Twitch-streams met politieke content moeten dat aangeven met label

Twitch-streamers die het vaak hebben over politieke of 'gevoelige sociale kwesties', moeten dat voortaan aangeven via een contentlabel. Gebruikers kunnen streams met zo'n label verbergen en adverteerders kunnen ervoor kiezen om er geen reclame op te maken.

Als de stream volledig of gedeeltelijk draait om commentaar op onder andere verkiezingen, 'sociale integriteit', oorlog of burgerrechten, moeten ze van nu af aan worden voorzien van een Politics and Sensitive Social Issues-contentlabel. Dat laat Twitch weten in een blogpost. Streamers die deze onderwerpen 'af en toe' aansnijden of er 'op een neutrale, educatieve' manier over praten, hoeven het label niet toe te voegen.

Het Amazon-dochterbedrijf stelt dat gebruikers hiermee beter kunnen bepalen welke streams ze te zien krijgen. In de instellingen is het mogelijk om streams met bepaalde Content Classification Labels te verbergen uit de aanbevelingen op het platform. De streams worden nog wel getoond als de gebruiker de streamer volgt, of naar de pagina van het kanaal gaat.

Ook zegt Twitch dat adverteerders nu beter kunnen bepalen op wat voor content ze willen adverteren. Ze kunnen ervoor kiezen om geen reclames te tonen tijdens streams die van bepaalde contentlabels zijn voorzien. Naast politieke kwesties zijn er nog zes andere ccl-categorieën beschikbaar, waaronder voor seksuele thema's, gokken en geweld.

Het platform gaat naar eigen zeggen controleren of streamers de labels toepassen. Kanalen die video's niet goed labelen, krijgen als straf op alle video's een label dat dagen- of wekenlang blijft, of permanent is. Accounts worden niet geband als ze streams niet juist labelen.

Reacties (95)

[Guneyd]

Ik heb nog geen aanleiding voor deze situatie kunnen vinden in de reacties op Tweakers, maar hierbij wat achtergrondinformatie:

Een bekende Twitch streamer, Asmongold, kreeg enkele weken geleden een ban vanwege racistische uitspraken over Palestijnen in Gaza, waarbij hij zei dat ze verdienden om gedood te worden. Zie ook: https://www.bbc.com/news/articles/c75606vd3l6o

- Zijn fans waren hier boos over en reageerden door een Twitch evenement erbij te betrekken, waarbij ingehuurde Twitch streamers op een panel antisemitische uitspraken deden over Joden. Na de ophef werden deze presentatoren ook geband. Zie: https://kotaku.com/twitch...dl-ethan-klein-1851677969

- Tot slot werd Hasan Piker, een van de grootste politieke streamers op het platform en vriend van verschillende betrokkenen bij het bewuste Twitch panel, erbij betrokken. Sommige mensen probeerden eerdere uitspraken van hem aan te voeren om hem geband te krijgen. Toen dat niet gebeurde, beschuldigden ze Twitch van favoritisme, omdat ze hun 'golden child' niet wilden straffen.

Dit lijkt Twitch zijn reactie te zijn op de ontstane controverse, als je het mij vraagt.

[Decimae]

Onder streamer vrienden zorgt deze regel wel voor zorgen. Is zeggen dat je trans bent genoeg hiervoor? Is uitleggen hoe het is om trans te zijn genoeg om een label te moeten gebruiken? Als daaruit logischerwijs een bepaalde politieke mening volgt (bijvoorbeeld: we zouden niet moeten discrimineren tegen trans personen), is dat dan label waardig?

Er wordt wel gezegd dat als je er neutraal mee om gaat dat het doen goed is, maar er is niet echt een neutraal als je het hebt over sommige politieke standpunten. Er zijn standpunten waar er een juist en onjuist bestaat, maar die gepoliticeerd zijn. Deel van een minderheid zijn betekent dat je bestaan gepoliticeerd wordt, dus als je op basis daarvan je moet identificeren, dan wordt tegen je gediscrimineerd.

Deze hele formulering doet me denken aan het hele "female presenting nipples" gedoe bij twitch, dat uit idee transinclusief was maar eigenlijk bijna alle trans personen uitsloot omdat er bijna altijd argument was dat ze "female presenting" waren. Je hebt geen top surgery gehad als trans man? Female presenting. Je hebt nog geen borstgroei maar kleed je wel al als vrouw? Female presenting.

[Bux666]

Seksuele geaardheid en alles wat daarmee te maken heeft, staat toch los van politiek? Dat er partijen zijn die een bepaalde mening daarover hebben, impliceert niet dat je je politiek uitspreekt.

[Zeror]

Politieke of 'gevoelige sociale kwesties' staat in het artikel. Dus praten over LGBTQ+ gerelateerde zaken valt daar ook zeker onder.

