Canon introduceert EOS R5 Mark II en R1

Canon heeft de EOS R5 Mark II en de professionelere EOS R1 aangekondigd. Beide camera's komen volgens het bedrijf met betere autofocusprestaties dan hun voorgangers, vooral bij het vastleggen van meerdere mensen in beeld. De camera's zijn later dit jaar te koop.

Beide camera's zijn voorzien van het nieuwe 'Accelerated Capture'-imagingplatform. Dit platform bestaat, naast de al bestaande Digic X-processor, uit een nieuwe Digic Accelerator-processor en nieuw ontwikkelde high-speed beeldsensors. Het platform zorgt samen met deeplearning voor hogere prestaties en verbeterde autofocus.

Het nieuwe imagingplatform maakt ook dat onderwerpen nauwkeuriger gevolgd kunnen worden. Dat is bijvoorbeeld handig bij een sportwedstrijd, waarbij mensen constant heen en weer rennen. De camera's kunnen een specifieke speler volgen, ook als er andere spelers of een objecten tussenkomen. Daarnaast identificeren de camera's automatisch het gezicht en bovenlichaam van de speler. Met de nieuwe Action Priority-functie herkennen de camera's bovendien veelvoorkomende actieposities bij basketbal, voetbal en volleybal. Trapt een voetballer een bal weg, dan herkent de camera dat de voetballer vermoedelijk het hoofdonderwerp is en wordt de focus daarop gelegd.

Beide camera's zijn verder voorzien van een combinatie van beeldverwerkers en deeplearning, dat tot verbeterde noisereductie moet leiden. Ook hebben ze tot 8,5 stops beeldstabilisatie, wat de opnamemogelijkheden verbetert.

De R5 Mark II is komt met een 45-megapixelfullframestackedsensor met belichting vanaf de achterzijde. Het apparaat kan verder opnemen in 30fps, wat een verbetering is ten opzichte van zijn voorganger, die tot 20fps opnam. De nieuwe R1 is voorzien van een 24,2-megapixelsensor die reeksopnamen in 40fps kan maken. Bij continuopnamen kan ook de snelheid worden aangepast. De camera kan verder video's in 4k opnemen of in 6k in raw formaat.

De Canon EOS R5 Mark II wordt vanaf eind augustus beschikbaar voor een adviesprijs van 4800 euro. De EOS R1 verschijnt vanaf november voor een adviesprijs van 7500 euro.

Reacties (80)

[Faalangst_26]

Ik vraag me af of Sony misschien een patent heeft op haar "global shutter" die bij de A9 III gebruikt wordt. Dat is iets wat zeker bij sport fotografie een voordeel kan opleveren. Ik zou graag zien dat andere merken als Canon of Nikon hier ook meer op inzetten. Je kunt nog zon goede autofocus hebben, het gaat niets doen tegen een "rolling shutter" effect.

[Kevinp]

Nikon heeft dit opgelost met een stacked sensor. De Z8 en Z9 hebben geen shutter meer en eigenlijk ook geen rolling shutter.

Nikon heeft dan officieel geen "global shutter", maar wel iets wat hetzelfde effect heeft.

[Universal Creations]

Nikon heeft dat niet opgelost. Sony heeft dat opgelost (die bakken ook de sensoren van Nikon). Die hadden al veel eerder een stacked sensor in de A9 (I en II) en A1 zitten. Die hebben net als de Z8 en Z9 wel degelijk last van rolling shutter. Met snelle flitsfotografie bijvoorbeeld. De A9 I en II, de Z8 en Z9 hebben ook minder dynamisch bereik dan camera's met "normale" sensoren, maar niet zo erg als de A9 III.

@Faalangst_26
Een Global Shutter wordt al veel langer in de filmwereld gebruikt, maar de A9 III is de eerste die het in een fotocamera heeft zitten.
@dmvdberg
Dat de A9 III enkel met zonnige dagen in het voordeel is, is erg kort door de bocht. Ook als je met snelle flitsfotografie bezig bent, of met filmen, of om überhaupt met 120 fps full res te kunnen fotograferen, is een Global Shutter in het voordeel.
Veel fotografen/videografen ruilen graag wat dynamisch bereik in voor een Global Shutter. Het dynamisch bereik van de A9 III is enkel onder iso200 minder dan van concurrenten:
https://www.photonstophot...n%20Z%209,Sony%20ILCE-9M3

[Reactie gewijzigd door Universal Creations op 22 juli 2024 13:18]

[Kevinp]

Sorry je hebt gelijk. Maar Nikon was de eerste die het in een high end camera heeft gestopt (Z9).

[Universal Creations]

Hoezo is een A1 (of A9) geen high end? Omdat er geen ingebouwde batterijgrip onder de Sony zit?

[Kevinp]

Oke sorry. De nikon was de eerste die de shutter weg liet. De a1 heeft inderdaad een zelfde soort sensor. Maar wel met shutter

[Suncatcher]

Erg leuk die grafiekjes, totdat je de studio comparison tool op DPreview gaat bekijken. Dan zie je dat de A9 III, hoe leuk een global shutter ook is, beduidend meer ruis heeft in bepaalde kleuren op bijna alle ISO waardes boven de 800. We praten hier waardes vergelijkbaar met een crop camera in een fullframe body kwa kleurruis. De global shutter heeft echt nog een lange weg te gaan.

[Reactie gewijzigd door Suncatcher op 22 juli 2024 13:18]

[Universal Creations]

De iso-waardes die de camera (en ook comparisontool) gebruikt, zijn niet de werkelijke iso-waardes (bij alle fabrikanten wijken die af). Een crop camera is nog altijd maar 1 stop verwijderd van een fullframe. En het is nog beter dan bijvoorbeeld een 6D II, 5D III of 1DX van niet eens zo lang geleden.

