Kaspersky wordt 'zonder waarschuwing' vervangen door UltraAV in de VS

De antivirussoftware van Kaspersky wordt in de VS automatisch vervangen door UltraAV. Kaspersky is vorige week op eigen initiatief begonnen met het verwijderen van zijn software. Gebruikers zeggen dat ze niet of onvoldoende op de hoogte waren van de overdracht.

Kaspersky heeft klanten begin september via de mail geïnformeerd dat ze vanaf eind september worden overgezet naar UltraAV van concurrent Pango Group. Daarin stond echter niet dat de antivirussoftware van Kaspersky zichzelf automatisch zou verwijderen en dat UltraAV als vervanger wordt geïnstalleerd.

Volgens Bleeping Computer vreesden meerdere gebruikers dat hun apparaten geïnfecteerd waren met malware. "Ik zag dit nieuwe antivirussysteem op mijn bureaublad en probeerde Kaspersky te openen, maar het was weg", zei een gebruiker op een antivirus-subreddit. Daarnaast waren er gebruikers die opmerkten dat de vpn van Kaspersky was vervangen door die van UltraAV.

Verder waren er problemen met het verwijderen van de UltraAV-software. Als gebruikers dit probeerden via software-instellingen op hun desktop, werd UltraAV opnieuw geïnstalleerd na het herstarten van de pc. Het de-installeren van UltraAV lukte wel via de software zelf. Op het officiële forum van Kaspersky verklaart het bedrijf dat het de overgang 'zo soepel mogelijk en met zo min mogelijk veiligheidsrisico voor de klanten wilde laten verlopen'. Daarom was het 19 september begonnen met het uitrollen van een update die Kaspersky-klanten overzet naar de software van UltraAV.

In juni heeft het Amerikaanse ministerie van Handel de software van Kaspersky verboden. Volgens minister Gina Raimondo bestaat het risico dat het Russische bedrijf 'kan worden uitgebuit om persoonlijke informatie van Amerikanen te verzamelen'. Het verbod gaat in op 29 september. In juli heeft Kaspersky al zijn kantoren in de VS gesloten en zijn werknemers ontslagen.

Door Loïs Franx

Redacteur

24-09-2024 • 15:07

114

Submitter: eprillios

Reacties (114)

Sorteer op:

Weergave:

Er is ook nog een beknopte (door iedereen gemiste) aankondiging van Pango:
https://www.pangoholdingc...labs-agreement-statement/

Ik ken ze niet, en de website laat ook weinig tastbaars zien wie ze nou daadwerkelijk zijn. Behalve een LLC en een PO. Box is er weinig te vinden. De vacatures zijn allemaal remote (dus zonder kantoor).

-- het lijkt trouwens dat Aura een bedrijf dat met vc-geld behoorlijk wat heeft geshopt op pc-beveiligingsgebied waaronder AnchorFree en tal van anderen. AnchorFree was een bedrijf uit Californië maar wel met kantoren in Oekraïne en Rusland (al gaat die info ook maar tot 2019-2020). En pas recentelijk is dat weer afgesplitst onder de Pango naam als zelfstandig bedrijf om een stuk buiten Aura te zetten.

[Reactie gewijzigd door Qwerty-273 op 24 september 2024 15:34]

Via Reddit wat over kunnen vinden:
WC SACD Holdings Inc. is de moederbedrijf van Pango, bron: https://www.comparitech.com/disclosure/
Hari Ravichandran is de CEO van WC SACD Holdings Inc. en in een andere comment staat dat UltraAV is gesigneerd door Max Secure Software India Private Limited.

Iets zegt mij dat dit één grote omzeiling is van de sanctie op Kaspersky. Rusland en India werken nou samen.
Rusland en India werken samen is wel extreem kort door de bocht en feitelijk onjuist. De veiligheidssituatie van India staat ze simpelweg niet toe om blind alleen maar met Westerse bondgenoten te werken. Voor zowel de dreiging uit Pakistan als die uit China moeten ze absoluut Rusland te vriend houden. Het is absoluut niet zwart-wit. Daarnaast is India voor eetbare olie, graan en voedselprijzen zeer afhankelijk van Oekraïne. Voor olie en kolen is het net zo afhankelijk van Rusland als Europa dat nog altijd is voor gas en andere grondstoffen.
Daarnaast gaat de ook heel wat Indiase munitie, wel via flinke omwegen, naar Oekraïne.

Overigens worden de meeste medicijnen en vaccinaties die we hier gebruiken weer in India geproduceerd.

Als je echt een complex land wil leren kennen, geopolitiek, is India erg interessant om in te verdiepen.
Je had ook kunnen volstaand door te zeggen "ja India en Rusland werken inderdaad samen".
Als je het zwart-wit wil zien wel ja, maar de werkelijkheid is wat complexer dan dat.
India levert granaten aan Oekraïne, dus "India werkt rusland tegen" kun je ook onderbouwen. En de VS kopen Uranium in rusland, dus "USA en rusland werken inderdaad samen".

De verklaring van @Jazco2nd is een mooie beknopte uitleg om te zeggen dat het niet zo heel simpel is als jij het wilt doen lijken. India doet vooral wat hen zelf goed uitkomt, en balanceert liever tussen machtsblokken dan zich bij iemand aan te sluiten.
Wat is er onjuist aan dat Rusland en India al jaren best nauw samenwerken? Hoe denk je dat ze aan die enorme voorraad Russisch militair wapentuig zijn gekomen.

Wikipedia: India–Russia relations
De reden waarom India enorme voorraad Russisch militair wapentuig is vanwege de India-Pakistan oorlog. Hierin hebben wij ( het westen en de VS/UK in het bijzonder ) een behoorlijk negatieve rol gespeeld. De enige die India wilde helpen was Rusland. Het is zeker niet geval dat India helemaal schonen handen hierin heeft, maar het feit dat India het westen niet geheel vertrouwd hebben volledig aan ons zelf te danken.

Een voorbeeld is ondanks dat Khan ook Nederland heeft bedrogen, zitten zij nu wel met de gevolgen van het feit dat Pakistan nu kernwapens heeft.
Nou ja, de investeringen in de Russische defensie industrie zijn volgens mij flink afgenomen en ja, ze kopen olie van Rusland. Echter dat is grotendeels ongeraffineerd (wat minder oplevert) en ze betalen met Indiase Rupies. Als dat "samenwerking" is, ja ze kopen inderdaad wat ze zelf nodig hebben.

