voor het oplossen van problemen.

Er zijn filmpjes waarin ze iets doen (maakt niet uit op welk onderwerp), maar na een paar maanden/jaren toch weer van terugkomt (iets beters heeft het vervangen). De video wordt niet offline gehaald, want het levert toch kliks op. Dat is dus al een van de reden dat ik yt filmpjes vaak afraad voor (beginnende) programmeurs bijvoorbeeld, of echt betaalde cursussen aanraad.

Ik heb nu een paar filmpjes van hem gezien, en het is gewoon niet zo geweldig. Zijn Bazzite filmpje was voor mij het toppunt. Zoveel onwaarheden en gewoon LTT 2.0, daar pas ik voor.

[BLACKfm]

'Als enige bron' zou _ik_ het niet zien, maar als er maar 1 partij is die hier uitgebreid onderzoek naar doet dan heb je er maar mee te dealen.

Een (digitaal) techblaadje als t.net heeft ook maar beperkte capaciteit, en welke 'gevestigde' naam is er tegenwoordig niet gewoon een berichtendienst zonder zelf wat te doen?

Wellicht dat zinvollere inhoud tegenwoordig achter een paywall zit bij de 'youtubers', want LTT is al jaren geen autoriteit meer wat mij betreft. Teveel 'content om de content', die doen het voornamelijk voor het geld en voor de korte attentiespanne van de nieuwe generaties moet alles hip en flitsend zijn. J2C en GN zijn dan nog wat 'kleinere' kanalen die naar mijn idee wat meer hout snijden.

Maar goed, over smaak valt niet te twisten.

[SG]

Maar zo komen problemen aan licht en weet je wat mijden moet.

12th 13th gen intel en asrock met 9800x3d combi.

En hoop nvme sku met bepaalde controller merken waaronder phision.

En Micron controller doet het iig in deze N=1 wel goed.

[AtariXLfanboy]

Precies. Clickbait!
Ik heb het niet gekeken en lees hierover dus liever de discussie op Tweakers.

[Marctraider]

Wel een kanaal waar veel volgers dom ondoordacht werk loopt te bekijken, voor de hype, en omdat het hun om doekoes gaat. Dus een mooie show opzetten, en HEEL veel voorwerk door eigenlijk partial onkunde.

Zo bijzonder getalenteerd en technisch onderlegd zijn de vele populaire tech YTers niet.

Ben er zelf al heel lang geleden mee uitgescheeën. xD

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 31 augustus 2025 22:36]

[JWL92]

je weet dat tweakers ook op youtube zit

[Vinez Initez]

Jayz2Cents een youtuber die vrijwel altijd rare meningen en reacties geeft op content en issues van andere.
Zelden maakt deze man zijn eigen content. Gedraagt zich als een kleuter op twitter. Zijn Custom Build zijn raar en lelijk. De content die hij maakt is vaak gekopieerd van ouder materiaal.

Jayz2Cents is een entertainment kanaal geen tech youtuber.

[Ramoncito]

Hoeft geen verzonnen probleem te zijn, het is gewoon iemand die waarschijnlijk zijn systeem wel vaker tot het uiterste pusht. Dan krijg je wel eens te maken met oververhitting in bepaalde componenten.

[SG]

Ja hij ondervind probleem waar hij zelf in vast loopt. En ziet dat ook regelmatig opduiken op redit.

Voor w11 gebruikers is dus fijn dat deze kinderziektes van update of microcontrollers samenwerking snel gemeld worden. En consumer dus kan mijden of iig manueel w11 gaat updaten. En bepaalde hardware kan mijden.

Mijn mac is mijn daily driver ouwe treadripper gaat van w10 naar linux.

Maar er komt ook W11 game pc en dan is dit fijn om te weten dat micron controller iig nog niet dit probleem heeft.

[Ramoncito]

Ik bedoel dat hij wellicht de ssd zó vaak op zijn staart heeft getrapt, dat er door oververhitting nu een probleem is ontstaan in zijn ssd. Mensen die eenzelfde hobby hebben met overclocken, vinden doorgaans dezelfde forumpost over een soortgelijk probleem.