[dmvdberg]

@Universal Creations van klanten krijgen we toch wel wat feedback overde A9 III en het kleurbereik. Los daarvan. Elke professional die weet wat ie doet en nodig heeft die kan daar uitstekend mee werken en het is een dijk van een camera.

[Mortis__Rigor]

Nikon heeft in de Z8 en de Z9 geen mechanische shutter meer, maar nog altijd wel een electronische shutter. Die leest nog altijd lijn per lijn uit, maar wel relatief snel zodat je geen last hebt van rolling shutter. Waar je wel last van hebt, is banding als er gedimd ledlicht als lichtbron gebruikt wordt.

[Kevinp]

Led banding heb je niet/nauwelijks met de Z8/Z9 (flicker reductions)

[Mortis__Rigor]

De standaard flicker reduction helpt niet bij concert fotografie.
De High-Frequency Flicker Reduction zou kunnen helpen (shutter speed fine-tuning), maar is in snel veranderende omgevingen onmogelijk om mee te werken. Als je per shot uw sluitertijd zo miniscuul moet gaan regelen, is de actie al voorbij en kun je opnieuw beginnen.

[Kevinp]

Werkt zo ver ik weet automatisch.

Vraagje heb je het geprobeerd of denk je dat het fout gaat.

Van alles wat ik heb gezien is het niet of nauwelijks aanwezig op de z8/z9

[Mortis__Rigor]

Ik heb het zelf geprobeerd en ben er ook al meermaals tegen gelopen. Hier is de banding bv. duidelijk aanwezig: https://static.wixstatic....3b93f82c9b0e96733~mv2.jpg

[dmvdberg]

Sony heeft geen patent. Een Global shutter is heel hip maar we zien aan alle kanten dat voor high end fotografie de global shutter ook aanzienlijke nadelen heeft in dynamisch bereik. Canon is wat dat betreft redelijk concervatief en ontwikkeld eerst helemaal door op techniek die ze beheersen voordat ze wat nieuws op de markt brengen. Ga er maar van uit dat een global shutter vanzelf bij Nikon en Canon ook in de modellen komt, maar voor nu is de A9 iii alleen bij zonnige dagen in het voordeel.

[Sicos]

Soms vraag ik me weleens af of ze nu nieuwe modellen uitbrengen zodat ze de verkopen weer kunnen aanjagen of dat het nu echt vooruitgang is?

Ik heb zelf een "antieke" Canon EOS 450D en dat ding schiet ook nog steeds schitterende foto's voor een simpel ding .. ja ik weet het appels en peren.

Ik doe zelf ook aan mountainbiken en daar heb je elk jaar ook nieuwe modellen met wijzigingen dat ik me vaak afvraag... wat was er mis met het model van vorig jaar.

[Reactie gewijzigd door Sicos op 22 juli 2024 13:18]

[SnoeiKoei]

Er is niks mis met een R5 of met een 5D mk IV of met een 300D maar de tijd staat niet stil. Met name AF wordt hard beter met nieuwe modellen. De R5 is alweer 4 jaar oud ook, niet een model, van vorig jaar. Een R1 (spiegelloze successor van de 1D serie) was er sowieso nog niet, in dat hele segment had Canon nog niks.
Dat een mountain bike van 4 jaar oud niet anders rijdt dan 1 van dit jaar snap ik. Dat is wel een beetje andere categorie producten wmb.

[Reactie gewijzigd door SnoeiKoei op 22 juli 2024 13:18]

[hooibergje]

Dit, ja. Ik ben de gelukkige eigenaar van een R8, en de autofocus is zo heerlijk snel. In de tijd dat het kost om de knop in te drukken is-ie vrijwel altijd al direct gefocust. En het scheelt weer een paar stops aan kwalteit bij weinig licht.

[Reactie gewijzigd door hooibergje op 22 juli 2024 13:18]

[wisselwerking]

Ook daar geldt., het is afhankelijk van de gebruiker en het voorgenomen gebruik of je wel of niet het voordeel van een nieuw model inziet. Het ene jaar heb je grotere wijzigingen dan het andere jaar.

[SnoeiKoei]

Nou ja, dat blijft toch natuurlijk, bij elk product. Beetje zinloze discussie. Er zijn vast mensen waarvoor een moderne game-PC niks toevoegt ten opzichte van een Pentium I maar om dan vraagtekens te zetten bij het ontwikkelen van een nieuwe processor? Blijkbaar ben je dan gewoon niet de doelgroep, laat de discussie aan mensen die wel enthousiast gebruiker zijn en er voordeel mee doen. Levert je een boel vrije tijd op.

[wisselwerking]

Volgens mij bedoelen wij hetzelfde, maar zeggen het anders

[bantoo]

Je 450D kan op geen enkele manier meekomen met de huidige markt. Er zijn zeer grote stappen gezet de afgelopen jaren. Pure beeldkwaliteit is niet heel veel in veranderd aangezien die techniek een limiet bereikt schijnt te hebben. Features en snelheid is echter gigantisch verbeterd.

[Karp]

Of er een limiet in beeldkwaliteit is weet ik niet, maar je kan je ook afvragen wat het toevoegt. Of je je foto's nou in A1 of A0 kan afdrukken maakt misschien weinig uit. Maar betere autofocus, lichtere camera's en 1001 details die de gebruiksvriendelijkheid verbeteren, dat voegt dan meer waarde toe.

Daarnaast zijn het niet alleen de mensen die upgraden vanaf een oudere (d)SLR. Er is ook nieuw publiek aan te trekken. Dus verbeteringen zijn er niet alleen om mensen te overtuigen voor een upgrade, ze trekken ook nieuwe gebruikers over de streep.
En als je vergelijkt met een mobiele telefoon, die heeft misschien ook wel 50 megapixels! (Wat beter klinkt dan het is) Maar niet 8.5 stops stabilisatie. Of een ISO van weet-ik-veel-hoeveel-tegenwoordig. En ja, qua gebruiksgemak is een mobiele telefoon wel heel waardevol. Die dingen zijn nou eenmaal enorm gemakkelijk in gebruik vergeleken met een losse camera.