Het grotere probleem van de relaties van Rusland, China en tegenwoordig vaak ook India is dat het allemaal grotendeels op machtspolitiek lijkt te zijn gebaseerd, en weinig te maken te hebben met moraal.
Het enige verschil dat Inda heeft in relatie met Rusland vs de westerse wereld is dat India weigerde Rusland hard te veroordelen (hoewel ze het geweld wel veroordeelden). Oekraïne hebben ze een gecompliceerde relatie mee, en Rusland hebben ze historisch meermaals op kunnen bouwen. Maar het gaat hier om commerciële bedrijven, en Kaspersky was einde verhaal in de VS en hebben hun plekje als het ware verkocht. Wel raar dat ze niet vooraf een aankondiging hebben gedaan middels een melding of een mail naar hun klanten.
Ze hebben een mail gestuurd, zie artikel
Kaspersky heeft klanten begin september via de mail geïnformeerd dat ze vanaf eind september worden overgezet naar UltraAV van concurrent Pango Group.
zou mooi zijn om die Amerikanen te kakken te zetten.
Ik vind dat het allemaal maar een sneu verhaal begint te worden. Alles wat russisch is moet maar neergehaald worden. Alsof elke rus en/of bedrijf achter Poetin staat. Triest.
Ze staan niet áchter Poetin, ze staan juist vóór Poetin. Met een geweer in hun rug of een pistool tegen het hoofd. Russen hebben niks te kiezen, kunnen nog zulke lieve en aardige mensen zijn, om te overleven zullen zij dingen (moeten) doen die ons schaden.

Zolang Russen zich laten onderdrukken door iemand zoals Poetin, kunnen wij hen niet vertrouwen. Het is helaas niet anders.
"laten onderdrukken" hmmm.... interessante invalshoek. Alsof ze ervoor kiezen. Het idee achter onderdrukking is dat er ook niet zoveel te kiezen is op dat gebied.
"laten onderdrukken" hmmm.... interessante invalshoek. Alsof ze ervoor kiezen.
Wellicht wel, wellicht niet (en mogelijk verschillend naargelang het geval). Dat is linksom of rechtsom een binnenlandse kwestie. Vanuit een buitenlands perspectief wordt enkel het resultaat dat de grens over gaat beoordeeld en niet met hoe men in eigen land tot dat resultaat komt.

Er is een reden waarom sommige diensten uit Rusland vertrokken zijn, zoals Telegram. Ook dat is een keuze om wel of niet te doen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 24 september 2024 16:02]

Het kan natuurlijk ook een economische overweging zijn om je bedrijf/dienst al dan niet buiten Rusland te huisvesten. Sommige bedrijven/diensten verdienen meer bescherming en geld in Rusland, anderen daarbuiten. Telegram is wel een voorbeeld van een dienst die niet echt vriendjes is met Poetin BV.
Het kan natuurlijk ook een economische overweging zijn om je bedrijf/dienst al dan niet buiten Rusland te huisvesten. Sommige bedrijven/diensten verdienen meer bescherming en geld in Rusland, anderen daarbuiten.
In dat geval moeten ze accepteren dat het afnemen van hun diensten of producten beperkt wordt in bepaalde landen.
Ja, als groep laten ze zich onderdrukken. Of ze zien het niet als een probleem en heb ik het fout en is geen sprake van onderdrukking. In dat geval nog meer een reden om zo snel mogelijk alle banden met Rusland te verbreken.

Mochten ze vrijheid prefereren, zullen ze zich vrij moeten vechten. En dat zal pijnlijk worden, zoals elke revolutie pijnlijk is op de korte termijn. Nederland heeft zich vrij gevochten van Spanje, de USA van Engeland, Frankrijk van hun koningshuis, Polen van de Sovjet Unie, etc. De inwoners van een land zullen dat moeten willen, niet wij als buitenstaanders.
Dat is echt te makkelijk geredeneerd. Onder Gorbatsjov sloeg Rusland een andere koers in die nu onder Poetin vakkundig is bijgestuurd, maar onderschat de invloed vanuit de VS niet.
En de voorbeelden die je noemt? Nederland had hulp van de Pruisen, de USA van Frankrijk, Frankrijk van de Nederlanders en Polen kreeg hulp van nota bene de paus. Een isolement is koren op de molen van het zittende regiem. Een revolutie heeft hulp van buiten nodig anders wordt het een heel moeilijk verhaal.
Als we echt zouden sturen op een revolutie aldaar dan moeten we juist investeren in de contacten aldaar, niet de banden verbreken maar juist aanhalen.
Als we echt zouden sturen op een revolutie aldaar dan moeten we juist investeren in de contacten aldaar, niet de banden verbreken maar juist aanhalen.
Maar dat doe je niet door jouw eigen samenleving, lees: de IT infrastructuur, compleet open te stellen aan Rusland. Hulp geven is iets anders dan in je eigen voet schieten.

Ik ben na 100 jaar dictatuur in Rusland (cq Sovjet Unie) weinig hoopvol over de komende 100 jaar.

My 2 cents
De Hollanders hebben zich gekeerd tegen de Heer van de Nederlanden die ook de Spaanse kroon via huwelijk bemachtigde.

De Hollanders hebben vooral Nederlanders vermoord en beplunderd die hierover anders dachten.

Hollanders hadden niks te zoeken in het Hertogdom van die koning en de bevolking wilde evenmin iets met de Hollanders.
"laten onderdrukken" hmmm.... interessante invalshoek. Alsof ze ervoor kiezen. Het idee achter onderdrukking is dat er ook niet zoveel te kiezen is op dat gebied.
Er zit (zat) ook geen dwang achter - het is een geleidelijk proces geweest, waarbij er gedurende een periode van wel 20 jaar steeds een beetje werd geknabbeld aan de vrijheid van meningsuiting, de persvrijheid, oppositionele vrijheid, de onafhankelijkheid van de rechtspraak, enz.

Een tamelijk lugubere vergelijking: gooi een amfibie of vis in kokend water en deze sterft al spartelend een gruwelijke dood; maar je kunt ze ook haast ongemerkt doden door het water waarin deze bevindt, heel langzaam en stapsgewijs te verwarmen.