[Yalopa]

Jij vind dat gevoelig, ik vind dat niet.. de deur naar willekeur staat bij deze open…

[Benjamin-]

Ik ben zeker benieuwd hoe Twitch hier op gaat reageren. In Nederland is er best wel wat discussie of wetten rondom transgenders, en voornamelijk voor kinderen, maar de overgrote meerderheid van de politiek is niet tegen, Volgens mijn zijn alleen FvD en SGP expliciet tegen.
Er zijn zat andere partijen die niet bepaald progressief hier in zijn, maar zijn niet tegen het verbieden.

In de VS is dat echter wel anders, daar is een aanzienlijke grote groep die wilt dat het verboden wordt, en dan nog een grote groep die zeer negatief erover is. De gemiddelde Trump aanhanger daar zal zonder meer hier zeer negatief over zijn.

Je moet je afvragen, hoeveel zaken die niet zozeer politiek zijn (en ja, je kan alles politiek maken), zijn dan nog 'gevoelige sociale kwesties'? Religie is er natuurlijk altijd 1, maar daarna weet ik het niet zozeer, behalve dus dan nog de LHBTI.

[Yalopa]

Kijk, interessant..

Dus sommige personen vinden iets gevoelig, anderen vinden het normaal er over te kunnen praten. Er zijn ook groepen mensen die iets gevoelig vinden, andere groepen liggen er niet wakker van. Afhankelijk van de plek waar we wonen denken we anders over bepaalde onderwerpen. Dus wat gaan we nu doen? Iemand laten beslissen voor de rest van ons? Een groep mensen die beslissingen laten nemen? Gaan we in België andere labels krijgen dan in Nederland, de VS of Arabische landen? Eventueel een onderscheid tussen een grootstad en het platteland? Gaan we andere gevoelige onderwerpen hebben op basis van bovenstaande criteria?

Wat gaat het doen met de mensen die het onderwerp vormen? Voelen ze zich gemarginaliseerd of zijn ze trots op hun label?

Als je hier allemaal over nadenkt, bedenk dan dat er wellicht 1000000 labels uit te delen zijn.

Dit is zinloos, verhoogt echokamers. Eens de echokamer gevuld is komen de leden naar buiten en dan gaan ze zoeken op het label en onrust stoken, de geschiedenis heeft dat ondertussen voldoende aangetoond en blijft dat elke dag aantonen.

[Benjamin-]

Helemaal eens dat we hier niet aan moeten beginnen. Ik begrijp oprecht ook niet waarom Twitch dit doorvoert. Het zijn streamers, ze zien uren aan het volpraten, en waar je bij een video bepaal wat er in komt, gebeurd dat hier vrij natuurlijk.

Prima dat streamers er voor kiezen om niet politiek te zijn, maar om nu het speciaal te labelen vind ik onzin.
De 'sensitive social issues' vind ik nog onzinniger, want ja, het is interpretatie. Mensen kunnen gigantisch intolerant zijn, moeten we daar dan maar in mee?

Zeker in tech en gaming communities zijn mensen vaak veel intoleranter, ook hier op Tweakers. Ik weet nog dat iemand geklaag over Marvel die zo woke was, dat er een film was met lesbische vrouwen (ging over de laatste Dr Strange waarbij het karakter America Chavez 2 lesbische moeders heeft), en dit geklaag kreeg ondanks de gigantische hoeveelheid -1tjes, toch uiteindelijk een gemiddelde van +1.
Dus ja, op dit soort sites zou je kunnen stellen dat het een 'sensitive social issue' is.

Uiteindelijk moeten ze op Twitch niet zo zeiken. Hele platform staat vol met streamers, en dan moeilijk doen als iemand een andere mening heeft. Gewoon wegklikken en naar de volgende gaan.

[Kevinp]

Het probleem is dat zodra één politieke partij zegt, homo's moeten de gevangenis in en deze partij groot genoeg is dan is het al politiek.

Het zeggend at je Moslim ben in NL met de PVV zou bv ook politiek kunnen zijn. Dus dit soort dingen is niet te doen eigenlijk.

[blorf]

Klinkt als iemand die confrontatie zoekt maar die intentie wil kunnen verbergen. Een zinloze bezigheid.

[rko4u]

In ons land staat het inderdaad los van politiek omdat bij ons deze ‘vrijheid’ is opgenomen in de grondwet, maar wat als je regimes veroordeeld waar het wél op de politieke agenda staat. Er zijn namelijk landen waar homoseksualiteit als een misdaad wordt gezien. Dan kun je toch onmogelijk blijven volhouden dat het niets met politiek te maken heeft.

