Samsung kondigt 200-megapixelsensor aan voor telecamera smartphones

Samsung heeft een 200-megapixelsensor aangekondigd voor gebruik als telecamera in smartphones. Door in te zoomen op de sensor en een combinatie met een reguliere 3x zoom, is tot 12x zoom mogelijk ten opzichte van de primaire sensor, zegt Samsung.

De HP9 is een 200-megapixelsensor met een oppervlakte van rond 60 vierkante millimeter en een optisch formaat van 1/1,4". Door een 12-megapixelfoto te maken met de middelste 12 miljoen pixels op de sensor, is het al mogelijk om 4x zoom toe te passen. Omdat smartphonemakers een 3x-zoomlens kunnen gebruiken zonder te hoeven leunen op een periscopische lens, moet het mogelijk zijn in een regulier geplaatste sensor tot 12x zoom te komen, meldt Samsung.

Door in donkere omstandigheden zestien pixels te combineren tot een pixel op de foto, moeten de prestaties bij minder licht ook veel beter zijn dan huidige sensors voor telecamera's op telefoons. Vaak zijn de tweede en derde camera op een telefoon kleiner en van mindere kwaliteit dan de primaire camera.

Samsung presenteert nog twee sensors. De GNJ is een 50-megapixelsensor van ongeveer 50 vierkante millimeter met een optisch formaat van 1/1,57". Die sensor verbruikt vooral minder energie dan vergelijkbare voorgangers. Hij kan het doen met ongeveer 30 procent minder stroom, zo claimt de fabrikant. Ook presenteert Samsung de JN5, een kleinere sensor die onder meer dienst kan doen als frontcamera.

Samsung Isocell, juni 2024

Camerasensor	ISOCELL HP9	ISOCELL GNJ	ISOCELL JN5
Resolutie	16.320x12.288 pixels (200M)	8192x6144 pixels (50M)	8192x6144 pixels (50M)
Pixelgrootte	0,56μm	1,0μm	0,64μm
Optical Format	1/1.4"	1/1.56"	1/2.74"
Framerate video	30fps@8K, 120fps@4K, 480fps@FHD	30fps@8K, 120fps@4K, 480fps@FHD	60fps@4K, 30 fps@4K met HDR, 240fps@FHD
Autofocus	Super QPD	Dual Pixel Pro (PDAF)	Super QPD
Output in raw	RAW10/12/14	RAW8/10/12/14	RAW10

Reacties (38)

[DutchEZmoder]

Zo'n onzin. Heb zelf een Samsung S23 Ultra met een 200 megapixel camera. Maar die heb ik handmatig naar 12 megapixels gezet en de kwaliteit is gewoon hetzelfde. Nog steeds blurry foto's als je het vergelijkt met een professionele camera.

Maar op papier is het leuk om te zeggen dat je sensor 200 megapixels kan uitpoepen.

Ik denk dat als je de foto's net zo lang verkleint tot de foto's echt scherp zijn dat je op 4 megapixels uitkomt, gokje.

[Reactie gewijzigd door DutchEZmoder op 22 juli 2024 17:01]

[bantoo]

Je kan meer perf halen uit de kleine moderne pixels dan oude grote pixels. De 200mp standen zijn inderdaad vrij nutteloos maar als je een 4MP native sensor van hetzelfde formaat had gemaakt was de uiteindelijke kwaliteit na post processing lager.

[Znorkus]

Ja behalve dan dat de laatste peperdure professionele canon camera's pixels hebben van zes bij zes mu, dat is 36mu2. Nogal wat anders dan je 1,4mu2 pixels van een 1,2mu smartphone sensor. En daar is een reden voor, je hebt twintig keer zoveel uitleesruis bij zulke kleine pixels. Om het niet te hebben over full well depth en dus daarmee dynamisch bereik..

Het middenste veld van de sensor behouden heet trouwens in mijn beleving croppen, en is geen zoom...

Nog een keer een kwart croppen en je zit op 48x "zoom", jee :-)

Maargoed,voor elke toepassing is er een apparaat. Scherpe kleurgetrouwe foto's maken bij weinig licht is niet waar een smartphone goed in is, punt.

[bantoo]

Je kan gewoon een full frame 100 mega pixel sensor kopen en daar komt vrijwel hetzelfde resultaat uit als een 20 variant als je ze allebei naar 20mp schaalt. Het valt gigantisch mee hoe veel overhead het plaatsen van meer pixels heeft.

[Suncatcher]

Klopt helemaal. Ik vind de foto's van een smartphone voor een grote fotoboek van 40x30 lelijk en onbruikbaar. Geen details, mossige bende. 200 megapixel is een leuk verkoop praatje maar je wilt echt geen print aan de muur hebben. Misschien voor een collage van 5x10 voor in de wc. Voor die printsize is een smartphone wel oke.