[Reactie gewijzigd door RRRobert op 24 september 2024 16:14]

Een tamelijk lugubere vergelijking: gooi een amfibie of vis in kokend water en deze sterft al spartelend een gruwelijke dood; maar je kunt ze ook haast ongemerkt doden door het water waarin deze bevindt, heel langzaam en stapsgewijs te verwarmen.
Totaal off-topic, maar ik moet toch even reageren. Dit is een compleet broodje-aapverhaal. Zolang de kikker de middelen heeft om eruit te springen, doet hij dat ook. Hun receptoren voor kou en hitte in hun huid zijn gevoelig genoeg om deze veranderingen waar te nemen. Niet overtuigd? Steek je eigen hand maar eens in een waterkoker en zet deze aan. Je zult het verschil zeker voelen wanneer het water begint op te warmen. Of kook jij jezelf ook kapot? Zowel mensen als kikkers hebben vergelijkbare thermoreceptoren die temperatuurveranderingen waarnemen en daarop reageren als het te warm of te koud wordt (o.a. pijn voelen en automatisch wegtrekkende beweging). Net als bij ons, zorgen deze receptoren ervoor dat kikkers snel reageren op hitte en zichzelf in veiligheid brengen. Als een kikker een manier had om eruit te komen, zou hij er zeker uitkomen.
We placed Frog A into a pot of cold water and applied moderate heat. At 4.20 seconds, it safely exited the pot with a leap of 24 centimeters. We then placed Frog B into a pot of lukewarm water and applied moderate heat. At 1.57 seconds, it safely exited the pot with a leap of 57 centimeters.
Zie ook de laatste alinea van Wikipedia: Boiling frog

[Reactie gewijzigd door jdh009 op 24 september 2024 17:27]

Gezien Rusland elke niet diplomatische beschermde Amerikaan voor de minste reden oppakt en vervolgens als pasmunt gebruikt bij een gevangenenruil, is het niet zo verwonderlijk dat de VS wantrouwig staat tegenover Russische software dat heel veel toegang heeft tot het os.
Dat is wat overdreven. Er zijn heel veel Amerikanen en andere westerlingen die ongestoord kunnen reizen en verblijven in Rusland. Bij de meeste Amerikanen die worden opgepakt betreft het journalisten of militairen die op enige wijze iets gedaan of geschreven hebben wat het regiem niet fijn vindt. En ja, dat is een leuke ruilhandel.
Het advies vanuit de overheid is toch level4: niet reizen en meteen het land verlaten. Er is zelfs advies om niet rechtstreeks te gaan maar met een tussenstop in de eu.

https://travel.state.gov/...ssia-travel-advisory.html
Russian officials have interrogated and threatened U.S. citizens without cause. This includes former and current U.S. government and military personnel and private U.S. citizens engaged in business. U.S. citizens may become victims of harassment, mistreatment, and extortion.
Tsja, zelfs een pro-Russiche Amerikaan, usefull idiot Russell Bentley, die jaren in Oekraine voor de Russen heeft gevochten en voor Sputnik heeft gewerkt, is doodgemarteld door Russische kameraden/soldaten.
Of je nou voor- of tegen Rusland bent, als Amerikaan kan je er beter wegblijven.
Dat is natuurlijk niet zo gek aangezien het land in staat van oorlog verkeerd. Het reisadvies naar Frankrijk is bijvoorbeeld ook aangescherpt. Het zegt niet zo heel veel eigenlijk.
momenteel moet je erg op je woorden passen in Rusland, door poetin's recente wetten die nu van kracht zijn. Door deze wetten en uiteraard de gedwongen dienstplicht nu zijn veel russen het land ontvlucht.

Wikipedia: Russian 2022 war censorship laws

https://theconversation.c...for-the-frontlines-233048

[Reactie gewijzigd door poktor op 24 september 2024 16:33]

Tja, als we zo gaan beginnen... Er worden ook veel mensen opgepakt door de Amerikanen en zelfs zonder rechtszaak in de gevangenis gestopt waar men God mag weten wat doet in Guantanamo Bay.
De mensen die in Guantanamo zitten hebben wel degelijk "iets" gedaan en zijn ook veroordeeld geweest, het probleem is dat niemand het militair tribunaal van de terroristen herkent omdat ze volgens de UN/Geneve verdragen als burgers moeten aanzien worden omdat ze geen uniform dragen of insignia hebben, de VS erkent ze als soldaten die als burgers verkleed zijn, wat ook een overtreding van het Verdrag van Geneve is. Het is een beetje wazig wat er gebeurt met al die verdragen die uit de 19de en begin 20ste eeuw stemmen als je geen soldaat bent, geen land hebt, geen insignia draagt maar toch oorlog voert in de naam van een religie om een 'beloofd land' op te zetten.

Aan de andere kant zijn de groepen en landen die terroristen steunen ook in schending van de verdrachten over oorlog omdat ze zich net als burgers kleden om oorlog te voeren en hun burgers als schilden en in dienst van hun militaire objectieven drukt en daar wil de UN ook niets van zeggen.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 24 september 2024 17:41]

Ah ja, ze hebben 'iets' gedaan, maar waar is de aanklacht, bewijslast en de rechtzaken? Dat is juist de reden waarom ze opgesloten zitten in Cuba: daar geldt de Amerikaanse grondwet niet. Dat was een verkiezingsbelofte van Obama, die er helaas in twee termen niets aan kon veranderen.
Misschien kun je eerst eens bewijzen wie er NIET is aangeklaagd, zonder bewijs vastgehouden of veroordeeld? Want van de 30 mensen die er nog zitten zijn allemaal aangeklaagd, met bewijs vastgehouden en ofwel door een civiele of militaire rechtbank behandled, veel hebben intussen hun straf (10-14 jaar voor velen) afgewerkt en oa Obama maar ook Biden heeft ze gewoon vervroegd vrijgesproken, om dan terug te gaan naar hun landen om verdere plannen te maken om mensen te vermoorden (tenminste 30 van de 450 die in Guantanamo zaten sinds 2001 zijn direct verantwoordelijk voor nieuwe aanslagen, een groot deel is verdacht maar zijn ondertussen verdwenen).