[Arxonis]

Dat betwijfel ik dat zeggen dat je trans bent genoeg is, zoals ik het lees gaat het expliciet over de content die je maakt niet de persoon dat je bent.

Nu stel dat je trans bent en heel je kanaal gaat over dat en alle sociale kwesties daarom heen dan zal je wel geen advertentie inkomen meer zien.

Omdat dit een regel is die ze puur in het leven roepen om adverteerders te beschermen sinds de hele heisa rond hasan piker en zijn pro palenstijnse en antisemitische, anti westerse uitdrukkingen.

[kokosnoten]

Maar wat als je hetero bent en je hele kanaal gaat over 'traditioneel' huwelijk, is dat dan niet politiek? Volgens mij wordt dat niet zo opgevat, maar als je het in dezelfde context plaatst die je eerder schetste zou het dat wel moeten zijn.

Het lijkt er inderdaad vooral op dat het bedoelt is om progressieve dingen de kop in te drukken.

[Arxonis]

In verhouding tot, hoeveel van zulke kanalen ken jij? Want anders is dit gewoon puur hypothetische vergelijking om een punt te maken die niet gegrond is in realiteit.

Het is vrij duidelijk geworden als je maar iets van de Twitch saga rond dit hebt gevolgd dat dit puur over de antisemitische uitspraken gaat van bepaalde personen op twitch, zo erg zelfs dat een Amerikaanse congres lid en de instantie tegen discriminatie zich in Amerika daarover zich daarop hebben gegooid.

[iqcgubon]

> Streamers die deze onderwerpen 'af en toe' aansnijden of er 'op een neutrale, educatieve' manier over praten, hoeven het label niet toe te voegen.

Policy lijkt me vrij duidelijk. Draait je Stream om "Hey, ik ben trans en dit is hoe ik daar dagelijks mee geconfronteerd wordt en de impliciaties die politieke beslissingen hebben op mijn leven" dan ja. Als het even terloops vermeld wordt, en je af en toe een anecdote vertelt, waarschijnlijk niet.

[Cid Highwind]

Ik denk dat het risico, maar vooral ook het venijn, ligt in de mogelijkheid tot het kunnen trollen met dergelijke regels.

Het opent de deur om cases aan te leggen juist om streamers dus te kunnen demonetizen, of in ieder geval zich met zo een proces bezig te moeten houden.

Want waar ligt werkelijk de grens? Is het politiek wanneer je het over de fiscale voordelen hebt van je EV? Is het politiek wanneer je uitlegt dat het nut van minder CO2 uitstoot inziet? Is het pas politiek wanneer je expliciet zegt geen olie uit het midden oosten af te willen nemen? Is het noemen dat je een Tesla rijdt politiek ivm Musk? Of dat je überhaupt een EV rijdt, want impliciete promotie van een vermeende klimaatagenda, terwijl jij gewoon enthousiast bent over je nieuwe leasebak?

Ik neem nu even dit voorbeeld. Er zijn voor ieder onderwerp 1001 aanknopingspunten om iets te herleiden naar een politiek besluit. Identiteits”politiek” is ook een populair ding.

Voor sommigen is het, als man, zeggen dat je met je vriend een ronde WoW hebt gespeeld reeds politiek. Want positief praten over homoseksualiteit, dus promotie, dus politiek.

Het is op het trieste af.

[Reactie gewijzigd door Cid Highwind op 3 november 2024 20:15]

[Wolfos]

Onder streamer vrienden zorgt deze regel wel voor zorgen. Is zeggen dat je trans bent genoeg hiervoor?

In principe gaat het alleen over politieke standpunten en wetgeving. Hoewel dat wel een beetje vaag is, en ook heel streng toegepast zou kunnen worden.

- Discussing ideological or socio-political views on topics like gender, race, sexuality, or religion
- Discussing legislation related to a sensitive social issue such as reproductive rights, LGBTQ+ rights, or immigration

Maar er staat ook dit, dus je zal wel niet heel makkelijk over de schreef kunnen gaan.

Intermittent mentions of politics, politicians, or sensitive social issues are not required to have the Politics and Sensitive Social Issues label.

[SECURITEH]

Deze maatregel heeft meer te maken met ophef over hoe HasanAbi zo goed als alles kon zeggen in zijn politieke streams waar andere (minder links of zelfs rechtse) streamers voor minder een ban kregen omdat er een extreem linkse cultuur zou zijn binnen Twitch. Een groep heeft hierover een hoop lawaai gemaakt op Twitter waardoor adverteerders (gerucht is 70%) zich terug trokken van Twitch omdat zij hun content niet naast dit soort content willen hebben.