[Nas T]

Ik denk dat je er best wel wat nets uitkrijgt, maar ik denk dat er vooral enorm veel nabewerking wordt toegepast. Ik vind de meeste smartphonefoto's lijken alsof er een laag make-up op zit, wat logisch is als de ruisonderdrukking flink zijn best doet dingen te verbloemen.
En bij voldoende licht is dat niet nodig, dus dan wordt de foto verslechterd in plaats van verbeterd.

Door in te zoomen op de sensor en een combinatie met een reguliere 3x zoom, is tot 12x zoom mogelijk ten opzichte van de primaire sensor, zegt Samsung.

Ik wens ooit dat Tweakers dit soort "informatie" achterwege laat. In feite is dit effectief hetzelfde als croppen. Dat is voor mij een reden om een hogere resolutie sensor te willen, want bij 8K televisieschermen heb je weinig meer nodig dan 33 megapixel. Heb je dan bijvoorbeeld 50/60 megapixel, dan kun je croppen en objecten "dichterbij" halen bij het terugkijken.

Samsung kan dit trucje denk ik ook toepassen met 24x zoom of 30x zoom, met minder megapixel. Uiteindelijk is het effectief hetzelfde als een crop, alleen pas je het bij voorbaat toe, in plaats van achteraf.

[Kimbo72]

smartphone foto's zijn leuk als je niet digitaal gaat inzoomen.
Ik heb zelf de s24 ultra en een Sony a7 4.
Een wereld van verschil.

[DutchEZmoder]

Ja kan leuk zijn om even snel een foto te maken en via whatsapp te versturen. Maar om er prints mee te laten maken...

Heb zelf een A7RV met scherpe lenzen die de sensor goed gebruiken. Kan denk ik wel inzoomen tot 500% en dan zie je nog een scherpere foto dan bij een smartphone

[Ikbenjelly]

Blurry komt doordat Samsung sinds de introductie van de s9+ met variabel diafragma de camera software heeft aangepast en langere sluitertijden icm lagere iso gebruikt om minder ruis te krijgen ...maar laat nou net een beetje ruis makkelijk te fixen zijn ipv bewegingsonscherpte....echt triest dat samsung nog steeds niet gefixt heeft. Nu is het gewoon moeilijk om scherpe fotos te maken van je kids of huisdieren binnenshuis...en als je snellere sluitertijden kiest in pro mode raak je post processing kwijt......scene recognition werkt helaas nog steeds niet zo goed als Huawei flagships van 6 jaar geleden..

[PATRICKds]

Ik heb en fiju kamera met 16 mil pixels en een ccd van 2.5x2.5 cm daar kan de beste smartphone kodak niet tegen op

[BlaDeKke]

Ik ben vrij zeker dat als je me jou camera geeft en ik u mijn smartphone. Dat jij betere foto’s trekt met mijn smartphone dan ik met uw camera.

Op dat moment is er een smartphone camera heel eventjes beter dan uw fiju.

Doorheen de dag is voor mij, mijn smartphone camera beter als uw fiji, want die smartphone steekt in mijn broekzak. En uw fiji ligt bij jou thuis, en waar woon jij ook alweer?

[Reactie gewijzigd door BlaDeKke op 22 juli 2024 17:01]

[Marando]

Deze week een A3 formaat (ongeveer) print ontvangen van een foto die ik heb gemaakt met de main camera van mijn Xiaomi 14 Ultra. Scherp van rand tot rand, hoog dynamisch bereik, ruis is verwaarloosbaar. Je maakt de mooiste foto's met wat je tot je beschikking hebt en mijn DSLR ligt vaak thuis. Mijn telefoon heb ik altijd bij me. En met de 14 Ultra is de noodzaak om mijn DSLR mee te nemen echt minder groot geworden.

[Suncatcher]

Dat is jouw mening, dat respecteer ik.
Als ik voor een uitgeprinte smartphone foto sta in a4 formaat dan zie ik al overduidelijk overscherpte van mossige details. Zo overduidelijk dat ik het simpelweg omschrijf als de typische smartphone look. Gaat nog wel een jaar of 30 duren voordat dat veranderd. Prima dat jij er tevreden mee bent. Ik als prosumer geniet van mooie fotos maken en wil kwaliteit in mijn prints.

[Coolstart]

Zo'n onzin. Heb zelf een Samsung S22 Ultra met een 200 megapixel camera. Maar die heb ik handmatig naar 12 megapixels gezet en de kwaliteit is gewoon hetzelfde.

Dat zegt misschien iets over die specifieke sensor. Tussen de Iphone 12MP en 48MP zit echter wel een gigantisch verschil.