Verschillende groepen klagen er graag over, maar in alle gevallen is de klacht van oa HRW, Amnesty dat ze veroordeeld worden volgens militaire maatstaven, niet dat ze vastgehouden worden zonder veroordeling en dat is inderdaad het debat, die groepen denken waarempel dat burgers die deelnemen aan militaire activiteiten vrij moeten zijn zolang ze maar het Westen aanvallen en niet aan militaire wetgeving moeten houden.

De norm die de VS aan houdt is al eeuwen lang dat als je vastgenomen wordt door een leger omdat je het leger aanvalt, dat je een 'soldaat' bent, of dit nu in de 'juiste' kleding is of niet. Mensen die in WW2 de Duitsers aanvielen werden ook als militair aanzien en er mocht dus wettelijk teruggeschoten worden op "La Resistance", en daarmee dat die wetgeving ook bestaat, je wilt niet dat legers wraak nemen op burgers omdat er geen zichtbaar verschil tussen soldaten en burgers is. Zowel de VS als anderen in het Westen zijn daar momenteel heel voorzichtig in, maar andere legers in andere streken nemen het niet zo nauw (zie Rusland, China/Tibet, India/Pakistan etc).

Volgens die zogenaamde burgerrechten groepen (die altijd in het voordeel van 1 kant vallen) zijn de bandjes die de militaire arm van oa. Fatah en Hamas met hun insignia of de vlaggen die ze zwaaien geen militaire insignia, omdat het gebaseerd is op een religieuze bron, en dus mag een leger niet schieten op die mensen - en als je dat logisch gezien aanneemt, dan zijn soldaten van oa. Zwitserland en alle landen die vlaggen met een kruis hebben ook niet militair? Die beredeningen om Fatah, Hamas, Al-Qaeda etc uit te sluiten als een militair doelwit raakt kant noch wal.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 24 september 2024 19:04]

Verschillende groepen klagen er graag over, maar in alle gevallen is de klacht van oa HRW, Amnesty dat ze veroordeeld worden volgens militaire maatstaven, niet dat ze vastgehouden worden zonder veroordeling en dat is inderdaad het debat, die groepen denken waarempel dat burgers die deelnemen aan militaire activiteiten vrij moeten zijn zolang ze maar het Westen aanvallen en niet aan militaire wetgeving moeten houden.
Daar kan ik weinig aan toevoegen. Een heel expliciet voorbeeld is de complexe* situatie in het land dat heel vroeger kana'an genoemd werd. Als Hamas of een Arabische terreurgroep een aanslag pleegt komt het misschien één keer in het nieuws en veroordeeld, maar meestal niet, zodra echter Israël terugslaat wordt het breed uitgemeten en staan "mensenrechten"-organisaties op hun achterste benen en wordt Israël de bezetter en de onderdrukker genoemd.

* In de periode dat de Seltjoekse en Ottomaanse Turken daar de baas waren - er woonden daar al die tijd Joden - zijn er diverse opstanden geweest van de Arabieren die door de heersers militair onderdrukt werden, en waarbij de Joodse inwoners ook slachtoffers werden. Ook zijn er pogroms, aanvallen van die Arabieren op de Joodse inwoners geweest (je moet wel goed zoeken op Wikipedia hiervoor) net zoals die er waren in Rusland, Oekraine, Polen, Groot-Brittannië. Het land was grotendeels onbewoond omdat de Ottomanen belasting hieven per boom en de Arabieren dus alle bomen rooiden. Die Arabieren vonden zichzelf Egyptenaar, Libanees, Syriër of Hasjemiet maar was toch vooral verbonden met zijn eigen stam.

In de Eerste wereldoorlog beloofden de Britten de Arabieren onafhankelijkheid als ze tegen de Ottomanen in opstand kwamen maar beloofden ze ook de Joden een thuisland. Vanaf toen kwamen de Arabieren in opstand tegen de Britten, en begonnen ze met aanvallen op de daar (al) wonende Joden daartoe opgeroepen door de Arabische leiders.

Vanaf het eerste voorstel dat de Joden het gebied beloofde wat overenkwam met het gebied dat nu Israël beslaat inclusief de Westelijke jordaanoever en de Arabieren alles daar omheen, tot en met het laatste voorstel van de VN in 1947 hebben de Joodse groeperingen gezegd prima, zijn we mee akkoord, en hebben de Arabieren gezegd we zijn niet akkoord. Toen de Britten zich terug trokken riepen die Joodse groepering de staat Israël uit. De Arabische buurlanden die al hun onafhankelijkeheid gekregen hadden (Egypte en de Hasjemitische emiraten en koninkrijken Syrië, Irak en Transjordanië) antwoordden daarop door hun legers naar het gebied te sturen en de Joden in zee te drijven. De Arabische leiders gaven ook de Arabische inwoners opdracht om ofwel mee te vechten tegen de Joden, ofwel het land te verlaten. De Arabische inwoners die dat niet deden zijn nu Israelische staatsburgers, diegenen die dat wel deden werden de Palestijnen, een volk dat tot dan toe nooit bestond.