Met de labels kunnen adverteerders nu voor kiezen om niet op streams met dit label getoont te laten worden in de hoop dat zij terug komen zonder dat Twitch daarwerkelijk een echte wijziging in hun moderatie beleid hoeft door te voeren.

Je vrienden met een LGBTQIA+ gerelateerde tag etc. zouden hier geen last van moeten krijgen en zijn ook niet verplicht om de nieuwe tag van Twitch te gebruiken tenzij ze daadwerkelijk een stream doen die direct onder de tag vallen.

[Reactie gewijzigd door SECURITEH op 2 november 2024 20:02]

[Antenne Bayern]

'Hokjes vakjes, we stoppen iedereen in hokjes vakjes als ze anders zijn dan wij.

Twitch-streamers die het vaak hebben over politieke of 'gevoelige sociale kwesties', moeten dat voortaan aangeven via een contentlabel.

[Powerblast]

Ik vind in hokjes denken toch nog net wat anders. Ja je labeled zaken/content, maar dat doet de bib en bijvoorbeeld dit forum toch ook? Forum is onderverdeeld in subforums om het overzichtelijk te houden en ik kan zo direct naar de content die me interesseert.

Ik veronderstel dat ze hier nu ook niet zo hard op zullen toezien als je eens een keer een politieke mening geef. Gaat heel je kanaal over de verkiezingen, ja dan zullen ze vermoedelijk wel optreden. Lijkt me ook weer vooral een maatregel met de verkiezingen in Amerika in het vooruitzicht.

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 2 november 2024 12:00]

[Ryunoru]

Prima toch? Als ik bepaalde hokjes niet wil zien en dat met een eenvoudige instelling kan aangeven, des te beter.

[Cid Highwind]

Die heb ik op Antenne Bayern nooit voorbij horen komen, maar hoe een 30 jaar oud Kinderen voor Kinderen lied nog actueel kan zijn.

[Osiummaster]

Wie bepaalt er wat politiek is?

Is een regenboog vlaggetje ophangen politiek? Is tegen regenboog vlaggetjes zijn politiek?

Is tegen genocide zijn politek? Is genocide goedpraten politiek?

Alles wat ook maar een klein beetje afwijkt van de status-quo kan als politiek bestempeld worden in zowel de linker als rechter richting. Dit kan een vrij gevaarlijke manier worden om te censureren.

[Reactie gewijzigd door Osiummaster op 2 november 2024 13:33]

[Ryunoru]

In dit geval de Twitch-moderators. Stel hen die vragen, wij weten het niet.

En ja, het kàn misbruikt worden. Maar voor zover bekend is dat (nog) niet het geval, de regels gelden voor elke streamer hetzelfde.

[pvcholten]

Wat politiek is, en wat gevoelig is, is vaak een mening. Buiten dingen die overduidelijk wel politiek zijn, zoals verkiezingen.

Zo is het als vrouw zonder hoofddoek over straat gaan in Iran een politiek en gevoelig statement. Hier is dat normaal.

[Kalief]

Het niét over politiek hebben is óók een politieke keuze, namelijk die van wegkijken en doen alsof er niets aan de hand is.

Het verplicht moeten labelen van 'Politics and Sensitive Social Issues' is daarmee niet alleen advertentiebeleid maar ook een politieke voorkeur van de Twitch-eigenaar.

Een gebruikersservice is het natuurlijk niet, gebruikers hebben veel meer aan gedetailleerdere categorie- of themalabels zoals films of series die hebben.

[Reactie gewijzigd door Kalief op 2 november 2024 09:51]

[Ruw ER]

Ik kom niet op twitch om het over politiek te hebben. Ik kom op twitch om games te zien, ontspanning. Sommige mensen komen op twitch om geld uit te geven aan een digitale prostitué in een badkuip, dat vind ik overigens nog veel vreemder (en bijzonder veel zieliger) dan over politiek praten op dit platform, maar goed, dat is mijn bescheiden mening.

[k995]

In een bad zitten is een seksuele handeling?

[RobIII]

Oh kom op. Laten we niet doen alsof we van gisteren zijn. Jij ontvangt je bezoek ook niet als je in bad zit (en lekker zelf weten als je dat wél doet, maar normaal is het niet). We weten allemaal waarom die dames schaarsgekleed in dat bad zitten. Niet omdat ze daar beter kunnen nadenken over wereldvrede. Moeten ze helemaal lekker zelf weten, maar doe niet alsof het niet seksueel (getint) bedoeld is.

[Reactie gewijzigd door RobIII op 2 november 2024 14:06]

[k995]

Er is een verschil tussen "sexueel getint" en " prostitué".
We weten allemaal waarom reclames veel schaars geklede/verleidelijke dames/heren hebben maar om dan daar direct te spreken van 'rostitué/gigolo' ...