[JWL92]

Maar dan is r toch wel degelijk n probleem, die allicht niks met windows update te maken heeft, maar wel sinds dien bij blijkbaar meer mensen speelt?
Beetje moderne hardware hoort zichzelf namelijk tegen hoge tempraturen te beschermen door de boel dan te throttlen (waardoor je m dus niet echt meer "op zn staart kan trappen" in zon situatie)

[Sissors]

In een video van zaterdag laat hij zien dat zijn ssd met Phison PS5025-E25-controller uitvalt tijdens het benchmarken van F1 24 en pas weer door de pc wordt gedetecteerd na een volledige power cycle.

Oké, maar de vraag dan natuurlijk, als hij de update verwijderd, gebeurd het dan niet meer? En reproduceerbaar? Dat een SSD weleens kan uitvallen is niet echt een verrassing natuurlijk, de vraag is of het iets met die update te maken heeft.

[JWL92]

Hij legt in t filmpje uit, dat r ook n feature update aanvast zit, die niet zo makkelijk terug te draaien valt als de security update.
edit: op 10:50 mocht je n timestamp willen

[Reactie gewijzigd door JWL92 op 31 augustus 2025 10:56]

[Sissors]

Dat is dan lastig, de oplossing zou zijn om nieuwe installatie te doen, backup te maken voor die update wordt binnengehaald, en die twee images met elkaar vergelijken.

En ik snap helemaal dat de hoeveelheid werk die dat oplevert het hem gewoon niet waard is! Maar zoals @MneoreJ schrijft ook, het enige wat hij nu bewijst is dat de SSD uitvalt, niks meer. Het causale verband wordt totaal niet bewezen.

Sterker nog, het hele verhaal was dat het alleen zou gebeuren bij hele grote schrijfacties. En nu gebeurd het ook bij eigenlijk puur wat beperkte lees acties? (Een game benchmarken). Eén ding is dan duidelijk: Ze kunnen geen reproduceerbaar verband ook vinden.

[Blokker_1999]

Dit, en dat kan eigenlijk zelfs relatief eenvoudig. Mensen met toegang tot wat we vreoger MSDN noemden, kunnen up-to-date installers per maand binnenhalen zodat je eenmalig een ISO moet downloaden en dan gewoon altijd een specifieke build van Windows kunt installeren. Zij die de minder officiele weg wensen te bewandelen kunnen dat doen met iets als UUP dump.

Elke dag gaan er vele SSDs kapot. Nu gaan mensen bij wie het gebeurd vlak na een Windows update ineens die Windows update de schuld geven. Kan het zijn dat die update er mee te maken heeft? Uiteraard is er altijd een kans. Maar als fabrikanten en Microsoft gaan testen met duizenden systemen in 1 keer en geen buitengewoon hoge uitval detecteren, dan is er dus minimaal nog iets dat ontbreekt.

Maar ondertusen zie ik mensen van de daken schreeuwen dat je Windows update moet uitzetten, en de update moet terugdraaien, want je moest je data eens verliezen.

[Robin4]

Of gewoon misschien wat terughoudender zijn met updates installeren.

Kan makkelijk door in windows 11 een policy in te stellen tot hoever je systeem updates kan installeren.

Heb heb hier momenteel op 23H2 nog staan. Maar binnenkort daar 24H2 instellen. Zal i.i.g nooit meer de eerste zijn met updates instaleren, want met w11 breekt vaker wel iets.

[codeneos]

Je hoeft niet de eerste te zijn maar om updates uit te stellen is ook niet altijd slim. Zeker als het om security updates gaat, die zou je eigenlijk zo snel mogelijk willen installeren.

[gezoutenpinda]

Ik vermoed dat het hier gaat om de jaar updates. Securtiy updates worden nog een maand of 3 geleverd. Dus in principe moet dit dus nog wel kunnen.


Bron: https://learn.microsoft.c...s/windows-11-home-and-pro

[TMT]

ik zit er ook nog op, ik denk dat windows zelf die tegenhoudt omdat ik een WD SN770 heb die een firmware update nodig heeft om met 24H2 te werken.

[SG]

Dat komt van redit meldingen. Wat hij dus ontkracht heeft gezien bij hem het al met game benchen gebeurt.

Dit probleem is nieuw als de Augustus update dit triggert zal er wel vervolg op komen en andere yt met grotere teams en resources ook gaan onderzoeken.

Ondertussen is windows en phisoon controller nvme de pisang want ik ga dus geen nvme ssd met die controller halen. Want het kan te maken hebben met firmware feature die door update verkeerd getriggerd wordt. Zoals energie saving die ssd uitschakelde en niet meer wakker wordt. Dus on aktief blijft.