[dmvdberg]

Fair punt. Mijn DSLR met APSC sensor en 12megapixel was genoeg om bij mijn lokale poppodium de muur te kunnen bedrukken. Dat wil zeggen: 6 meter breed en 4 meter hoog. Resolutie is fijn, maar boven 24 megapixel is alles al snel te veel voor 80/90% van de gebruikers.

En ja, er bestaat een markt voor 45, 50, 61 of zelfs 100megapixel camera's. Absoluut.

[PageFault]

Kwaliteit wordt niet alleen in megapixels uitgedrukt. Ook de ISO prestaties zijn enorm verbetert en dan hebben we het nog niet over de autofocus gehad, die veel sneller, accurater en betrouwbaarder is geworden. Niet te vergelijken met de 450D. Dat maakt de 450D geen slechte camera, maar er is echt veel gebeurd in die tijd.

[dmvdberg]

oh 100%. De scherpte van mijn EOS R is lichtjaren beter, autofocus ook. Maar dat komt ook terug in mijn review van de EOS 1Dx mk III

[Sjekster]

De vraag is wel hoe die scherpte uit de verf komt, op normale kijkafstand en op gangbaar formaat. Zeker gezien de langzame verplaatsing van print naar instagram etc.

Theoretisch ga ik er helemaal in mee, bij pixelpeepen verbaasde ik me bij mijn eigen camera's soms ook over de verschillen. Praktisch, bij het op normale manier zien van foto's in diverse media? Veel minder.

Dat neemt niet weg dat qua gebruikers ervaring er echt een énorm verschil kan zijn tussen oude en nieuwe camera's. Veel dingen zijn gewoon makkelijker geworden.

[wiewatwaar]

Je gaat het goed zien bij grote afdrukken van bijvoorbeeld landschappen. De bladeren en het gras ogen echt natuurlijker. Zeker bij opnamen die uitnodigen om rond te kijken maakt het wel verschil. Bij sportfoto's of bijvoorbeeld straatfotografie is het allemaal niet zo boeiend en kan je met 24MB al goed uit de voeten en desnoods de helft wegsnijden.

[Sunny]

Overal hangt aan een budget aan. Waar jouw 12MP genoeg was voor een muurtje op een locale poppodium, nam een reclame bureau of iets dergelijk genoegen met een Hasselblad HDII van 50MP.

Laat dat toevallig een beetje de range zijn waar we tegenwoordig in zitten qua resolutie. (los gezien van sensor grootte en iso die er bij komen kijken)

Overigens zitten Hasselblad/Phase One tegenwoordig op 100-150MP.

[Silverhaze_NL]

Daar is heel veel markt in. Ik heb zelf ook nog een EOS R vanaf release en ik gebruik hem voor wildlife, en dan is 45mp toch wel fijn om te hebben zodat ik wat kan croppen als het diertje ver weg zit.

Maak top foto's met de Eos R, grootste ergenis is te weinig fps. Niet echt een wildlife camera. Heb de r5 mark 2 ook in de pre order staan en kan niet wachten.

Van 30mp naar 45mp, heel blij mee.
Kers op de taart uiteraard de autofocus

[dmvdberg]

Zeker een gave upgrade! Gemis van frames merk ik met mijn R ook wel (soms) al is 90% van wat ik doe en les in geef in de studio dus het is te overzien. Tip van flip, die ik ook altijd aan klanten inde winkel gaf: brandpunt x 3 = sluitertijd. Heb je een 100-400mm lens? Dan hanteer je minimaal 1/1200s shutter aan voor goede bevriezing op de sensor. Ja, je hebt IBIS maar dat weet de eekhoorn en eend niet

[computerjunky]

Ik heb ook nog een 450D en overweeg een 90D (ben geen fan van de ovf door gevoelige ogen en nacht fotografie) maar als ik de IQ vergelijk zie ik maar weinig vernieuwing ondanks dat dat 90D 11 jaar nieuwe is.

De resolutie is een plus voor cropping en zo extra noise reductie en de extra focus punten en focus speed is een plus maar die komt ook weer met gebreken. De enige echt reden die ik zie is dus resolutie> cropping en video functies. Verder is het formaat prettig met mijn grote klauwen (ergonomie, iets waar de RX een stap achteruit is).
En de focus punten zijn er dan wel meer geworden maar de enige die ik echt zou hebben zijn er nog altijd niet. (de 4 hoeken).

plus ik heb gewoon geen zin om allemaal nieuwe lenzen te kopen en vond de adapter niet stevig genoeg plus geen sealing wat ik in mijn nieuwe camera wel wil.

verder komt die hogere resolutie vaak ten koste van kleurechtheid (dynamisch bereik) wat dan weer softwarematig bij elkaar gegokt word met vaak twijfelachtige resultaten.

Ook is de accu duur van de Rx serie relatief belabberd. met een 450d of 90D zonder flits die je gerust de hele dag maar een R serie camera maakt nog niet een kwart van de foto's op 1 accu.

Verder is een 450D nog altijd heer en meester over iedere telefoon mits je de juiste lenzen hebt. En daar valt of staat een DSLR dan ook. De lenzen zijn het aller belangrijkste.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 22 juli 2024 13:18]

[wisselwerking]

Misschien niet vanuit technisch perspectief, maar dat wil niet zeggen dat je met een 450D geen hele mooie foto's kan maken. Ik heb zelf een Canon 7D (mk1) en (los van het feit dat de hobby op een laag pitje staat) zie ik geen reden tot een upgrade. Maar een en ander zal ook zeker afhangen wat voor soort fotografie je uitoefent. Voor sport bijvoorbeeld is burst kunnen schieten en een snelle autofocus bijvoorbeeld veel belangrijker dan bij landschappen.