[JeroenNietDoen]

Er is een verschil tussen "sexueel getint" en " prostitué".

Diezelfde sexueel getinte streamsters hebben in hun linktree hun OnlyFans staan. Een prostituee laat op straat ook alleen maar haar waar te tonen, die neukt ook niet op straat.

Gewoon prostituees dus.

[k995]

Lol zo preuts dat tweakers is.

Zoek gerust eens op wat prostitutie is.

[JeroenNietDoen]

Lol zo preuts dat tweakers is.

Iets benoemen hoe het is, is preuts Maar ik garandeer je dat als ik preuts ben, dan ben jij zwaar gereformeerd

[iew]

Normaal is het niet...?
Dat ligt er maar net aan, je bedoelt waarschijnlijk 'niet algemeen geaccepteerd'.

In mijn jeugd/pubertijd vanaf mid 80's tot begin 90's hadden we een grote vrienden/vriendinnen groep, de meiden kwamen destijds na de voetbalwedstrijd (want veel van ons voetbalden ook) gewoon bij ons de kleedkamer in wanneer we aan het douchen en omkleden waren, niemand van ons had daar problemen mee.

Voor ons was dat gewoon normaal, ik was 16 in 1985.

[Cid Highwind]

Ik snap je insteek, maar je gaat denk ik voorbij aan een factor: intentie.

Dat staat los van of iets geaccepteerd is of niet.

[iew]

Inderdaad, daar heb je helemaal gelijk in.

[RobIII]

Ik ben van '77 en het is niet normaal als je tante op bezoek komt dat je in bad zit in schaarse kleding. Kom op zeg.

Ik heb het niet over met je vrienden (of je tante) in een jacuzzi zitten ofzo.

En het is nóóit normaal geweest (in moderne tijden) dat puberende meiden bij puberende jongens die staan te douchen in de kleedkamer binnen lopen. Ook niet in de jaren '60 of '80 of wat dan ook. Als dat bij jullie wel zo was had je een bijzondere voetbalclub en bijzondere ouders.

[Reactie gewijzigd door RobIII op 2 november 2024 17:30]

[TheDeeGee]

Had het niet beter kunnen verwoorden

[Accretion]

Een mening delen over prostitutie is ook een vorm van politiek

[Ruw ER]

Haha. Heb vooral een mening over digitale prostitutie 😉

[BLACKfm]

Oh, de 'lebbersletten'... good times

[ArremeR]

Er is wat te zeggen over wat er onder digitale prostitutie moet vallen, maar dat dit op Twitch veel gebeurd is helemaal niet vreemd, ik kan heel snel concluderen zonder marktonderzoek dat daar een groot deel van de doelgroep daarvoor te vinden is. Ik laat aan ieders verbeelding over wat dat dan is.

[Powerblast]

Ik ga niet op twitch om het over politiek gezwam te hebben. Dat doe ik juist om eens te ontsnappen aan de dagelijkse sleur. Politiek hoort daar naar mijn mening gewoon niet thuis, maar het labelen met een tag is dan wel en nette oplossing. Dan kan ieder voor zich beslissen of hij een kanaal dat politiek getint is opent of niet.

Als het niet hebben over politiek al een politieke keuze zou zijn… ik zeg daar juist mee dat het mij op dat moment niet interesseert . Zelfde vind ik dat ik ook geen behoefte heb aan politiek op een avondje uit

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 2 november 2024 10:16]

[jerisson]

Dus als ik het in mijn lessen "Image Processing" het on-topic hou en er geen politiek bij betrek, dan doe ik toch aan politiek, heb ik een politieke keuze gemaakt, maar kijk ik weg en doe alsof er niks aan de hand is?

Is het misschien bij u opgekomen dat er meer in het leven of de wereld is dan politiek? Dat er andere onderwerpen en zaken zijn waar mensen het over willen hebben dan politiek, en daarbij politiek niet willen betrekken omdat het daarbij simpelweg irrelevant is? Dat betekent niet dat mensen daardoor hun kop in het zand steken, maar hoogstens dat ze slim genoeg zijn om politiek niet overal bij te betrekken.

Maar speciaal voor u zal ik in mijn volgende les een aantal keer aangeven wat voor een ongelofelijke a****** een zekere Amerikaanse presidentskandidaat is. Dan doe ik aan politieke uitingen, kijk ik niet weg, en krijg mogelijk ook klachten over het doen van politieke uitspraken in een vak waar dat niet relevant is. (Want kliklijn voor "te linkse" lesgevers, opgezet door een niet nader genoemde Vlaamse partij. Los van dat het in mijn ogen deontologisch al niet correct zou zijn om te doen.)

