Amerika versoepelde computerexport wellicht te snel

Volgens een rapport van het Amerikaanse Congres dat eergisteren verscheen is president Bush afgelopen januari misschien te snel geweest met het versoepelen van de regels voor het exporteren van computerapparatuur, zo schrijft C|Net. Tot dat moment was de maximale hoeveelheid MTOPS (millions of theoretical operations per second) van een exportcomputer vastgesteld op 85.000, wat verhoogd werd tot 190.000. Het gaat om de export naar landen als Pakistan, Israël, Vietnam, Rusland en China. Het onderzoek heeft uitgewezen dat de drempelverlaging wellicht toch niet zo verstandig was en dat de president minder had moeten luisteren naar de smeekbedes van de computerindustrie.

De problemen liggen rond de mogelijkheden tot het maken van zaken zoals ingewikkelde 3D-modellen en berekeningen over de dynamiek in vloeistoffen. Na de Koude Oorlog wilde men voorkomen dat risicolanden de kans kregen om kernwapens, oorlogsvliegtuigen of andersoortige wapens te produceren, zodat de exportbelemmeringen werden ingevoerd. Aangezien niet alle landen dezelfde regels hanteren, leek het echter op dit moment niet meer nodig om de strenge regels in dezelfde vorm te handhaven. Hoewel het rapport niet expliciet vermeldt dat de beslissing tot aanpassing onjuist was, wordt er wel duidelijk gemaakt dat het gedane onderzoek niet grondig genoeg was. Het ministerie van Defensie zoekt op dit moment uit hoe de kwestie in elkaar steekt:

Computer manufacturers have pushed the government to abandon or change the limits, pointing out that other nations have been happy to sell such supercomputers in Russia, China and other lucrative markets. The government has raised the speed limit on exported computers as microprocessor technology has advanced over the years. The Bush administration more than doubled the limit last January from 85,000 millions of theoretical operations per second (MTOPS) to 190,000 MTOPS. A typical home computer now sold in retail stores is capable of roughly 2,100 MTOPS. The Bush administration said at the time the move was necessary because advanced microprocessors sold by Intel that approached these speeds would soon be widely available, making enforcement all but impossible. But the GAO report found that only one company, Unisys, currently sold systems that included the advanced processors.

Reacties (57)

[Verwijderd]

De eerste atoombom werdt ontworpen met een computer, die evenveel kracht had als een zakrekenmachine. De Blackbird werd 30 jaar geleden ontworpen, toen de toenmalige supercomputer de kracht van een 286 had.

Computers zijn niet meer de beperkende kracht bij het ontwerpen van wapens. Een cluster van PC's heeft zoveel rekenkracht om zonder problemen een stealth vliegtuig te ontwerpen, omdat de toenmalige ontwerpers maximaal die capaciteit aan supercomputers hadden toen de stealth vliegtuigen ontworpen werden.

High tech materialen zijn veel eerder een beperkende factor bij het maken van geavanceerde wapens dan computer capaciteit. De atoombom is een oud wapen, en de mogelijkheden worden alleen beperkt door de aanwezigheid van hoogverrijkt uranium.

Een corrupte russische soldaat is erger dan de aanwezigheid van een supercomputer in de grot van Bin Laden.

[FireFly]

Helemaal mee eens.
Laat anderen onderzoeken/ontwikkelen en koop 't dan af. Wellicht nog goedkoper ook op de zwarte markt.

[Verwijderd]

Een atoomwapen maken is veel meer dan alleen maar het vergaren van de grondstof (Plutonium-239 of Uranium-235). Ik denk dat je zelfs kan stellen dat het één van de meest ingewikkelde dingen zijn die de mens ooit gefabriceerd heeft, zeker de meertraps-fusie varianten. Je moet zo bv een superprecies getimede ontploffing genereren om de splijtstof 'dubbel' superkritisch te maken en op het juiste moment de neutronenontsteker triggeren. Als je weet dat naties als de voormalige USSR, Frankrijk, GB, noem maar op, er jaren en jaren voor nodig gehad hebben met teams van duizenden wetenschappers, zelfs nu nog... Een terreurorganisatie kan zoiets maw enkel bemachtigen indien ze een volledige kernkop in hun bezit krijgen. Om nog maar te zwijgen over de fusiebommen...

[Ortep]

Ik denk dat je zelfs kan stellen dat het één van de meest ingewikkelde dingen zijn die de mens ooit gefabriceerd heeft, zeker de meertraps-fusie varianten.