De kans op dit probleem mogelijk 1:500000 is waar alles op lijn komt om het te triggeren.

Deze bugs zijn moeilijk te vinden. Vooral omdat bewering van MS en Phision dat zij het probleem niet kunnen reproduceren zo ook OEM HP DELL maar dan heb je ook met complete hardware validatie en dus matched firmware tussen al fie componenten zoals PSU en mobo.

[JWL92]

Eén ding is dan duidelijk: Ze kunnen geen reproduceerbaar verband ook vinden.

Phison liet eerder deze week al aan Tweakers weten dat het niet in staat is om het gemelde probleem te reproduceren. "Geen partners of klanten hebben gemeld dat het probleem hun drives raakt."

klopt dus als n bus

[MneoreJ]

Ja da's rot voor hem, maar het levert alsnog dan geen enkele waarde op. Op dit punt aangekomen is het gewoon niet uit te sluiten dat het om toeval gaat, dat versterkt is omdat meerdere mensen de klok hoorden luiden en "hee, ik ook" hebben geconcludeerd, terwijl het heel goed kan gaan om SSD's met individuele problemen. Correlatie is geen causatie and all that.

Ondertussen kun je als fabrikant wel mooi de pisang zijn omdat er een "koopt geen waar van merk X" verhaal rond aan het zingen is, terwijl er geen harde cijfers zijn voor de relatieve betrouwbaarheid.

[Reactie gewijzigd door MneoreJ op 31 augustus 2025 10:58]

[sdk1985]

Hij legt in t filmpje uit, dat r ook n feature update aanvast zit, die niet zo makkelijk terug te draaien valt als de security update.
edit: op 10:50 mocht je n timestamp willen

Feature updates zorgen altijd voor een Windows.old die zo ver ik weet in ieder geval 30 dagen bewaard blijft. Dus dat lijkt mij niet lastig?

[JWL92]

Windows.old krijg je naar mijn weten alleen met een update van bijv 10, naar 11.
Maar ik zou t graag mis hebben

[sdk1985]

Gebeurd bij elke versie dus ook van 22h2 naar 23h1 om maar wat te noemen. Dat zijn de feature updates. Ik stel deze altijd in als 'defer' (uitgesteld).

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 31 augustus 2025 16:13]

[pvdheu]

De video toont op geen enkele wijze aan dat her sprake is van een issue met Windows of de Phison controller. Om dat aan te tonen zal men op zijn minst dezelfde test moeten uitvoeren op een ander moederboard.

[Han_Solo]

In test benches zit geen luchtstroom die alle PC componenten koelt. Dus 1 high end game zorgt voor opwarming van alle PC componenten en een videokaart zit meest bovenop de SSD. De test is gedaan voor de views, zonder dat we inzicht hebben in alle testdata.

[JWL92]

Als dat t probleem is, zou t systeem moeten throttlen, niet uitvallen...

[computerjunky]

Feit blijft dat er nu een reproduceerbaar probleem is die zich alleen voor doet MET de update. Het is dus overduidelijk dat de update dit veroorzaakt heeft omdat er NUL cases waren voor de update. En ook dat het niet alle ssd's betreft dus er is wel degelijk een duidelijke link.


Wat MS zegt zal me dan ook een worst zijn. Ik hoop dat phison zich dit realiseert en flink minder gaat verkopen als ze dit niet opgelost krijgen. Ik ga ze iig niet meer aanbevelen of zelf kopen.

Maar het is geen verassing dat MS zich er te makkelijk vanaf probeert te maken.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 31 augustus 2025 13:27]

[HollowGamer]

Je weet dat deze controllers meer algemene chips hebben toch? Je kunt dezelfde chips hebben op je dure Samsung drive.

Het zegt echt allemaal niet zoveel. Het hoeft helemaal geen Windows bug te zijn (ben niet hun grootste fan - dus kost moeite om te zeggen), het zou iets kunnen zijn met die KB + wat mensen op hun systeem hebben. Voor nu is het veel te weinig informatie om er conclusies uit te trekken wat precies de combinatie dan mogelijk is.

[computerjunky]

Het probleem is pas ontstaan NA de update er zijn nul reports voor de update dus dat het door de update komt is 100% zeker.
Als een update incompatible is met al bestaande software en data loss als resultaat kan hebben hoor je de update niet uit te brengen.