[Powerblast]

Bijna gegarandeerd dat je daar dan klachten over krijgt. Zal sowieso wel een ouder niet leuk vinden dat je zogezegd een of andere kandidaat meer besproken hebt dan de andere. Ook dat is zo een situatie waar je vind ik politiek moet buiten houden.

School, ok maar dan de lessen politieke opvoeding of hoe noemen ze dat tegenwoordig.

Als al het niet uiten van een mening omdat je daar shit mee krijgt waarschijnlijk ook al als een politieke mening wordt gezien, waar zijn we dan mee bezig… dus ik deel je mening volledig, lekker gewoon ontopic lesgeven

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 2 november 2024 10:51]

[kodak]

De keuze van het bedrijf is een voorkeur om extra regels te stellen bij de bestaande content labeling. Zowel het feit dat ze content labeling verplichten, een categorie toevoegen of deze specifieke categorie toevoegen is niet zomaar een politieke voorkeur. De rede om deze categorie toe te voegen toont namelijk niet aan dat er een verband met een specifieke politieke voorkeur is.

Je kan natuurlijk wel stellen dat, afhankelijk van hoe je er naar kijkt, het mogelijk bij een of meer politieke voorkeuren past. Maar dat maakt de reden van het wijzigen zelf nog niet politiek. Hooguit probeer jij het politiek te maken door een verband te suggereren.

[curkey]

En dâ geleufde gheij?

Het is adverteerders pleasen op numero uno. Ten tweede: indirect stuurt dat content makers die afhankelijk zijn van deze inkomensstromen. Ra ra waar het verband ligt.

[Powerblast]

Leuk toch? Aandeelhouders tevreden en de gebruikers ook deze keer, want die weten op voorhand of het een politieke cafepraat is of niet. Komt niet veel voor dat het voor beide een voordeel is

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 2 november 2024 10:53]

[Ryunoru]

Streamers hebben geen verplichting om over een bepaald onderwerp te praten. Dat is niet wegkijken en doen of er niets aan de hand is, nee, het is simpelweg niet over een bepaald onderwerp praten.

De regel geldt tevens ongeacht de specifieke boodschap en aard, en heeft dus niets met de politieke voorkeur van meneer Twitch te maken.

[k995]

Sorry dat is onzin iemand die het over gaming heeft is niet express de politiek aan het negeren.

[Quintiemero]

Dat lijkt me een moeilijk leven. Ik los liever zaken in mijn eigen directe omgeving op dan spreken over de politiek. Ja, dat gaat wat veranderen. Niet lullen maar poetsen.

[Sailor69]

Yep, de zwijgende meerderheid is het overal mee eens. Wordt veel gebruikt door politieke partijen.

[thisisjazz]

Jij labelt nu alles wat niet met politiek te maken heeft, als wegkijken... dat is heel zwart wit en onjuist. Iemand hoeft niet weg te kijken maar is ook niet verplicht om het over politiek te hebben

[Robbierut4]

Onzin! Is echt geen politieke keuze als een minecraft speedrunner het niet heeft over politiek, maar gewoon praat over minecraft.

[Powerblast]

Je noemt dus minecraft ultra geweldadig? Hmm, ik moet me precies zorgen gaan maken

[Cid Highwind]

I see what you did there.

Well played, sir.*

*kop ‘m maar binnen mensen

[Snoitkever]

Maar heel veel is politiek. Games zijn (kunst en kunst is) politiek. Denk je nou echt dat Call of Duty niet een politieke boodschap heeft?
OP stelt het een beetje zwart wit, want de realiteit is natuurlijk veel grijzer, maar als je bv als streamer games speelt die een seksistische boodschap hebben en je zegt er niet iets over ben je impliciet aan het zeggen dat die boodschap oke is.

Dat alles politiek moet worden is een extreem-links idee.

Noem mij eens wat dingen in het dagelijks leven die niet politiek zijn?

[Powerblast]

Dat is wat je er van wil maken of in wil zien. Ik zie call of duty als entertainment, ik denk echt niet, goh wat een linkse of rechtse boodschap brengen ze hier. Nee dat is entertainment en meer zoek ik daar niet in.

[bewerkers]

Noem mij eens wat dingen in het dagelijks leven die niet politiek zijn?

Eten, drinken, slapen, instrumentale muziek, strandwandelingen, bordspelletjes, tetris, super mario.
Ik heb sterke politieke standpunten, maar wil politiek zoveel mogelijk uit het leven gehaald hebben.