Jij hebt het over een waterstofbom. Een splitsings bom is eigenlijk heel simpel. Waarom dacht je dat ze in 1944 maar 2 jaar nodig hadden om er een te bouwen? Ze wisten toen niet hoe het moest. Nu wel dus. Je kan de gegevens vinden in iedere encyclopedie.
De kritische massa van Uranium is dacht ik iets van 13 Kg. Twee stukken in de vorm van een halve bol met een massa van 10 Kg snel genoeg tegen elkaar drukken en de zaak komt op gang. Dat kan je dus met een zgn 'gun' (Hiroshima type bom) Niet meer dan een dikke stalen pijp waar aan de twee uiteinden een springlading zit en die 'schieten' de twee delen tegen elkaar aan. Een beetje handige bankwerker kan het maken. Mischien geen extreem efficiente bom, maar genoeg om het centrum van Utrecht totaal te verwoesten en Nederland onde een laag fallout te bedelven.

[blijhoofd_bennie]

Ach naar mijn mening overdreven. Bedoel als je kernwapens etc wilt maken en je hebt super computers nodig kom je er zo ook wel aan waar een wil is is een weg lijkt me zo.

Amerika ziet weer eens overal gevaar in. Krijgen ze geld binnen (de regering verdiend er toch ook aan lijkt me zo), dan mag het weer niet omdat andere risco landen nu veel sneller "gevaarlijke" wapens kunnen maken.
Denk eerder dat amerika bang is ze zelf niet alles in handen hebben.

Het is echt wel een vaag land als je het mij vraagt... Daar in dat witte huis hebben ze een beetje last van paranoia (hoe schrijf ie dat).

[Ortep]

Bedoel als je kernwapens etc wilt maken en je hebt super computers nodig kom je er zo ook wel aan

In 1945 hadden ze een paar zeer goed werkende kernwapens. En geen supercomputers volgens onze normen. De computers die ze toen hadden, hadden minder rekenkracht dan een huidig 56k modem. Voor een eenvoudig kernwapen heb je meer aan een goede bankwerkerij dan aan een supercomputer

[bamboe]

Misschien is het juist goed als ze nog meer vrijgeven, dan kunnen die landen ook gaan simuleren en hoeven ze geen kernproeven meer te nemen.

[StGermain]

...in 1945 hadden ze toch ook geen supercomputers nodig om atoombommen te maken?

[Verwijderd]

Tja maar toen moest er wel nog een vliegtuig naar japan om daar het bommetje te droppen.

Wel zo handig als je een lasergeleide bom op de 10m nauwkeurig af kan schieten.

[Ortep]

Je hebt niets aan een supercomputer voor een laser geleide bom. De rekenkracht die daar in zit is eigenlijk heel beperkt.

Een eenvoudig kernwapen is minder dan een meter lang en minder dan 50cm in doorsnede. Gewoon in een container met plastic bekertjes stoppen en als adres een of ander bedrijp of Pensylvania Ave sturen. Erg low tech, erg efficient en haast niet te stoppen.

[aatos]

Het gaat om 3d flow modellen in lucht en vloeistof. erg handig voor het ontwerpen van straaljagers en raketten.

Ik denk dat je je die kernwapens iets te eenvoudig voorstelt. Een relatief eenvoudig kernwapen is nog altijd ontzettend moeilijk te maken. Als het zo makkelijk was als jij zegt, waarom heeft een land als irak dat dan nog steeds niet gedaan?

De benaming 'erg low tech' voor een kernbom slaat helemaal als een pik op een drumstel.

[Verwijderd]

tzijn enkel de ingredienten van een atoom boom die moeilijk te vinden zijn,
twijfel er maar niet aan dat als irak aan nucleaire stoffen geraak ze ook een atoombom liggen hebben, die gebruiken overigens hetzefde principe als gewone bommen.

deze computers worden enkel gebruikt voor ingewikkelde simulaties, zoals een explosie, de gevolgen van die explosie,... maar ook bv voor het weer

[Verwijderd]

Lees dit waar gebeurde verhaal over een padvinder die in het schuurtje achter z'n ouderlijk huis een nucleaire reactor in elkaar knutselde:
http://www.dangerouslaboratories.org/radscout.html

Scary..