Sindsdien zijn groepen Palestijnen altijd aanslagen blijven plegen en worden kinderen van de Palestijnen vanaf hun geboorte opgevoed met haat voor Israël, iets dat conform is aan de doctrines van de Islam zoals die volgt uit de Hadith, Sira en in Medina geschreven delen van de Koran. Israel kan daar alleen maar op antwoorden met veiligheidsmaatregelen en helaas kent zij, net als de Arabieren vooral het principe oog-om-oog, tand-om-tand en niet het principe van vergeving. Iedere aanval "moet" dus vergolden worden, en dat geldt voor beide zijden. Als in een tijd van vrede/wapenstilstand een Palestijnse jongen van 12 zijn zusje van 8 met een bommengordel naar de Israelische grenspost stuurt, dan snap je dat die haat en de zucht naar dood groter is dan alles. Hamas wilt geen permanente vrede, hooguit een wapenstilstand zodat ze zich kunnen herbewapenen. Het eerste doel van Hamas is conform de oproep vanuit Islam om Israel te vernietigen en alle Joden uit te roeien ongeacht de consequenties.
De norm die de VS aan houdt is al eeuwen lang dat als je vastgenomen wordt door een leger omdat je het leger aanvalt, dat je een 'soldaat' bent, of dit nu in de 'juiste' kleding is of niet.
De VS heeft hier natuurlijk lange ervaring mee, eerst met de indianen en daarna in Vietnam. Met de indianen maakten ze ook geen onderscheid tussen "soldaten"/krijgers, burgers (indianen waren geen staatsburgers) en kinderen of babies.
Mensen die in WW2 de Duitsers aanvielen werden ook als militair aanzien en er mocht dus wettelijk teruggeschoten worden op "La Resistance",
Je noemde in de vorige post UN/Geneve. Het verdrag van Geneve bestaat al veel langer dan de UN. Daarin is echter uitdrukkelijk vastgelegd dat degenen die geuniformeerd zijn en vechten namens een staat beschermd worden. Ja bij oorlogshandelingen mag er op ze geschoten worden, mogen ze uitgeschakeld/gedood worden, maar zodra ze zich overgeven en krijgsgevangene worden moeten ze goed behandeld worden. Bij officieren wordt daarbij erkent dat ze de plicht hebben om te ontsnappen. Voor WO-1 was het ook gebruikelijk dat deze officieren - meestal van adel - bij het ene conflict aan de voor de ene kant vochten en bij een ander conflict aan de andere kant.

Voor ongeuniformeerden (saboteurs) en voor geuniformeerde opstandelingen is er echter in het Verdrag van Geneve geen enkele bescherming. Zij worden beschouwd als criminelen en verraders en mogen al blij zijn als ze enkel de doodstraf krijgen.
en daarmee dat die wetgeving ook bestaat, je wilt niet dat legers wraak nemen op burgers omdat er geen zichtbaar verschil tussen soldaten en burgers is.
Dat deden de Nazi's dus expliciet wel, voor iedere door het verzet vermoorde Duitse soldaat werden 10 willekeurige burgers geëxecuteerd. Maar ook de Amerikanen maakten geen onderscheid als ze de indianen aanvielen en ook de Indonesische vrijheidsstrijders namen wraak als ze Japanse gevangenkampen aanvielen waar blanke koloniale Nederlanders opgesloten waren (De Japanners en later de Britten moesten de Nederlanders beschermen) en ook de Nederlanders deden dat tijdens de "Politionele acties" en onder Van Heutsz en Colijn in Atjeh, Bali en Lombok.

https://advalvas.vu.nl/ca...eren-dood-laten-schieten/
https://www.bnnvara.nl/jo...an-de-kaak-worden-gesteld
‘Ik heb er een vrouw gezien die, met een kind van ongeveer 1/2 jaar op den linkerarm, en een lange lans in de rechterhand op ons aanstormde. Een kogel van ons doodde moeder en kind. Ik heb 9 vrouwen en 3 kinderen die genade vroegen, op een hoop moeten zetten, en ze dood laten schieten. Het was onaangenaam werk, maar ’t kon niet anders. De soldaten regen ze met genot aan hun bajonetten.’

https://www.groene.nl/artikel/een-colijn-kent-geen-twijfel
Het was Gods wil dat Nederland regeerde over Indonesië, en in zijn Goddelijk plan was blijkbaar ook voorzien in het afslachten van vrouwen, kinderen en gewonden, het afbeulen van dwangarbeiders, het platbranden van dorpen en dergelijke.
Zowel de VS als anderen in het Westen zijn daar momenteel heel voorzichtig in, maar andere legers in andere streken nemen het niet zo nauw (zie Rusland, China/Tibet, India/Pakistan etc).
De VS en Nederland (ik weet niet van de anderen in het Westen) hebben een juridisch systeem waarin mensen die zich slachtoffer voelen de staat kunnen aanklagen Nederland is aangeklaagd voor een bombardement op een minutie-opslagplaats in Afghanistan waar blijkbaar zoveel explosieven was opgeslagen dat daarna het hele dorp van de kaart was geveegd. Ook is Nederland aangeklaagd door vrouwen uit Srebrenica terwijl de Nederlandse troepen die daar heen waren gestuurd met enkel proppenschieters en een verbod om te schieten tenzij ze zelf beschoten werden dus helemaal niets kon doen en de aanvragen voor luchtsteun door de Navo steevast werden afgewezen. De Serviers die hen en Screbernica belaagden beschikten echter over mortieren en tanks. In deze zin kun je de Nederlandse militairen dus niets verwijten, maar wel de kamer en het kabinet dat hen daar onvoorbereid naartoe heeft gestuurd zonder te beseffen wat de situatie daar zou zijn, en bovenal de Navo en de internationale politiek.
Die andere landen die het niet zo nauw nemen worden echter daar niet op aangesproken, een vreemde vorm van politieke correctheid.
Volgens die zogenaamde burgerrechten groepen (die altijd in het voordeel van 1 kant vallen) zijn de bandjes die de militaire arm van oa. Fatah en Hamas met hun insignia of de vlaggen die ze zwaaien geen militaire insignia, omdat het gebaseerd is op een religieuze bron, en dus mag een leger niet schieten op die mensen - en als je dat logisch gezien aanneemt, dan zijn soldaten van oa. Zwitserland en alle landen die vlaggen met een kruis hebben ook niet militair? Die beredeningen om Fatah, Hamas, Al-Qaeda etc uit te sluiten als een militair doelwit raakt kant noch wal.
Absoluut.
Niets ten nadele van moslims die wel vrede willen, maar de ideologie van hun geloof, de doctrines in de Hadith, Sira en Koran staan daar toch wel wat anders in.

Bill Warner PhD: Political Islam, not Religious Islam

Dr. Bill Warner explains why Islam is not a religion, but a Political Ideology.

Bill Warner, PhD: Good Muslim, Bad Person
A good Muslim is one who practices Islam. Since there is no unmitigated good in Islam for the Kafir, it follows that someone who practices Islam has no unmitigated good for the Kafir. There are good people who call themselves Muslims, but their goodness comes from something other than Islam.

The Political Side of Hijabs

The Islamic Doctrine of Christians and Jews - Dr. Bill Warner (Book Introduction)
Dat is whataboutism.