[Snoitkever]

Eten

Wie maakt je eten? Waar komen de ingredienten vandaan? Maak je gebruik van biologische producten? Zijn de ingredienten in season of worden ze uit een ver land gehaald? Wat is de carbon impact? Heeft het ingredienten zoals palmolie? Wat is de herkomst? Draagt de producent (indirect) bij aan ontbossing? Eet je iets met avocado? Hoe zit het met de watertoevoer in de regio van origine? Welke bestrijdingsmiddelen zijn gebruikt? Heeft de productie van de ingredienten invloed op stikstof of methaanproductie? Hoe worden de ingredienten vervoerd? Hoe worden de mensen die de ingredienten maken of verbouwen of oogsten betaald? Wordt er gebruik gemaakt van lage lonen landen, of van uitbuiting van buitenlandse arbeiders? Hoe zit het met verpakkingsmaterialen? Zijn die herbruikbaar of plastic? Hoe zit het met de energie die gebruikt wordt bij de productie, is die groen of grijs?
Enzovoort enzovoort enzovoort.

Als je denkt dat je als Nederlander weinig politiek in je leven hebt ben je echt super fucking privileged dat je kennelijk nooit hebt hoeven nadenken over de politiek van je leven(sstijl). En begrijp me niet verkeerd, daar niet over willen denken mag (hoewel ik denk dat het goed is als iedereen er van tijd tot tijd eens over nadenkt). Maar moet je niet denken dat je geen politiek in je leven hebt.

EDIT:
Nou is eten (en drinken) toevallig een makkelijke, maar ik denk dat Tetris ongeveer de enige van je lijstje is waar je weinig politieks in kan lezen/uit kan halen. Om van de anderen ook maar even wat voorbeelden te geven...

Muziek: waar luister je? Spotify? Hoe voel je je over de prijs per stream? Heeft de artiest een label dat een deel van de winst behoudt? Hoe zit het met het copyright? Is het redelijk dat copyright 70 jaar na de dood van de artiest doorloopt? Enzovoort

strandwandelingen: Wie houdt het strand schoon? Wie betaalt dat? Hoe zit het met zeespiegel stijging? Enzovoort

Super Mario?

[Reactie gewijzigd door Snoitkever op 3 november 2024 17:50]

[Cid Highwind]

Jij hebt nooit de Gameboy versie van Tetris gespeeld, of wel?

Van een verheerlijking van Soviet-wetenschappers tot culturele toe-eigening, of het hele verhaal van kapitalisme en hoe de eigenlijke ontwikkelaar er bekaaid van af kwam.

Nee, ook Tetris is politiek als je het politiek wilt maken.

[bewerkers]

Ik had het over de activiteit van eten, niet van voedsel zelf. Voedsel zelf is inderdaad onnodig politiek gemaakt, maar is niet inherent poliek.

Instrumentale muziek heeft geen teksten en op klassieke muziek zit geen copyright. Daar is niks polieks aan. Muziek is vaak polieks geladen. Daarom noem ik instrumentale en klassieke muziek

[Reactie gewijzigd door bewerkers op 4 november 2024 08:39]

[iqcgubon]

Alle kunst is politiek. Games zijn kunst. Dus, alle games zijn politiek.

[Ryunoru]

Niet alle kunst is politiek, dus niet alle games zijn politiek.

[Snoitkever]

True, maar er zijn maar heeeeeel weinig games die geen enkele politieke boodschappen hebben

[josh-hill]

Dan speel ik blijkbaar maar heel weinig games, want ik zie dat toch echt helemaal nergens terug in de games die ik speel.

[Ryunoru]

Lijkt me stug. Ik zou eerder stellen dat de meeste games weinig tot geen politiek bevatten.

[Powerblast]

Politieke boodschap als in dat ze mij dan ook beïnvloeden? Ik heb in ieder geval niet na het spelen van factorio plots zin om te stemmen op partij x of y.

Ok battlefield of cod speelt zich misschien af tussen echte partijen maar ik kan zelf wel genoeg nadenken om te weten dat het spel de realiteit niet voorstelt.

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 2 november 2024 22:00]

[Snoitkever]

@Powerblast @Ryunoru @josh-hill
Misschien als je denkt dat "politiek" betekent dat een game zegt dat je op een partij moet stemmen. Maar er is zoveel meer dat politiek is.

Neem Call of Duty.

In the opening scene, the player is thrust into the position of directing a missile sent to assassinate a General Ghorbrani. Many have been quick to point out the similarities between this scene and the real-life assassination of General Qassem Soleimani, authorised by Donald Trump in 2020. The game does not even pause to consider the implications of assassinating a foreign official.

Level ‘Borderline’ has had its controversiality widely discussed. In one heavily covered sequence, the player aims a loaded weapon at civilians in the name of “de-escalation”. Even as Modern Warfare II does feature basic dialogue mechanics, they are noticeably absent from this scene. Apparently, dialogue is not an option when invading a stranger’s home. A similarly worrying feature of this scene is that these “de-escalation” tactics are promoted as relatively effective.

https://mancunion.com/202...g-games-free-of-politics/

Neem Cities Skylines:

Perhaps the most obvious example of the politics in Cities Skylines is how healthcare operates: your options are to have taxpayer-funded, state-run healthcare, or to have no healthcare at all. There is no capacity to simply zone commercial land as being suitable for hospital or clinic construction and telling your capitalists to have at it: if you want a hospital you pay for it and you run it from the budget.