[CompFrans]

Ik heb ook een 7D mk1 maar ben toch overgeschakeld naar de 77D (nu al niet meer verkrijgbaar maar iets soorgelijks wel). De overstap was het zeker waard:
- lichter! Dat vind ik toch wel een heel groot voordeel als je er mee rondloopt (op vakantie en/of bij wandelingen). Als je thuis iets fotografeert, portret of zo, is dat grotere formaat van de 7D wel fijn - ligt iets beter in de hand, al is de 77D voor mijn grote handen nog net groot genoeg.
- de dual phase scherpstelling. De autofocus van de 7D is goed genoeg voor bijna alles, behalve om portretten echt heel scherp te krijgen (op de pupil/wenkbrauwen). Dat lukte alleen af en toe per toeval bij de 7D. Microcorrections etc hielpen niet. Bij de 77D in liveview lukt het me om het perfect scherp te krijgen bij 80-90% van de gevallen. Zeker als je een f/1.8 of 2.8 lens gebruikt maakt dat ongelooflijk veel verschil.

Nog twee andere voordelen die voor mij niet doorslaggevend waren:
- uitklapbaar scherm: toch handiger dan gedacht (vooral als je boven je hoofd of heel laag bij de grond wilt fotograferen) + voor bescherming als je hem opbergt.
- iets betere beeldkwaliteit, al maakt dat uiteindelijk niet heel veel uit: op normale kijkafstand zijn de foto's van allebei goed.

Verder zie ik niet zoveel voordelen in nieuwe modellen. Ik film niet veel dus 4K is niet zo interessant voor mij...
Het enige dat ik zou willen is dat de auto-ISO meer te customizen is. Nu gaat, vooral met telelenzen, veel te veel in de sluitertijd zitten in plaats van het verlagen de ISO...

En ik vraag me af of de nieuwe technieken van smartphone camera's niet naar DSLRs gebracht zouden kunnen worden: als je bijv een 100 of 200 MegaPixel camera op DSLR format maakt en je gebruikt pixelbinning dan zouden een hoop artefacten nog kunnen verdwijnen. Het valt me nu op dat als ik mijn foto's 70% verklein (dus pixels halveer) ik nauwelijks verschil zie in details maar de foto wel veel 'cleaner' wordt/ minder artefacten heeft. Dat zie je bijvoorbeeld goed bij opscherpen: een verkleinde foto laat zich netjes opscherpen zonder dat er allerlei artefacten komen, op 100% is dat vaak toch minder mooi (zeker in de donkerder gebieden).

[Arrigi]

Die 450D is in vergelijking wel degelijk antiek ja. Met een modern toestel zal de autofocus sneller én in lastigere omstandigheden werken. Beeldkwaliteit in het donker is beter mét meer detail. Ik weet niet of die 450D überhaupt al video deed, maar tegenwoordig mag je overal wel 4K60 verwachten (of meer) waarschijnlijk met een gestabiliseerde sensor voor minder schokkerige beelden. Verder burst-snelheid en buffergrootte waarschijnlijk. Ik heb de specsheets niet voor me.

Sowieso vond ik de xxxD serie van Canon toen ergonomisch vervelend, maar dat is een segmentding.

Als jij er nog blij mee bent is dat goed, maar er zijn wel degelijk verschillen.

[computerjunky]

focus speed is 90% de lens. Als je een rf lens heb blijft het traag heb je een USM lens dan is het bijna instant.

Tenzij je live view gebruikt dat is tergend traag met de 450D maar die gebruik ik eigenlijk nooit.


En nee de 450D deed geen video. de 800/80 serie is de eerste met vide waar je over naar huis kan schrijven. Eerdere modellen hadden het ook al maar of beperkt in resolutie of beperkt in fps en video lengte.

Enige vervelende ergonomisch aan mijn 450d is dat ik grote klauwen heb en de 450d relatief klein is maar dat is met de Rx serie juist een nog groter probleem omdat die relatief gezien heel dun zijn.

Stabilisatie zit bij canon in voornamelijk de lens en niet in de sensor.

[levibaruch]

Focus speed is zeker niet 90% de lens, zeker bij tracking en als je ook de tijd meeneemt die de camera nodig heeft om te locken (e.g. focus hunting). Voor een goede analyse hierop kan je dezelfde lens op een R6 of een oudere dslr zien en giga verschillen merken.

Ook zit stabilisatie bij canon nu in en de camera en de lens, vaak bijna 50/50 qua aantal stops.

[RobbieB]

Deels waar, want er zijn ook nog genoeg analoge camera’s die prachtige foto’s schieten. Daarnaast zijn de objectieven relatief belangrijker dan de body.

Dat gezegd hebbende, ook ik ben ooit begonnen met een 450D, maar heb sinds kort een Sony A6700 en het verschil is echt dag en nacht. Dynamisch bereik van de sensor is veel groter, veel beter in donkere omstandigheden (minder ruis) en de auto focus is echt totaal niet te vergelijken, ik mis bijna geen enkel shot meer, dat was met al de voorgangers die ik heb gehad echt wel anders.

Er zit dus zeker nog wel innovatie in die het de moeite waard is, maar net zoals bij smartphones hoef je echt niet iedere nieuwe iteratie te kopen. Maar na 5-7 jaar is een body upgrade het echt wel waard.

[marsian]

Het ligt er maar net aan waar je je camera voor gebruikt. Ik als professioneel beeldmaker wordt hier wel erg blij van. Ik pak niet elke generatie mee, meestal sla ik een versie over. Maar telkens weer positief verrast over de toename in beeldkwaliteit, toenemende bruikbaarheid van beelden met hoge iso waarden, snelheid en accuraatheid van de AF.enz

Maar een nieuwe camera die beter is maakt een oude camera niet meteen slecht. Ik heb nog een 5d mk2 liggen uit 2008 die prachtige foto’s maakt.