Ik ben momenteel mijn data aan het synchroniseren (backup en backup van backup) van tal van SSD's en HDD's naar elkaar en heb de afgelopen 24 uur al ruim 20 TB heen en weer gepompt en ben er nog lang niet en kneep hem door dit zo veel dat ik een oude installatie gepakt heb puur om zeker te zijn.

Ik vind de reactie van MS dan ook wederom te mild bij cases van data verlies van je klanten. hoe dan ook wat de case ook is er is maar 1 common factor en dat is vooralsnog de update.

[HollowGamer]

Hoe weet je dat er nul reports waren voor deze update?

[MneoreJ]

Feit is dat het geen feit is maar een hypothese, waarvan het bewijs vooralsnog niet rond is. Je moet zelf toch ook wel door hebben dat het onmogelijk is dat er "nul cases" waren voor de update. Alle SSD's ter wereld werkten perfect voor de update, ja? Zal toch eerder zijn dat voor deze observatie mensen niet gelijk naar YouTube/social media renden om een "me too" bericht te uploaden.

Er is ook een link tussen het aantal piraten en de temperatuur van de aarde (hoe minder piraten, hoe warmer). Daar snapt iedereen dan gelijk dat dat verband niet oorzakelijk kan zijn, maar dat betekent niet dat plausibelere verbanden niet ook gewoon onderzocht moeten worden. Als ieder onderzoek dan gelijk afgedaan wordt met "zullen wel leugens zijn en ik geloof niks" dan houdt het op, ja.

[Reactie gewijzigd door MneoreJ op 31 augustus 2025 13:43]

[Blokker_1999]

Alleen lijkt het probleem niet zo eenvoudig te reproduceren. Microsoft ziet geen stijging in meldingen, Phison kan het probleem niet reproduceren. Maar als jij weet hoe het te reproduceren valt, maak het dan aub kenbaar zodat er onderzoek kan gebeuren.

Het is begonnen met 1 rapport van 1 gebruiker die na de update een schrijfactie deed van een groot bestand op zijn SSD met Phison controller waarbij die SSD onderuit ging. Enig idee hoeveel SSDs er per dag defect gaan? Neen? Ik ook niet. Maar durf wel zeggen dat het er wereldwijd veel zijn.

Dus geen cases voor de update? Ik dacht het niet.

Dit lijkt mij dan ook een typisch voorbeeld van het verschil tussen corrolation en causation.

[Blokker_1999]

Het bericht van Microsoft dat gepubliceerd is in hun portaal:

Social media reports of hard drive failures after installing the August update

WI1138854, Windows 11, version 24H2

Last updated: Aug 29, 2025, 12:21 AM GMT+2

Originating time: Aug 12, 2025, 7:00 PM GMT+2

Resolved time: Aug 29, 2025, 12:17 AM GMT+2

Status

Resolved

User impact

Microsoft has investigated reports of SSD and HDD drives becoming unrecognized by the OS.

_______________

Microsoft has been investigating social media reports that solid-state drives (SSD) and hard-disk drives (HDD) might disappear from the OS or become unreadable after installing the August 12, 2025 Windows security update, KB5063878, for Windows 11, version 24H2. One report indicated that this might occur when writing large files—50 GB or more—to drives over 60% full.

We have been actively working with our storage device partners to try to reproduce the issue. At the time of original publication, neither internal testing nor telemetry suggested an increase in disk failure or file corruption. Microsoft customer support teams also haven’t received reports of customers experiencing this issue.

Resolution: After thorough investigation, Microsoft has found no connection between the August 2025 Windows security update and the types of hard drive failures reported on social media.

As always, we continue to monitor feedback after the release of every Windows update, and will investigate any future reports. If you experience issues after installing Windows updates, please contact Support for Business [link] or use the Feedback Hub app [link] to send us your report.

Affected platforms:

• Client: Windows 11, version 24H2
• Server: None

[HollowGamer]

For a list of the files provided in this update, download the file information for cumulative update 5063878. 