De VS neemt deze maatregel om zijn eigen burgers te beschermen. Dat de VS zelf niet altijd binnen de lijntjes kleurt staat daar compleet los van.
Dat is whataboutism.
En dus? :? Ik wil er enkel mee aangeven dat de Amerikanen ook niet roomser dan de Paus zijn en net zo goed 'zomaar' mensen oppakken en vasthouden en niet voor 100% vertrouwd kunnen worden, al doen wij dat wel.
De VS neemt deze maatregel om zijn eigen burgers te beschermen. Dat de VS zelf niet altijd binnen de lijntjes kleurt staat daar compleet los van.
En ook dit snap ik. China en Rusland doen dat ook, immers. Maar er wordt altijd gedaan alsof het iets goed is wanneer EU of USA dus iets doet om hen dwars te zitten, waar de USA nooit blaam lijkt te treffen (heck, zelfs verboden uitbreiden bijvoorbeeld), maar zij dus ook niet het goede voorbeeld geven. ;)

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 24 september 2024 16:55]

Whataboutism....meteen elke discussie monddood maken als het niet in je straatje past. Iedereen die whataboutism oproept loop ik tegenwoordig weg en neem ik diegene niet meer serieus.
Als je vroeger niet hebt geleerd dat het uiten van “Ja, maar hij deed dat ook en dat was ok.” geen goed argument is dan loop maar lekker weg. |:(
Echter wordt whataboutism tegenwoordig misbruikt. Blijkbaar kan een een partij alles doen en als een ander partij gelijknamige dingen doet dan kan het niet en als je daar op wijst wordt de whataboutism kaart getrokken. Ja dat is lekker makkelijk daarom iedereen die de whataboutism kaart speelt neem ik niet meer serieus.
100% mee eens en niet te vergeten alles waarvan ze anderen (china/rusland) van verdenken dat doen of kunnen ze zelf ook.
Maar ja dit is tweakers dus ik zal mijn mening maar voor mezelf houden maar wat ik wel erg knap vind is dat ze bestaande gebruikers niet in de kou achter laten zonder een antiirus software op hun pc. Ze hadden er ook voor kunnen kiezen omdat hun software te verwijderen en thats it ... erg top dat ze hun eigen product vervangen met iets anders en de gebruikers toch nog beschermd achter laten.
100% mee eens en niet te vergeten alles waarvan ze anderen (china/rusland) van verdenken dat doen of kunnen ze zelf ook.
Wie is dat vergeten dan?

Punt is dat het de VS niet boeit of de VS mee kijkt, maar het de VS wel boeit als rusland/china mee kijkt. rusland is ook vrij om alles wat uit de VS komt te blokkeren, dat mag een land toch wel voor zichzelf bepalen?

Zo moeilijk is het toch niet? Jij doet/mag toch ook meer in je eigen huis dan ik in jouw huis mag? Nou zo gaat de VS dus ook om met anderen zeker als ze de VS/westen nog openlijk als vijand zien en overal de schuld van geven :)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 24 september 2024 16:09]

Tja, het is een lastig verhaal. De persoonlijke overtuiging van de mensen achter het bedrijf is niet heel relevant als de overheden in kwestie het bedrijf kunnen dwingen tot medewerking. Dit is overigens voor veel bedrijven in de VS ook van toepassing. Er zit dan wel een rechtbank tussen (als het goed is) maar ja, die rechters worden ook op politieke overtuiging aangenomen.
We zijn hier in Nederland ook niet roomser dan de Paus hoor...
Zeker niet, maar dit artikel gaat over de VS. Daarbij heeft voor zover ik weet Nederland niet in de wetgeving verankerd dat bedrijven moeten meewerken, maar ik kan me vergissen natuurlijk.
Nog niet, maar europees komt dit eraan iig. Voor data met de data act
De data act... het is maar net hoe je er tegenaan kijkt.
Yup, maar de Nederlandse of Amerikaanse regering wil niet Nederland vernietigen. De russen willen wél graag "voor hun veiligheidsbelangen" delen van Europa bezetten (tot aan de atlantische oceaan, volgens sommige propaganda-roeptoeters, en dat waren dezelfde roeptoeters die opriepen tot actie tegen de "fascisten" in Oekraïne).
Ach het was meer in de trant van 'Just saying...'
Waar jij over spreekt heb ik het niet gehad.
Nope, maar het voortdurende relativeren van boosaardige regimes met "ja maar in NL is ook niet alles perfect" is gevaarlijk. Dat is één van de kernelementen van poetins verhaaltjes en een heel slechte gewoonte.
"het voortdurende relativeren"

Ook dat doe ik niet, ik benoem niet meer dan een gegeven.
Wat jij nu doet is een 'kernelement' van iemand iets in de schoenen proberen te schuiven.
Dat vind ik, 'een hele slechte gewoonte'.
Dat is wel het probleem ja de macht van de overheid in sommige landen. Ik denk dat we er van uit moeten gaan dat je computer eigenlijk heel simpel onklaar gemaakt kan worden op elk moment als er een oorlog tussen de grote machthebbers komt. We hebben genoeg russische, chinese, amerikaanse software op onze computers staan en hebben ze vaak ook nog alle rechten gegeven, bij het spelen van arena breakout geef je al een chinees programma alle rechten over je computer en zo ook met vele andere software pakketten en games.
Daar ben ik inderdaad ook een beetje huiverig voor. We draaien een Amerikaans OS op grotendeels Chinese hardware met Russische malware aan de poort.
Hadden de Amerikanen ook niet zo'n sofware matige 'dodemansknop' meegeleverd met de JSF's die aan Nederland zijn geleverd ?
Daar staat mij iets van bij namelijk...
Nee, niet direct. Een groot deel van Rusland zal het boeien wat Putin doet, zeker het volk op het platte land ver van Moscow en de westerse grens. Daartegen met het bereik dat Kaspersky heeft zou een Russische invloed tot andere mogelijkheden niet ondenkbaar zijn. Een auto update zou zomaar andere kwalijke zaken mee kunnen nemen.
Achter Poetin staan? Je bedoeld vast geen zin hebben in spontane defenestratie.