Ook de S23 ultra is duidelijk een heel stuk scherper
op 50MP dan op 12MP. Het kan zijn dat het bij de S22 Ultra niet het geval was maar je kan onmogelijk uw ervaring doortrekken naar nieuwere modellen met andere sensors.

200MP als eindformaat is hoogt waarschijnlijk niet nuttig maar via pixel binning kan je daar een heel goede 50MP van maken.

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 22 juli 2024 17:01]

[tweaker2010]

Ook de S23 ultra is duidelijk een heel stuk scherper
op 50MP dan op 12MP. Het kan zijn dat het bij de S22 Ultra niet het geval was maar je kan onmogelijk uw ervaring doortrekken naar nieuwere modellen met andere sensors.

Alles leuk en aardig, maar de meeste gebruikers gaan een capaciteit issue krijgen op hun smartphone als ze alle foto's standaard op 50MP opslaan. In de praktijk denk ik dat bijna iedereen terugschakelt naar 12MP.

[Coolstart]

Dus wat is uw conclusie? Leuk en aardig maar zinloos? Maak 50MP dan optioneel zou ik zeggen? Dat is leuk en aardig.

Vroeger had je op digitale camera’s soms een draaiknop om de resolutie te kiezen.

Als je weet dat de foto’s in uw album geprint gaan worden of je weet dat je wil gaan croppen dan is elke extra pixel leuk en aardig.

Het lijkt wel of iedereen hier plots gaat beweren dat 50MP zinloos is met argumenten ‘ 12MP is toch even scherp’ of ‘mensen lopen tegen opslagliemieten aan op 50MP’

Ik denk dat die argumenten echt geen grondslag hebben.

[Roel1966]

Heb zelf een Samsung S22 Ultra met een 200 megapixel camera.

Kleine correctie, de S22 Ultra heeft een 108 megapixel camera en de S23 ultra een 200 megapixel camera.

[DutchEZmoder]

Nu je het zegt, ik keek even in de instellingen en ik heb inderdaad een S23 Ultra haha

[Roel1966]

Haha, ja ik dacht al van heb ik mij nou vergist.

[kabelmannetje]

Waarom is het precies "onzin"? Waarom levert pixel binning volgens jou geen voordelen op?

[DutchEZmoder]

Aangezien zo'n kleine sensor met 200mp geen meerwaarde heeft, zo'n kleine sensor met bijv. 12mp doet hetzelfde. Pixel binning kan ook met 12mp.

[kabelmannetje]

Deze sensor heeft wel meerwaarde. Immers, de pixels zijn individueel groot genoeg voor goede kwaliteit.

Het kan optisch met 2 en 3x crop, prima functioneren.

Pixel binning met slechts 12mp, heeft uiteraard weinig zin.

[DrFurioux]

Ik heb geen verstand van alle specificaties en de terminologie die in de reacties gebruikt worden zeggen me niks.
Maar, als ik met mijn s23ultra een 200MP foto maak, vind ik (maar daar ga ik al waarschijnlijk) dat de kwaliteit echt veel beter is! Zowel met inzoomen als de kleurweergave.

Ik heb 2 voorbeeldem van mijn vakantie afgelopen oktober:
https://drive.google.com/...uNzZOGgjSMg1d-I2JvMhAmPUB

Is de 12MP dan echt "beter"?

[DutchEZmoder]

Je hebt denk ik geen DSLR of mirrorless camera? Dan zul je al snel merken dat de foto's die je hebt gemaakt toch niet echt scherp zijn.

Hier een paar voorbeelden met mijn mirrorless camera, alleen voorbeeld 2 is bewerkt:
https://drive.google.com/...Yml5Bk7rf5Gdh?usp=sharing

[Lisadr]

Se S22 Ultra en S23 Ultra hadden 10x optische zoom. S24 Ultra heeft 5x optische zoom. Gaat Samsung hiermee mogelijk de 5x optische zoom vervangen door een camera met 3x optische zoom en 12x digitale zoom?

[sympa]

De "gewone" S24 kan met de hoofdcamera 2 x zoomen (50 MP sensor, 12 MP normale beeldgrootte). De telelens is 3 x.
Dit zou dus kunnen uitkomen op een hoofdcamera die 4 keer zoomt en een telecamera die dan op 5 of 6 keer begint. En dan door kan tot 20 x of 30 x zoom.

[Aadzor]

Daar moet wel een beer van een lens voorkomen. De resolutie van de lens zal hierbij eigenlijk zeker weten de bottleneck worden. Hier was gewoon een 10 mp sensor voldoende geweest.

[aikebah]

Bij mijn weten is de resolutie van een lens altijd gigantisch. Die kent nou niet echt discrete units, dat is 'gewoon' een (setje) lichtdoorlatende laag(jes) bij mijn weten.