[roffeltjes]

Soms vraag ik me weleens af of ze nu nieuwe modellen uitbrengen zodat ze de verkopen weer kunnen aanjagen of dat het nu echt vooruitgang is?

Ik heb zelf een "antieke" Canon EOS 450D en dat ding schiet ook nog steeds schitterende foto's voor een simpel ding .. ja ik weet het appels en peren.

Ik doe zelf ook aan mountainbiken en daar heb je elk jaar ook nieuwe modellen met wijzigingen dat ik me vaak afvraag... wat was er mis met het model van vorig jaar.

Zoals bij al dit soort dingen zijn de incrementele updates oer een langere periode (zeg 5 jaar) wel duidelijk merkbaar. Dat zie je zowel bij Camera's als MTB's, al is bij die laatste groep sinds de 1x drivetrain en de long and slack revolutie het even wat stiller. Ik gok dat breed beschikbaar electronisch schakelen daar de volgende verbetering wordt . Om trouwens maar een voorbeeld te geven hoe snel het kan gaan, mijn 10 speed XT versnelling schakelt in volle belasting (bijna stilstaand op een helling) aanzienlijk minder goed dan de 11 speed XT van een generatie later.

Maar juist bij camera's zie ik wel een aantal dingen die enorm zijn verbeterd en die ook nu nog aan het schuiven zijn, zoals de in body stabilisatie waar Canon nu ook naar beweegt in navolging van Sony en Nikon.

[Reactie gewijzigd door roffeltjes op 22 juli 2024 13:18]

[PROximity]

Eens dat stappen vooral op autofocus, snelheid en computing zit, maar ook op IQ.

Bijv. op het gebied van lichtgevoeligheid/dynamisch bereik door stacking sensors e.d. zijn enorme stappen gezet. Vergelijk bijvoorbeeld eens een 750D met en R6 MII of een oude Nikon D5 en een Nikon D850:

https://www.dpreview.com/...3124&y=0.6340239912758996

Dit geeft zoveel meer vrijheid en ruimte om onder minder ideale lichtomstandigheden de kwaliteit te borgen en de snelheid te houden die je wilt. Ik schiet zelf uitsluitend zonder flitser, en dus in donkere omgevingen met hoge ISO waarden (en grote diafragma's) en door de jaren heen heb ik veel aan de upgrades. Zelf de volgende stappen gemaakt 300D > 40D > 5D > 5D Mark II > 6D > R, leuke hobby

[Reactie gewijzigd door PROximity op 22 juli 2024 13:18]

[Marve79]

Dat is wel een beetje vreemde opmerking natuurlijk. Er zijn altijd dingen die beter kunnen. En je moet de wijzigingen ook niet over een jaar bekijken maar stapel ze eens op over 5-10 jaar dan zijn er wel ineens hele grote verschillen.

Uiteraard is het deels marketingtechnisch, kijk naar Apple bijv. Maar het is ook gewoon de evolutie van een product en dat gaat langzaam.

[themadone]

Ik dacht dat ook altijd had een 550d. Die ging op vakantie stuk en toen mede dankzij het gebrek aan salestax een R7 gekocht met een 55-150 lens erop als snelle vervanging.

Het is echt dag en nacht verschil, de kwaliteit van de foto's krijg je nog redelijk in de buurt van elkaar soort van, je ziet toch wel verschil hoor maar het is niet extreem. De autofocus die mens en dier herkenning heeft is wel echt een hele dikke +. De snelheid waarmee je meerdere fotos kunt maken is ook flink toegenomen. Timelapses kunnen maken vanuit de app op je telefoon terwijl de camera verderop op statief staat etc etc.

Ik had ook altijd zoiets van gaat wel meevallen, maar ik heb nog geen moment spijt gehad van de upgrade en het heeft me echt hele mooie plaatjes opgeleverd waarvan ik wel bijna zeker weet dat ik die met de oude camera nooit had kunnen maken, dit kan natuurlijk een skill issue zijn.

[memphis]

Sensoren zijn beter geworden met hun lichtgevoeligheid, kleurechtheid, minder ruis etc even buiten het idee van meer pixels vandaag de dag. En dan de software erachter zoals aantal focuspunten, gezichtsherkenning en ook de snelheid waarmee het settingen kan berekenen. Niet te vergeten de gebruikte lenzen, als je bij je 450 nog de originele kitlens gebruikt is die kwaliteit minder dan bv een 1000 euro vergelijkbaar objectief van die tijd als ook de lenzen vandaag de dag veel beter zijn en vooral sneller focussen.
Maar het is ook maar net wat je vereist, mijn oude Fuji S5000 als een nog groter verschil met mijn Canon 80D kan ook prima goede foto's schieten, zeker voor internetgebruik.

[eriksl]

Ik heb ook (nog) een EOS450D liggen. In sommige opzichten een heel goede camera, maar zodra je filmpjes wilt gaan maken, slaat het helemaal nergens meer op, dan werkt zelfs een middenklasse telefoon al beter.

En probeer maar eens foto's te maken in iets minder lichte omstandigheden, binnenshuis bijvoorbeeld. Je kunt kiezen. Of de algoritmes de ruis laten wegpoetsen, wat duidelijk zichtbaar is. Op leven met de beeldruis. Ik vind de hoeveelheid ruis echt ontzettend slecht vergeleken met camera's in (top segment) telefoons. Die net zoveel ruis produceren, maar dan met een veel kleinere sensor.

Ik hoop van harte dat de nieuwere generaties SR camera's echt een stuk beter zijn geworden.