Zolang je een bedrijf hebt dat geregistreerd in Rusland, dan luister je naar de FSB. Zo smpel is het. Dit is wel een goed lijstje om door te nemen: Wikipedia: Suspicious deaths of notable Russians in 2022–2024
Ik vermoed dat er meer spelt dat alleen overheidsbeleid, aangezien wat je noemde wordt al honderden jaren geprobeerd.. .Geldt trouwens ook voor sport en cultuur.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 september 2024 15:48]

Je hebt als Russisch bedrijf (net als VS bedrijf) gewoon mee te werken als de overheid een beroep hierop doet. De concequenties zijn anders tussen beide grootmachten bij het niet voldoen hieraan
Wanneer je alles op zijn beloop laat, dan kan er nooit druk vanuit de bevolking zelf ontstaan om te proberen verandering te weeg te brengen. Ja, dat is slecht voor de bevolking, maar we zullen het maar niet hebben over de gevolgen voor bijv. mensen in Oekaine?
Dit kan je prima stellen, maar je gaat wel voorbij aan de natuur van anti-virussoftware en de manier waarop de Russische overheid "functioneert", inclusief de digitale mores. AV-software grijpt extreem diep in op je infrastructuur en ecosysteem, als bedrijf. Een eindverantwoordelijke moet daar een beslissing over nemen. Die heeft daar dus de verantwoordelijkheid over en het is niet alsof aan concurrenten een gebrek is in de wondere wereld van anti-virussoftware. Het is redelijk tenenkrommend om deze risico-afweging weg te zetten met "alles wat Russisch is moet maar neergehaald worden".

[Reactie gewijzigd door Klauwhamer op 24 september 2024 16:04]

Kaspersky is vorige week op eigen initiatief begonnen met het verwijderen van zijn software.
Kaspersky Lab is a Russian multinational cybersecurity and anti-virus provider headquartered in Moscow, Russia

Volgens mij doen ze dit toch gewoon echt zelf? Ah, op last van de VS overheid.

[Reactie gewijzigd door Tristan op 24 september 2024 15:21]

Kaspersky is allang niet meer Russisch..
Mocht het bedrijf door de overheid benaderd worden om wel info to verzamelen, zullen ze dat echt niet een statement uitbrengen dat ze dit aan het doen zijn.

Beter voorkomend, dan dat je er pas later achter komt.
Los van dat verbod, wat ik op zich prima begrijp, als je kan kiezen dan kies je toch voor de meest betrouwbare partner voor je antivirus oplossing?

Ik zou persoonlijk en zeker zakelijk, niet teveel afhankelijkheid willen opbouwen richting Rusland..
Los van de kwaliteit van het product.
Dat staan ze zeer zeker niet. Echter, wanneer het Kremlin zegt "hier met je data", is er geen (Russisch) bedrijf dat nee gaat of kan zeggen.
Afgelopen maand ondersteunt 85 van de russen poetin. Dat percentage sprong trouwens in 2014, na de annexatie van de Krim, van 60% naar 90% (BRON). russen willen HEEL, HEEL graag landen veroveren. En in 2014 was er redelijke vrijheid van meningsuiting in rusland, en het internet was vrij.

Dat er misschien een handjevol russen is wat poetin niet ondersteunt boeit niet, hij kan elke seconde van elke dag alles wat hij maar wil bevelen aan Kaspersky.

Verder is nogal duidelijk dat rusland de vijand van de vrijheid ein veiligheid in Europa is. Zou je in 1939 het ook sneu vinden dat "alles wat Duits is maar neergehaald moet worden", terwijl lang niet elke Duits achter Hitler stond? Of misschien, ook in je eigen belang, toch liever maar proberen Duitsland inderdaad klein te houden?
Je hebt gelijk, maar de Amerikanen zijn al een behoorlijke tijd bezig de markt op oneerlijke wijze naar zich toe te trekken. Net zoals vele Chinese producten die vaak beter en veel goedkoper zijn. De tactiek van de Amerikanen is dan om onbewezen beschuldigingen te uiten over spionage etc en ook andere landen, (schoothondjes van de Amerikanen) te dwingen om daat in mee te gaan. Kijk alleen al naar ASML, China was onderdeel van een grote omzet bij ASML maar word nu gedwongen door de Amerikanen om verder geen zaken te doen met China. Waar haalt dat Amerikaanse dictator achtige praktijken het recht vandaan. Dacht dat er zoiets was als vrij markt. Aan mijn hoela zolang als het in het belang van de Amerikanen ja anders nee. En wat spionage betreft er is geen land dat meer bespioneerd dan de Amerikanen.
Dat ben ik met je eens. Maar als ik een invloedrijke positie in het westen heb als rus, en de FSB eist mijn hulp of anders "knopen we je kinderen op, met de rest. Of uit het raam", dan werk ik wel mee.

Voorbeeld van Russen die een andere route lopen dan de FSB: https://www.ad.nl/buitenl...n-spaanse-villa~abb03ec4/

Ander voorbeeld in dezelfde AD artikel
Opmerkelijk: een dag eerder werd een soortgelijk drama ontdekt in een luxueus appartement in de Russische hoofdstad Moskou. Daar werden de lichamen gevonden van Vladislav Avayev (51), zijn echtgenote Yelena (47) en hun dochter Maria (13). Zij waren alle drie doodgeschoten.

[Reactie gewijzigd door Haruhi op 24 september 2024 15:23]

Dat zou iedereen doen, niet alleen russen, chinezen of amerikanen, wij zouden dat allemaal ook doen om je eigen familie te beschermen.
Het gaat niet om of wij dat doen maar of onze overheid dat zou doen. En daar heeft Rusland helaas een geschiedenis in.
Dat ben ik met je eens. Maar als ik een invloedrijke positie in het westen heb als rus, en de FSB eist mijn hulp of anders "knopen we je kinderen op, met de rest. Of uit het raam", dan werk ik wel mee.
Aan de andere kant ook genoeg voorbeelden waarbij mensen buiten rusland omgebracht zijn door de FSB toch?
Juist, die hebben ook laats... euuhhh... wat heette dat land ook al weer wat ze laatst geannexeerd hebben? Ik kom er even niet op, kun je me helpen?
Oost Syrie waar meeste olie in de grond zit.
En dat is nu een Amerikaanse staat? Zeg maar zoals Donetsk, Luhansk, Zaporizhzhia, Kharkiv, en de Krim? Wanneer hebben ze dat precies geannexeerd? Wanneer heeft Biden (of Trump?) de vlaggen toegevoegd?
Kom maar op met je lijst aan recente voorbeelden:
Ja, de amerikanen hebben echt verschrikkelijk huisgehouden in Oekraïne. Ik denk dat de de mensen in Bakhmut erg blij zijn dat de gemene Amerikaanse bezetters weg zijn!
Maarre, software deinstalleren en nieuwe software installeren zonder tussenkomst of goedkeuring van de gebruiker c.q. een admin? Of begrijp ik het verkeerd?
Lijkt het wel op, maar ze hadden weinig keus. Niet alleen de verkoop van de software is (of wordt) immers verboden, ook het gebruik ervan:
Het Amerikaanse ministerie van Handel heeft het gebruik en de verkoop van Kaspersky's software verboden
Zie nieuws: VS verbiedt de verkoop van Kaspersky-software

Dus er moest wel wat gebeuren, anders zou dat overtredingen opleveren, met mogelijke boetes (of evt zelfs celstraffen?) als men het zou blijven gebruiken.