Het is wel opvallend dat er dingen tussen staan als:

"c_nvmedisk.inf_loc","Not versioned","09-Aug-2025","22:34","452"
"c_nvmedisk.inf","Not versioned","09-Aug-2025","22:34","2,370"
"stornvme.inf","Not versioned","09-Aug-2025","22:34","21,076"
"nvmedisk.inf","Not versioned","09-Aug-2025","22:09","3,442"
"nvmedisk.sys","10.0.26100.4484","09-Aug-2025","22:09","97,704"

Ik zie zo'n 149 nvme matches met deze update. Het kan dus echt goed zijn dat iets gebeurt met de NVMe-drive door deze update, met nadruk op kan.

Hier wel weer een bevestiging waarom opensource werkt. Mensen kunnen deze files/commits checken, en vanuit daar conclusies maken. Good luck met Windows (tenzij je de source mag zien).

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 31 augustus 2025 14:21]

[Blokker_1999]

Windows werkt vandaag met cumulatieve updates. En die timestamps zijn niet van wanneer deze bestanden bewerkt zijn, maar wel van wanneer ze aan deze specifieke lijst zijn toegevoegd. Daarmee weet je dus niets. Want het kan zijn dat er maanden terug een aanpassing aan die bestanden is gebeurd.

Zoals je zelf schrijft: het kan zijn dat ... maar dan lees ik ook het bericht van Microsoft alsook het bericht van Phison. Phison krijgt het niet gerepliceerd, Microsoft krijgt het niet gerepliceerd, en Microsoft ziet ook geen toename in meldingen die binnenkomen.

En FOSS kan werken, maar ook niet altijd. Daar zijn ook voldoende voorbeelden van te vinden.

Maar zolang niemand ook maar 1 aanknooppunt kan vinden van wat er gemeenschappelijk is tussen alle crashes, wordt het letterlijk zoeken naar een speld in een hooiberg. En de community zou daar wel degelijk al eens kunnen beginnen. Verzamel die rapporten als ze er zijn, en begin naar gemeenschappelijke datapunten te zoeken. Maar ook dat gebeurd niet.

[MneoreJ]

Ik zie zo'n 149 nvme matches met deze update. Het kan dus echt goed zijn dat iets gebeurt met de NVMe-drive door deze update, met nadruk op kan.

Met zoveel files lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat het hier gaat om een puur administratieve handeling waarbij versienummers/checksums/timestamps rechtgetrokken worden en dat dan door alle bestanden heen percoleert, of gewoon een "hier heb je alles nog een keer" lijst om er zeker van te zijn dat je op dezelfde baseline komt te zitten. Die 149 NVMe matches moeten we dan houden tegen de complete lijst van 51K bestanden... als dat allemaal ambachtelijk handwerk was eet ik mijn hoed op. Merk op dat de vorige update praktisch dezelfde lijst heeft... en die daarvoor... en die daarvoor. Dit lijkt me geen `git diff` lijst, zeg maar.

Hier wel weer een bevestiging waarom opensource werkt. Mensen kunnen deze files/commits checken, en vanuit daar conclusies maken. Good luck met Windows (tenzij je de source mag zien).

Da's wat kort door de bocht -- het is niet alsof er niet bij MS genoeg mensen de source mogen zien.

De kans dat er in de drivers iets staat van de vorm "if phison then crash" kunnen we wel op nul stellen, aangezien MS er dan zelf inmiddels ook wel achter gekomen zou zijn. Dan blijft nog de mogelijkheid dat het om een hele subtiele bug gaat die alleen onder zeer specifieke omstandigheden optreedt (interacties onder threading of zo), maar dan helpt het niet echt als je 1000 mensen hebt die naar de source kunnen kijken, want de kans dat die 1000 mensen vanuit hun leunstoel met een correcte hypothese op de proppen komen is niet veel groter. Wat je nodig hebt is solide reproducties, en ook onder OSS reviewers zijn er dan maar heel weinig mensen met de resources om even een hele hoop machines door verschillende scenario's te halen -- iets wat een groot bedrijf als MS nu bij uitstek wel heeft, al dan niet in de vorm van gebruikers als semi-onvrijwillige testers.

Anders gezegd: stel dat er op Linux zo'n subtiele storage bug in de drivers was geslopen, dan gaat dat niet ineens makkelijker opgelost worden omdat het open source is. Je moet nog steeds maar net de goede combi van experts en repro's hebben, en dat is bij open source niet automatisch makkelijker dan bij closed source.

[HollowGamer]

Ah, ik wist niet dat de vorige updates ook deze lijst hadden.