[Globefrotter]

Sensors worden steeds beter: hogere ISO instellingen met minder ruis, m.a.w. je kunt bij steeds minder licht foto's maken zonder flitser. Ook de dynamiek van de sensor is verbeterd, dus contrasten worden steeds beter overbrugd. Autofocus wordt sneller, stiller en nauwkeuriger. Bij een systeemcamera wordt vrijwel de gehele sensor gebruikt om scherp te stellen i.p.v. een aantal vlakken centraal in de zoeker. De zoeker is een monitor, dus je ziet meteen, voor je de opname maakt, of de belichting oké is.
De nieuwe R5 MkII heeft ooggestuurde AF, m.a.w. hij stelt scherp op het onderwerp waar je in de zoeker naar kijkt. Hij kan scherpstellen op de ogen van iemand die loopt en blijven scherpstellen daarop. Je kunt zelfs 10 gezichten in het geheugen zetten...
Mijn 5D MkIV is een prima camera, maar ik heb toch een R5 MkII besteld.
Het enige waar ik tegenop zie is de gebruiksaanwijzing.......
Mijn eerst reflexcamera, Nikon F, had een boekje van 28 pagina's.
Nu zijn de gebruiksaanwijzingen al gauw rond de 600 pagina's.

[partyshotz]

Eerlijk gezegd zijn de verschillen enorm.
- dynamic range is er erg op vooruit gegaan. Canon kwam wat achter huppelen, maar heeft hier een mooie inhaalslag gehaald!
- AF is niet alleen extreem snel geworden, maar ook een pak accurater.
- een pak meer foto's per seconde zijn mogelijk. - burst -
- filmen in 60fps op 4k en meer. (voor mij persoonlijk niet van belang)
- minder ruis op hoge iso's.
- kleuren zijn nog beter geworden.
- in camera toepassingen + wifi/bluetooth.
- grotere buffers
- enz...

Persoonlijk heb ik een weg afgelegd van een analoge canon 1000f tot nu 2x canon R + 1x canon R6 en 5d mark IV.

De R6 is voor mij persoonlijk het beste toestel dat ik ooit heb gebruikt. Enkel zijn die systeemcamera's wel extreem gevoelig voor laser schade....als nightlife fotograaf moet ik deze constant opsturen om de sensor te laten vervangen en dat is wel een grote min. Daarom...kan ik de 'oudere' spiegelreflexen niet laten gaan. Mindere kans op laserschade en dus op professionele basis -> betrouwbaarder.

[cold_as_ijs]

Dat is een goede om rekening mee te houden. Waar ik foto's maak worden lasers niet vaak gebruikt maar ik zie het al gebeuren dat ik straks een R6 heb en dat ik onoplettend ben met lasers .
Wat kost dat nog zo'n nieuwe sensor?

[partyshotz]

Da's helaas al snel 500 a 800 euro , maar er is gelukkig wel nog een oplossing. Indien je een btw nummer hebt kan je deze leasen via canon pro lease. Hier moet je een verzekering bijnemen van ongeveer 15 euro per maand. Deze dekt de interne schade. Als je zeker bent dat je af en toe sensor schade gaat hebben....dan spaar je al snel een pak euros uit!
Mijn lenzen koop ik, maar bodies lease ik dus altijd. Om de drie jaar nieuwe bodies is ook leuk meegenomen.

[cold_as_ijs]

thanks, voor een hobbyist die vooral onbetaalde foto's voor de vereniging maakt is dat niet echt een optie om te leasen

Maar blijft wel mooi dat je dit gewoon door Canon kan laten repareren. Heb zo mijn 24-70 f2.8 al eens moeten laten insturen voor reparatie, kostte uiteindelijk 250 euro. Genoeg geld maar een pak goedkoper dan een nieuwe lens en hij kwam terug als nieuw. Zo moet mijn 16-35 f4 ook een keer opgestuurd worden voor hercalibratie.

[cold_as_ijs]

Ik ben van 600D naar 5Dmk3 gegaan en ben nu aan het kijken voor een R6. Mijn ervaring is dat in goed licht de 600D gewoon mooie foto's maakt. Je maakt een grotere stap door beter glas te kopen in IQ dan een andere camera. Maar grootste winst die ik merkte met de overstap naar de 5D was kwaliteit van de AF en de stap in ISO performance. Dus meer foto's waren scherp, zeker met bewegende objecten als spelende kinderen. Ook de low light performance was een stap beter, niet alleen qua AF maar ook ISO performance ging 2 stops omhoog (misschien was het 1-.5 stop )

Ik maak nu vooral foto's tijdens de carnaval (hoffotograaf van de vereniging). Dat betekend vaak in te donkere zalen/cafe's foto's maken, maar ook van dansende dansmarietjes op het podium. Dus een extra stop iso performance is fijn zodat de sluitertijd omhoog kan en daarnaast is die nieuwe dual pixel focus met al die algoritmes zoveel beter met veel grotere coverage in de frame maar ook veel betere low light performance zodat ik minder shots mis.

Neemt niet weg dat mensen al super blij zijn met de huidige kwaliteit. Maar ik merk dat ik nu 4x zoveel foto's maak dan werkelijk nodig om vervolgens veel tijd kwijt te zijn aan het uitzoeken van de foto's. En dan ben ik nog maar een amateur die nog niet eens in de extreemste omstandigheden foto's moet maken. Ik mag foto's missen. Dat is voor een trouwfotograaf of sportfotograaf een ander geval. Die moeten en de foto maken en weinig tijd bezig zijn met postprocessen want dat is vaak het meeste werk maar het minst zichtbare dus daar willen klanten niet voor betalen.

