Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 92 reacties
Bron: Planet Multimedia

Bij Planet Multmedia lezen we dat de Consumentenbond internetprovider Casema verwijten maakt betreffende een advertentie die het bedrijf in samenwerking met Chello en @Home in een aantal kranten heeft laten plaatsen. Afgebeeld werd een drietal grafieken, met eerst de gemiddelde snelheid van de drie genoemde providers, daarnaast de snelheid van MxStream en in het laatste assenstelsel het tempo van MxStream Fast. Op deze manier wilden de kabelproviders duidelijk maken dat kabelinternet duidelijk sneller is dan ADSL. Echter, doordat het gemiddelde van Chello, @Home en Casema is genomen, ontstaat volgens de Consumentenbond een behoorlijk vertekend beeld. De nietsvermoedende consument heeft niet door dat Casema in werkelijkheid veel trager is dan de weergegeven snelheden en dat dit verbloemd wordt doordat de twee andere onderdelen van het gemiddelde veel sneller zijn. Wie de grafiek bekijkt en denkt dat dit representatief is voor Casema, blijkt op deze manier een snelheid te verwachten die driemaal zo hoog is als de daadwerkelijke waarde.

Advertentie kabelprovidersChello en @Home vonden het niet zo erg om iets lager uit te komen, aangezien Casema meebetaalde aan de advertentie. Volgens de Consumentenbond is dit echter niet acceptabel. De bond eist daarom een rectificatie en dreigt al met gerechtelijke stappen. Een woordvoerder van Casema vindt dit allemaal iets overdreven. Volgens hem staat er theoretisch niets in de advertentie wat onjuist is. Ondanks dat is de campagne wel stilgezet, een enigszins vreemde zet als men van mening is niets fout te doen. Het is de vraag hoe de Consumentenbond zal reageren op het naar eigen zeggen onschuldige Casema.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (92)

3 keer ? Casema basic is wel 10x zo langzaam als 512 kbit ADSL!
Jah, maar casema basic mag je ook geen internet noemen :+

Das pakketjes versturen met een kruiwagen.
Das pakketjes versturen met een kruiwagen.
Nee, via postduiven, zie RFC 1149 :+
Een met een vierkant wiel en een groot gat erin zal je bedoelen.
Een wiel? Die technologie gaat casema te ver :P

Nee serieus, hier in Amersfoort haal je crica 4KB/s max (dus echt max), dat is ongeveer 13 keer zo traag als adsl basic (haal ik ca 53).

In Nieuwland haal je max 2KB/s zover ik hoor, kan ik niet bevestigen btw.
Wordt het toch tijd voor een gewone ISDN aansluiting. Dan haal je tenminste 8KB/s of 15KB/s bij dual.
Op TMFWeb haal ik die altijd. En dat voor KPN-basis-tarief (ben overigens benieuwd wanneer ook die de prijs gaan 'upgraden)
Het voordeel is dat casema basic geen data limiet heeft (die zou je toch nooit halen :) :P :+
Ze hebben een datalimiet van 1GB en bij dag en nacht pompen kan je met Tragema Basic toch 10GB/maand binnenhalen (8>
Het 'oude' casema basic abo (met gare deltakabel-modem) heeft idd geen datalimiet....echter heeft het 'nieuwe' casema basic abo (met veel snellere com21-modem) een limiet van 1G ;(

Hier in utrecht kan je met 24/7 max 5-6G per maand downloaden.....

In de advertentie hebben ze het echter of Casema Premium (even duur als adsl/@home/etc) volgens mij.....is nog steeds 3x langzamer idd, maarjah met casema moet je ook niet anders verwachten :Z
Lang leve Casema BROADBAND Premium wat opzekers wel sneller is als MxStream basic
Inderdaad is casema broadband ietsje sneller als adsl basic.

Maar als we het nu is over de betrouwbaarheid gaan kijken over het afgelopen jaar dat hier broandband beschikbaar is.. ga ik toch echt :r :r :r Periodes dat je 2x per dag gedisconnect wordt waarna je minimaal half uur moet wachten om weer in te loggen. Grote storingen van hele avonden.
Dan paar maanden goed nu heb ik laatste tijd telkens elke 5 a 6 uur dat de verbinding stil valt. Geen verkeer meer mogelijk. Wel naar inlogserver welke niet reageerd.