[memphis]

Een Playstation-2 schijnt dit wel te kunnen

[Standeman]

Ik denk dat Otep het meer heeft over een "Dirty bomb" (1 kilo nucleair materiaal + 500Kg explosief) die niet zozeer een enorme explosie tot gevolg heeft, maar meer radioactief materiaal verspreid over een bepaald gebied. Wat overigens ook genoeg is om een hele stad weg te vagen.. OK, niet in 0,1 sec, maar in een paar maanden omdat iedereen wel zo'n beetje dood gaat in die stad of er erg beroerd vanaf komt (en laten we niet spreken over de rare kindertjes die geboren worden) zelf weet ik niet wat erger is, ik denk dat je beter in 1x dood kan zijn

[Japs]

Het moeilijkste aan een atoombom is inderdaad de splijtstof. Het principe is gewoon een aantal kleine nauwkeurig gerichte (op de splijtstof) explosies perfect te timen, waardoor de splijtstof (ik geloof ter grootte van een sinaasappel) extreem wordt samengeperst met als gevolg een ongeremde kettingreactie van kernsplitsingen. Probleem in WOII was nog de timing van de explosies, maar dat is met de moderne elektronica veel makkelijker geworden.

[Verwijderd]

Wat overigens ook genoeg is om een hele stad weg te vagen.. OK, niet in 0,1 sec, maar in een paar maanden omdat iedereen wel zo'n beetje dood gaat in die stad of er erg beroerd vanaf komt (en laten we niet spreken over de rare kindertjes die geboren worden) zelf weet ik niet wat erger is, ik denk dat je beter in 1x dood kan zijn

(offtopic)

Over de gevolgen van radioactieve straling (losing in een rivier in dit geval) was gisteren een interessante documantaire over op Netwerk. Ik ben niet gauw emotioneel echter deze beelden en verhalen raakte me enorm. Gruwelijk, makes you think twice.

[Vorlon]

Hmm, als één doorsnee pc 2100 MTOPS haalt zou je theoretisch met een beowulf cluster van 100 nodes al 210.000 MTOPS halen. En alle info om zo'n cluster te maken staat op het internet....

En ook hebben ze het probleem dat niet alle supercomputer producenten uit de VS komen. Bijv. Hitachi.

Zulke wetten zijn tegenwoordig wat achterhaald lijkt me...

[Verwijderd]

Misschien moeten ze een simulatie draaien om te kijken hoe goed een Beowulf cluster kan draaien in Afghaanse grotten en dan bepalen of deze beperking wel van deze tijd is

[Verwijderd]

A typical home computer now sold in retail stores is capable of roughly 2,100 MTOPS.

The Bush administration said at the time the move was necessary because advanced microprocessors sold by Intel that approached these speeds would soon be widely available

Dus Intel gaat binnenkort de standaard PC al opkrikken van 2,100 MTOPS naar 85,000 MTOPS



EDIT: volgens mij zijn ze gewoon bang dat de ultieme DDoS aanvalsmogelijkheid op de RIAA gesimuleerd gaat worden

[Verwijderd]

Het Congres is bang dat z'n rank in distrubute.net in gevaar komt

[Verwijderd]

Waar zeurt Amerika eigenlijk over. De meest krachtige supercomputers worden op het moment toch gemaakt door NEC in Japan. Zij hebben volgens mij weinig problemen met het uitleveren van deze machines aan andere landen.

[liberque]

Het enige waar ik me echt aan stoor, is dat Amerika zo'n arrogantie toont door te geloven dat zij de enigen in de wereld zijn, die een bepaalde technologie kunnen leveren.

en Slowik(PL): Het feit dat de VS nog niet uit de VN en NAVO is gesmeten omdat ze een wet heeft aangenomen nato/vn-landen te mogen aanvallen, zegt meer over de VN en NAVO dan over de VS.

[n4m3l355]

ze zijn eerder bang denkelijk voor biologische wapens.. daar valt best veel aan te bereken bijv. hoesnel een ziekte om zich heen grijpt en bij kernbommen is het meer de kunst om met zo min mogelijk kracht zoveel mogelijk schade te maken. als je veranderingen in de structuur brengt is de ontploffing & de schokgolf wat erger is dan de ontploffing zelf ook anders.

maar wat ik niet snap is dat ze zich druk maken omzoiets aangezien er heus wel meer landen zijn die computers verkopen dan de US. en idd met een beetje cluster doe je meer dan een cray