[System]

Idd. Ikzelf heb de 550d en zie niet in waarom ik naar een R model in dezelfde prijsklasse zou gaan. De functionaliteit en foto's zijn nagenoeg hetzelfde.
Ik had liever gezien dat ze de SLR kwaliteit in een compact staken. De G1 Mark 3 is ook alweer van 2017 en ik ben in de markt voor een compacte Point en shoot met DSLR kwaliteit.

[Jur_]

Oehlala, altijd leuk om te zien in dit segment. De hamvraag is natuurlijk of ze het hitteprobleem uit de mark I hebben opgelost

[dmvdberg]

Voor de R5 mk II is er een nieuwe grip die een fan heeft, deze kan de R5mkII voorzien van meer airflow. Al heeft de body zelf ook passief een exhaust punt voor hitte en de eerste observaties/ tests is het geen enkel issie. Net als de R3 zal de R1 ook geen hitte issues hebben dankzij de keuze van resolutie op de sensor.

[Jur_]

Ok nice! Goed om te weten en thanks voor de uitleg. Ik moet zeggen dat ik het allemaal niet echt meer bij houd, maar ik blijf het wel leuk vinden. Ik zal straks dpreview ook eens lezen.

[hooibergje]

Denk het wel. Het hitteprobleem uit de R8 en R6 is opgelost in de R6 II.
Die fix is vast ook toegepast in de R5 II.

[Dream_ON]

volgens mij was het hitteprobleem in de r6 al opgelost in de r8 zelfs.

[Mars4i]

Blijf me verbazen over hoeveel stops beeldstabilisatie men tegenwoordig kan halen.

8 stops vanaf 1/30e is 1/8000e (het maximum van de Canon EOS R5) Dat is een wereld van verschil met telelenzen. (1/8000,1/4000,1/2000,1/1000, 1/500, 1/250, 1/125, 1/60, 1/30)

Maar 8 stops (van de R5 mark I) is wel alleen te bereiken in combinatie met bepaalde lenzen.

Kan geen spec vinden voor het aantal stops met In body image stabilization (IBIS) alleen. Ik vind hier en daar waarden van 4 tot 6 stops afhankelijk van de condities (focal length).

Ook zo te zien verschillende ervaringen in combinatie met de beeldstabilisatie in EF lenzen.

[Mlazurro]

IBIS werkt minder goed met telelenzen - daar vertrouw je best op de IS in de lens zelf, maar verbetering is altijd welkom natuurlijk.

Voor mij is IS/VR niet iets dat ik gebruik om lange sluitertijden te bekomen, maar meer om bijvoorbeeld bij een 70-200 op 200mm niet aan de obligate 1/500 maar aan 1/200 te kunnen fotograferen. Vooral handig bij events & weddings. Een sluitertijd van 1/200 en beperkte beweging van mensen (praten, wandelen....) is perfect doenbaar.

Maar 1/30 of lager is alleen bruikbaar bij landschap, detailfoto of een scene zonder mensen (die bewegen).

[ZombieRofl]

Nu hoop ik nog op betaalbare RF Sigma Lensen voor full frame.

[hooibergje]

Die zijn onderweg:

https://www.sigmabenelux....canon-rf-mount-lenzen-aan

Bedenk wel dat een lens meer is dan alleen een brandpuntsafstand en een diafragma:

• Snelheid en naukeurigheid autofocus
• gewicht
• weersbestandigheid

om eens wat te noemen...

[michaelboon82]

Wij schieten onze bruiloften nog steeds met o.a. een Sigma 35mm F1.4 ART en een EF -> RF adapter.
De scherpte van deze combi is fenomenaal, dus mocht je niet kunnen wachten of zijn de aangekondigde RF lenzen niet van hetzelfde niveau heb je voor nog geen €1000,- een waanzinnige 35mm.

[mr.loepie]

Ik heb dit gevolgd vanaf dag 1 toen de geruchten gingen, en had me voorgenomen om gelijk een R1 te bestellen als je kon pre-orderen. Maar onder voorbehoud dat de R1 een 35-45mp sensor zou krijgen. Helaas houd Canon WEER vast aan die lage 24MP, waar andere merken in hun top modellen 45-50mp zetten.
Ik vind dit een gemiste kans! Want anders hadden ze mij één mogen/kunnen verkopen. Nu ga ik voor de R5ii Deze heb ik nu in pre-order staan.
Een mooie upgrade voor mijn huidige R5.

[Suncatcher]

Helemaal met je eens. Canon blijft camera's uitbrengen met 24 megapixels de laatste paar jaar. Wat mij ook op valt is dat er fotografisch gezien weinig verschil meer tussen de body's zit. Ze hebben allemaal 12 fps met mechanische sluiter en zo'n 30 fps met de elektronische sluiter. Ik dacht dat Canon altijd van de 'product diversification' was. Kwa features voelt de R5 mark II als een 45 megapixel variant van de R6 mark II. Boring.

We hebben zeker met de R1 jarenlang geruchten kunnen lezen op canonrumors dat de R1 een 'master of everything' zou worden. 30 megapixels werd regelmatig genoemd. Uiteindelijk is het met slechts 24 megapixel een aardige domper. Blijkbaar was de R3 van jaren geleden een beta versie van de R1.

[Reactie gewijzigd door Suncatcher op 22 juli 2024 13:18]

[mr.loepie]

Dit laatste was ook al mijn vermoeden indd. En eigenlijk had deze R1 een R3 mk2 moeten zijn. Want als je nu een R3 hebt ga je niet upgraden naar een R1. Al heeft die wel een paar leuke dingen erbij maar goed. Niet de moeite waard. Ik las en hoorde dat de R1 ook al 85MP zou krijgen, dat was voor mij ook een no-go geweest. 45-50 is de sweet spot. En de R5ii heeft dat dus ga ik mijn huidige R5 vervangen voor de R5ii. Zeker de sensor ben ik heel nieuwsgierig naar. Canon houd vast aan de lage MP voor de 1 serie puur omdat het bedoelt is als sport camera om eventueel de beelden heel snel te kunnen versturen en dat de iso prestatie ongekend hoog is. Ik vind het jammer..