Wel had men imho duidelijker mogen communiceren dat dit zou gaan gebeuren. Er is weliswaar gemailed, maar als ik het goed begrijp stond er niet expliciet in vermeld dat deze vervanging zou gebeuren, of iig toch niet automatisch.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 24 september 2024 16:12]

De straffen zijn dan toch voor de gebruikers die Kaspersky blijven gebruiken? Niet voor Kaspersky zelf.

Met deze actie zal Kaspersky misschien juist andere wetten in de VS overtreden, tenzij ze expliciet opdracht van de VS hebben gekregen om hun software van zoveel mogelijk systemen te verwijderen.

Ze hadden ook een update kunnen installeren die gebruikers herhaald waarschuwt dat ze onveilig bezig zijn en een alternatief moeten zoeken. Nu promoten ze wel erg actief een specifiek alternatief.
Kaspersky had ook al zijn VPN infrastructuur uitbesteed aan Pango (Aura). De bedrijven werken al langer samen. Maar het domein van UltraAV is ultrasecureav.com welke pas sinds juli 2024 bestaat. UltraVPN.com bestaat pas sinds mei 2024. Wat de suggestie wekt dat UltraAV als naam, speciaal is opgezet als vervanging van Kaspersky.
Wel had Aura al consument security producten onder de naam Aura, met daarbij vrij privacy invasieve services, zoals kredietregistratie checks, bankrekening checks, BSN checks, password beheer en dergelijke.

Zou me niets verbazen als UltraAV en Aura op de achtergrond de cloud scanning services van Kaspersky gebruiken.
Een van de problemen hier, naast deze wel heel bijzonder onwenselijke vervanging, is dat er maar erg weinig bekend is van UltraAV anders dan dat het onderdeel is van Pango Group die ook diverse VPN merken exploiteert o.a. Hotspot Shield, UltraVPN en Betternet naast Comparitech (een VPN software review website).

Sommige gebruikers melden ook installatie van UltraVPN, mogelijk omdat ze een Kaspersky VPN abonnement hadden.
Toch maar eens testen wat er gebeurd als ik mijn vpn op Amerika zet wat met mijn Kaskersky gebeurd.
Oke net even getest, mijn Kaspersky is nog steeds actief.
VPN is op United States en mijn Android Store is geactiveerd op een Amerikaans account.

[Reactie gewijzigd door Von Henkel op 24 september 2024 18:23]

Als op je computernetwerk software automatisch gedeinstalleerd wordt en vervangen door iets anders gaan toch alle alarmbellen af als beheerder? Deinstallatie laat je toch niet over aan gebruikers? Of hebben ze dit niet bij bedrijven gedaan?
Ik mag hopen dat je als bedrijf al lang geswitched zou zijn. Deze soap speelt immers al even. Net even nagekeken, maar Kapersky heeft wel een redelijk marktaandeel ook in de enterprise markt (gehad).
UltraAV klinkt als ZONEALARM, een malefiede antivirus die niet bestaande trojans vinden die alleen zij kunnen verwijderen als je voor de PREMIUM versie gaat.

Ofwel betalen voor niets.
Klinkt als; De gebruiker laat zoals altijd zichzelf weer controllen door derde partijen xD

Even serieus, maar wat heeft een virus scanner nou eigenlijk voor nut? Het zal aan mij liggen, en misschien aan de ervaring van vroeger, maar ik heb al 10 jaar geen trash meer binnengehaald in de vorm van malware of virussen. Als je iets niet vertrouwd heb je toch Virustotal.com? Als ik echt een map moet scannen on-demand, zwengel ik gewoon een up to date virtual machine aan en doe ik een scan over het netwerk.

Voor de rest energie slurpend.

[Reactie gewijzigd door Marctraider op 24 september 2024 17:11]

Uw reactie heeft verder weinig nut, u gaat er van uit dat iedere gebruiker dat even doet. Maar bij mij kwamen ze een keer langs dat de laptop problemen gaf, maar het was geen virus.
Nou nadat ik de bios tijd op het juiste jaar had gezet en de geïnstalleerde virus software de updates binnen kreeg waren het er toch een stuk of tien.
Als je iets niet vertrouwd heb je toch Virustotal.com? Als ik echt een map moet scannen on-demand, zwengel ik gewoon een up to date virtual machine aan en doe ik een scan over het netwerk.
Kortom, ook jij gebruikt anti malware producten en ziet daar blijkbaar toch het nut van in. Voor de rest; hoe weet je dat je al 10 jaar geen troep meer hebt binnen gehaald wanneer je hier niet op zou controleren? Het is echt niet meer zo dat alle vormen van malware direct merkbaar zijn. Zo kan je tijden onderdeel zijn van bv een botnet zonder iets te merken.
Wel een beetje laat maar goed, in Nederland deed de overheid deze leverancier al een jaar of acht geleden in de ban. Waarschijnlijk na de inval op de Krim kreeg men toch argwaan.
In de ban doen, is iets anders dan het gebruik van de software verbieden. Ik ben niet helemaal op de hoogte van de situatie in Nederland, maar volgens mij is het gebruik van Kaspersky software niet verboden.

Edit: Nee, kun je gewoon kopen en gebruiken in Nederland en Belgie. Waarschijnlijk ook in de rest van de EU

[Reactie gewijzigd door cariolive23 op 24 september 2024 22:10]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.