This carries across to things like education, policing, parks and utilities. The game presents this system as being the only system you will ever need. Such facilities are inexpensive and efficient, and there is never any doubt in the game that this system is the way to go. With complete top-down control of public services, your city is able to purr along happily.

...

You have the ability to bulldoze anything you like on a whim. Homes, schools, businesses, whatever you like can be gone in a second and without cost to you.
...
To go to all that detail with the lives of the citizens while effectively giving them zero rights or attachment to the land they live on feels like a potent omission.

...

But what does the game prioritise as success? It’s here that the game makes its most powerful statement. Success in Cities: Skylines is all about growth – principally growth of population, but also of land value and tax income. You need to keep the people happy, else they will leave; but happiness is a means to the end of growth, not an end in itself.

https://www.citymonitor.a...es-skylines-1013/?cf-view

Maar iets abstracts als Minecraft is zo innocent toch? Totaal geen politiek daar? Oeps!

EDIT:
En voor de duidelijkheid, ik zeg hiermee niet dat ik het niet eens ben met de bovenstaande voorbeelden. Ik ben zelf groot voorstander van onderwijs en gezondheidszorg door de overheid, dus het bovenstaande stukje over dat er alleen gezondheidszorg uit overheidswege is in Cities Skylines is voor mij niet een probleem.
Sowieso vind ik alle bovenstaande games leuk. Ik ben ook groot fan van de boeken van Michael Crighton, ondanks dat ik het helemaal niet eens ben met zijn soms overduidelijke anti (grote) overheid thema's. Maar dat iets leuk of goed is wil niet zeggen dat er geen politiek in zit.

[Reactie gewijzigd door Snoitkever op 3 november 2024 12:00]

[josh-hill]

Ik speel puzzelspellen als Baba Is You, Patrick's Parabox, Magnet Block, en nu Hexle. Volgens mij is daar toch echt niets politieks aan.

Ja, ik heb wel wat politiek getinte spellen, maar ik speel ze eigenlijk niet. Niet omdat ik daar iets tegen heb, overigens.

[DCG909]

Hmmm, ik denk dat veel adverteerders niet zo graag hun advertenties naast "America deserved 9/11" hebben staan?

[jibjqrkl]

Tja, misschien moeten die adverteerders dan ook eens een keer gaan nadenken waar ze precies gaan adverteren ipv het allemaal maar door een google/adbedrijf te laten bepalen.
"Vroegah" ging je ook niet blindelings je advertentie in elke krant gooien die er bestond als je product niet aansluit bij alle kanten die die krant leest. Het laat gewoon al zien dat de prioriteit meer ligt op het zoveel mogelijk laten zien van de advertentie. Problemen lossen we later wel op

[DBTHEPLUG]

Amazon, niet Google.

[curkey]

Alles voor de adverteerders en niets anders.

Je zal maar adverteren bij mensen die een mening hebben. Die niet de jouwe is.
Vroeger kreeg iedereen een folder in de brievenbus, óók de mensen die op een andere partij stemden dan jij. OMG.

Ik zal wel oud aan het worden zijn.

[k995]

Die zaken zijn absoluut niet hetzelfde,
Vroeger toen elke politieke strekking nog zijn krznt en cafe had gingen de aanhangers daar trouw naartoe.

[tw_gotcha]

alleen in nededrland, dit vgaat over de hele wereld

[k995]

belgie was dat ook, en ja de rest van de wereld ook hoor.

[Gilius_caesar]

Het doet er niet toe welke mening de adverteerder of streamer heeft, maar als adverteerder weet je dat de mening van de streamer zoiezo met een bepaald percentage van het publiek gaat botsen.

Moest destijds bekend zijn wie een twijfelde kiezer was, zaten alleen daar de folders in. Ik denk dat je oud aan het worden bent

[87Dave]

Best begrijpelijk.

Zeker nu het Midden Oosten weer een jaar actief in brand staat, zijn er streamers die daar heel veel aandacht aan geven. Vaak met zelf standpunten die sterk partij kiezen.

Dan snap ik dat adverteerders daar afstand van willen houden.

[Verwijderd]

Misschien bezig houden met belangrijkere zaken. reruns niet als LIVE blijven aangeven. hottubs en only chats als erotisch aanmerken... kids krijgen het en klikken op vanalles. Doen ze niets aan.