[John Doos]

En videokaarten, smartphones, auto’s of zelfs een bankstel.

Stilstand = achteruitgang.

Sure de upgrades zijn misschien minimaal, maar er moet toch geïnnoveerd worden. Niemand verplicht je immers om elk jaar een nieuwe <insert random product> te kopen

[Coolstart]

Opmerkelijk dat ze hier spreken over deep learning ipv AI. Op zich was het wel op zijn plaats geweest. Ik vermoed dat ze ook een aparte NPU hebben voor al die beeldherkenning.

Los daarvan gaat de evolutie van beeldherkenning wel traag. Soms komen er via een firmware update extra features door maar wat ik mis of verwacht is echt intelligentie zodat tracking niet enkel op gezichten kan maar bijv ook op een onderdeel van een object. Of dat de camera steeds een reeks foto’s neemt bij elke dunk in basketbal, of als een voetballer kopt.m etc.

Mogelijk houden ze de term AI nog achter de hand voor een volgende generatie SLR’s die daar specifiek op focussen. Ondanks dat deeplearning effectief AI is, plakt iedereen het AI label op alles.

[dmvdberg]

Het is ook deeplearning/ ML en geen AI. De term AI wordt al veel te veel verkeerd toegepast. Mijn Nikon D300s uit 2008 had OOK al een vorm van Deeplearning/ ML aan boord om ondanks dat het een DSLR is toch de voorkeur voor mensen te kunnen geven. Zelfde systeem als de Nikon D3. Was het echt slim? Niet 100% maar sinds de 1Dx III is het bij Canon een enorme vooruitgang op hoe slim de software aanboord is geworden. Ook mijn eigen EOS R (1e gen) blijft me verbazen hoeveel aanboord zit qua onderwerp herkenning.

Ik hoop dat ze het geen AI gaan noemen zoals Sony, dat betekend dat de marketing afdeling het heeft gewonnen van de ingenieurs

[Coolstart]

Het is ook deeplearning/ ML en geen AI. De term AI wordt al veel te veel verkeerd toegepast.

Verkeerd toegepast?

Technisch gezien is het:
1. AI
2. Machine learning
3. Deep learning

Dus, deep learning is een gespecialiseerde subset van machine learning en daardoor ook van AI. GPT, bijvoorbeeld, is deep learning en geen machine learning. AI is in feite een verzamelnaam.

Objectherkenning valt onder deep learning en niet onder machine learning. OCR, daarentegen, is machine learning.

Conclusie is dat Canon het AI kon noemen maar gekozen heeft om het het label deep learning te gebruiken. Dat is zeker niet fout maar wel gewoon opmerkelijk in deze tijden. Op zich wel down to earth.

[mutley69]

Wat mij opvalt is dat voor een beperkte vooruitgang er erg veel cash op de tafel gelegd moet worden. Verder blijf ik bij een mechanische sluiter om de reden die Mortis_Rigor beschrijft over de Z8 en Z9, dat had de a6000 vb. ook voor - omdat de lichtomstandigheden waarin ik fotografeer vaak het gebruik van extra lichtbronnen noodzakelijk maken.
Zelf had ik upgradeplannen, maar na grondig nadenken gaan ze nog even de ijskast in. Het moet gewoon beter voor die hoge bedragen, ik sla nog een generatie over, omdat de technische vooruitgang eigenlijk een stagnatie met zich mee brengt.

[analogworm]

Eigenlijk zijn voor fotografie wmb de enige twee verbeteringen vd R5II t.o.v. R5 een betere sensor (maar hoeveel beter?) en Eye control AF. Waarvan ik ook maar beperkt nut zie. Een collega met R3 had het maar uitgezet..

Op sommige sites werd genoemd dat de R5II Cross Type AF zou hebben. Tezamen met een betere sensor zou dat voor mij doorslaggevend zijn om te bestellen.. maar helaas alleen de R1 heeft cross type. Alle verbeterde AF functionaliteit lijkt te liggen in de deep learning blablabla herken de bal en voetbalspelers o.i.d. wellicht leuk als je voetbal fotografeert.. maar verder weinig interessant voor all round fotografie. Prioriteit op bepaalde personen kan interessant zijn voor bruidsfotografie, maar zou het echt zo veel verschil maken?

Lang verhaal kort, de R5II lijkt mij helaas maar een matige upgrade, althans de richting van upgrades liggen niet in lijn met mijn gebruik van cameras.

[michaelboon82]

Huh, volgens mij hebben alle R camera's van Canon naast een elektronische, ook een mechanische sluiter. Dus dat hoeft je niet tegen te houden

[Suncatcher]

Precies om die reden fotografeer ik altijd met een mechanische sluiter. Leuk dat mijn R6 mark II 30 foto's per seconden kan maken met de elektronische sluiter. In de praktijk volledig waardeloos.

[cold_as_ijs]

Maar dat is toch al jaren zo. Ik heb een 5d mk3, heb hem nu 9 jaar en de camera zelf is al 12 jaar oud. Ding werkt nog fantastisch. Tov de nieuwe camera's mis ik maar 1 stop betere iso performance, 2.5 stop dynamic range(volgens DXO) en grote sprong in focus performance en 2x zoveel pixels. Het voelt nog steeds meer een evolutie dan een revolutie. Als je ziet wat bijvoorbeeld CPU's of GPU's aan performance boost hebben gekregen.
En van alle specs zijn focus en low light (iets betere iso performance, maar vooral focus performance) de belangrijkste reden om te upgraden.

[ajhaverkamp]

Wow, een nieuw product waarbij ze het woord AI niet gebruiken (terwijl dat hier best wel handig van toepassing zou kunnen zijn).