Ik deel je punt niet zo, bij Phoronix (populaire Linux website), hebben ze vaak uitgevonden welke commit(s) precies een drop of corruptie veroorzaakte. Dat kan je op Windows nooit uitvinden, tenzij je continue updates verwijderd en opnieuw installeert. En dan nog kan van alles achterblijven.

[MneoreJ]

Dat kan je op Windows nooit uitvinden, tenzij je continue updates verwijderd en opnieuw installeert. En dan nog kan van alles achterblijven.

Nou ga je uit van een normale gebruiker die moet rollbacken of zo. Bij MS doen ze dat uiteraard gewoon met images. Dit heeft hoe dan ook weinig te maken met open vs. closed source. Dat je potentieel meer mensen hebt die op Linux de bugs zouden kunnen vinden zal ik niet ontkennen, maar als dit een simpele X vs. X + 1 commit bug was had MS geen bericht uitgebracht dat er geen correlatie te vinden is.

[sprankel]

Heel dit verhaal doet mij terug denken aan de Samsung 990 pro saga 2 jaar terug, die vielen ook uit en werkten terug volledig na een full power cycle.

Soms was het op te lossen met power saving uit te zetten, andere met een firmware update, andere kon je gewoon in de vuilbak gooien.

I was not amuzed toen ik die tegenkwam in servers omdat iemand vond dat enterprise NVMe te duur was. Excuus was die server volledig redudant was echter beide hadden ervan.

Echter die vielen massaal uit, was reproduceerbaar waar het bij Phison tot op heden maar over enkelingen gaat.

De controller bij een flash storage is complex geworden en als die echt faalt ben je al u data kwijt. Ze staat wel nog op de drive maar enkel de controller kan ze lezen omdat de data versnippert word over de cellen om wear en tear te balanceren, enkel de controller weet hoe die data versnippert is.

We zijn wat verwend geraakt met reliable storage waar roterende disks om de haverklap uitvielen en niemand ervan op keek dat je ze mocht vervangen. En als ze dan toch falen moet het iets 'speciaal' zijn en niet gewoon een brak storage device.

[Shizukana08]

toevallig nu 3x in ongeveer week tijd, dat een van me samsung 990 evo plus 2TB dus niet "aan" was met het opstarten van mijn pc.

is dit iets waar ik me zorgen om moet maken?

ter verduidelijking heb deze pc 3 maanden en nog nooit eerder problemen mee gehad.

[Reactie gewijzigd door Shizukana08 op 1 september 2025 08:54]

[pasz]

Hier nu wel random crashes. Dank voor de info. Dit is een mooi beginpunt van de zoektocht naar een oplossing.

[MaZo]

Mijn Corsair MP600 500GB is ook corrupt geraakt, toevallig of niet, na de installatie van Battlefield 6. Restarts, schone installaties e.d. mochten niet baten en de enige oplossing was een andere SSD te gebruiken.

[BeOnFilms]

Vorige week 2 harde crashes gehad. Beide keren de SSD "vastgelopen". Na de tweede crash kon de SSD niet gevonden worden tijdens de boot, pas na een hard reset deed ie het weer.

[Xfade]

Misschien is wat bij al die mensen wel overeenkomt een Asrock moederbord. /s

[HollowGamer]

Ik snap je sarcasme, maar dat is goed mogelijk. Zelfs een oude firmware, foutieve instelling (power saving kan dit veroorzaken bij sommige SSDs), dat het dus ook prima bij een moederbord vendor kan liggen.

[AtariXLfanboy]

Hij werd gesponsord door EVGA die zich deels teruggetrokken heeft uit de hardwaremarkt. Wie weet werkt ie nog met ouwe moederbordjes van hun die ervoor bv in een overclock zijn gebruikt. Dit kanaal spartelt al wel langer om ook economisch boven water te blijven. Maar dat is exemplarisch voor veel 'review' content op youtube tegenwoordig.

[justinkb]

Mij paar dagen geleden overkomen met msi mobo. Is wel even schrikken hoor als de bootloader opeens de Windows schijf niet meer denkt te kunnen vinden. Cold reboot en alles weer in order. Ik had overigens nog niet ingelogd in windows toen de ssd uitviel, geluk bij een ongeluk.

[Reactie gewijzigd door justinkb op 1 september 2025 07:46]

[JWL92]

Jay heeft iig een Asrock, dus wie weet