[Aadzor]

Nee dat klopt niet.

Kijk maar eens naar lens reviews van bijvoorbeeld Christoph Frost. Je ziet daar gewoon dat oude camera lenzen moeite hebben de pixels van de sensor van nieuwere camera’s scherp te vullen. Dat zijn dan vaak nog 35 mm sensoren. Dit is een 1/14” sensor. Bedenk je hoe klein die 200000 pixels op die sensor zijn.

[kabelmannetje]

Oude en grote camera-lenzen, kan je niet vergelijken met de lenzen van smartphones.

[Balance]

Als we de GNJ vergelijken met zijn directe 1/1.57" 50MP voorgangers, de GN3 en GN5, valt het volgende op:

• Dezelfde resolutie, pixelgrootte en Dual Tetrapixel RGB Bayer-patroon
• Iets snellere uitlezing: 30fps bij volledige 50 MP (in plaats van 27)
• 480fps 1080p (in plaats van 240fps)
• 4,0 Gbps D-PHY-lanes (in plaats van 2,5 Gb/s)
• 14-bits RAW (in plaats van 12-bits)
• Analoge versterking: 256x met hoge conversieversterking (in plaats van x64)
  • Ik denk dat dit max. 25600 ISO betekent in plaats van max. 6400

Voor wat context:

• De GN3 was de hoofdcamera van o.a. de Galaxy S23 en Fold4.
• De GN5 was de hoofdcamera van onder andere de Galaxy S22.

[Reactie gewijzigd door Balance op 22 juli 2024 17:01]

[Roel1966]

Ach ja, blijkbaar is de pixeloorlog nu van de schermpjes naar de camera's verschoven en ik dit soort pixelgetallen vaak maar met een korreltje zout neem. Zeker zal het wel in theorie iets uitmaken en misschien in bepaalde situaties ook in de praktijk merkbaar zijn. Maar ik denk dat het gros van de smartphonegebruikers alles op auto heeft staan om snel en kiekje te maken. En/of dan 50/100 of 200 megapixel werkelijk verschil uit gaat maken, dat is wat ik betwijfel.

En ja let wel dat het er uiteindelijk om gaat om het onderwerp wat je fotografeert, en tja een stoeptegel zal hetzelfde blijven of je die nu met 1 megapixel, 10, 100 of 200 megapixel fotografeerd.

[Dick Ravestein]

Inderdaad, en bij maken van fotos in het donker is volgens mij de opening (grootte van lens) belangrijker dan meer pixels op de sensor. 16 donkere pixels combineren tot 1 pixel op de foto zal navenant niet veel betere fotos opleveren.

[Roel1966]

Het zal wel ietwat effect hebben maar het is en blijft dan ergens een onnatuurlijke manier wat je dan altijd zal blijven zien. Of beter gezegd zie je dan eigenlijk dingen die je normaal in werkelijkheid niet ziet bij opnames dan in het donker of met min licht.

[4acesNL]

99 procent van de smartphones gebruikers maakt als sinds iPhone 8 (even voor het gemak de iPhone als referentie punt gebruikt) geen betere foto’s. Maar wel lekker ieder jaar blijven fo mo-en met de ieder jaar nieuwe toestellen. 😅

[Linksquest]

Ben erg benieuwd hoe dit in de praktijk werkt, ik heb zelf vlak voor de release van de S23 een S22 Ultra nieuw gekocht voor een hele scherpe prijs, en ik ben er heel erg tevreden over, maakt hele mooie foto's en gebruik hem ook vaak voor het filmen en monteren van shorts.

Nu klinkt dingen heel vaak super op papier, maar ben zeer benieuwd hoe dit in de praktijk gaat uitzien.

[Peter2304]

Van mij mogen ze het aantal pixels weer omlaag brengen zodat ze weer groter worden. Praktisch niemand kan het verschil zien. Grotere pixels hebben minder licht nodig en de scherptediepte is beter waardoor portretfoto's beter worden.

[sircampalot]

De megapixel marketing is precies gelijk aan de mhz/ghz indicatie op processoren of het aantal watt dat een stofzuiger trekt: hoger=beter wordt dan gesuggereerd.
Ik erger me er mateloos aan, en het staat echte product ontwikkeling ook nog eens in de weg (want tijd wordt gestoken in kleine sensoren met veel MP)

Neem nou ip-camera's, 4k op een 1/3 inch sensor gaat gewoon geen succes worden.
Met zo'n 1/3 inch sensor kan je max naar 2MP, als je in de nacht nog wat wilt zien.
Voor 4K heb je een ~1 inch sensor nodig, die zijn er al wel, maar schaars

[Reactie gewijzigd door sircampalot op 22 juli 2024 17:01]