Kortom, adsl basic is wat langzamer maar wel betrouwbaarder!!
Het enige wat je hoort over casema is slecht ..
En dat is ook logisch! Want iets slechts word altijd gemeld.. Iets goeds daarentegen nooit..

Dus daarom kom ik maar eens wat goeds vertellen :Y)

Ik ben al jaren ( sinds '99) klant van casema internet!

Heb dus ook het gez**k met demos modems meegemaakt! En ik heb als ik eerlijk ben nooit echt problemen er mee gehad, af en toe wel eens een disconnect maar niet noemenswaardig! Tevens was ik over de snelheid niet ontevrede! Gezien het aangeboden en het gekregen was ik tevreden. Het theoretische maximum ligt zo tussen de 8 a 10kbyte/s en ik zat zeer vaak rond de 7 tot 9 kbyte/s. Dit zal ongetwijfeld aan de gunstige ligging van mijn wijk liggen!

In 2001 ben ik overgestapt op Broadband Premium en ook al liep het _administratief_ nogal fout bij casema, over het geleverde product geef ik niets dan lof! (vrijwel) geen data limiet, ik heb er nog _nooit_ wat over gehoord, en zeer behoorlijke snelheden! (tussen de 50 en 65 kbyte/s )

Problemen met disconnects heb ik vrijwel nooit, het enige nadeel is dat als je pc vastloopt je nog ingelogt staat en dat er een timeout op je user name zit van
~15 minuten...

Waarom ik dit zeg? Ik vind dat het ook wel es gezegt mag worden dat er ook klanten zijn die NIET klagen over de gelverede snelheid! Ik ken zelfs meerdere mensen die geen klachten hebben over het produkt. Volledigheidshalve moet ik ook zeggen dat ik ook mensen ken die WEL klachten hebben mbt de snelheid!

Dit wilde ik toch eventjes kwijt
bij mij met chello gaat het ook aardig lekker met altijd +/- 125 tot 200 Kb dat samen met mijn broertje en mijn ik kan niet klagen vind ik zeker als ik lees hoe langzaam het bij somige gaat kan je niet eens over breedband klagen :)
mag ik mijn 400 kb/s @home er mee vergelijken ? :+

[edit]
was dus een reactie of MaxxMark
Casema basic wel ja, maar Broadband Premium loopt gemiddeld genomen sneller dan basic ADSL terwijl het goedkoper is. Alleen de 4GB datalimiet is een reden om ADSL te nemen. Gelukkig neemt Casema het niet zo nauw met die limiet. Waarschijnlijk weten ze dat ze veel mensen gaan verliezen als ze die limiet zwaar gaan proberen te handhaven.
maar wat is het nut vd vergelijking tussen mxstream basic en casema premium?
waarom niet gelijkwaardige abbos' vergelijken?
Ligt er een beetje aan wat je gelijkwaardig vindt. Casema (Wanadoo) Basic kost minder dan 30 Euro per maand en premium 45. Dit terwijl MXstream Basic ongeveer 50 Euro kost. Lijkt me dus eerlijk om ze qua prijs te vergelijken i.p.v. qua abo. Dat MXstream Fast sneller is is ook redelijk logisch, want dat is weer een stuk duurder...
Omdat mxstream basic en casema premium vrijwel dezelfde abbo's zijn en dus gelijkwaardig. Het casema basic abbo is geen breedband abbo dus heeft in dit verhaal nergens mee te maken.

Uiteindelijk wil iederen weten welke snelheid je voor welke prijs krijgt. Aangezien de prijzen van Casema premium en MxStream vrijwel gelijk liggen, zijn ze goed met elkaar te vergelijken!

\[oeps.. beetje dubbel :o]
Datalimiet?
Ik zit momenteel met _alleen_ surfen op gemiddel 120 meg per dag. Dat zou al bijna 4 gig zijn. Kun je nagaan als ik ook nog wat wil downloaden :+

Maar ik heb Casema er gelukkig nog nooit over gehoord :P
4 GB download ik *minimal* per *dag*
*jae is erg blij met zijn XS4ALL accountje...

vrijwel GEEN datalimiet met mijn MXstream basic ADSL bij xs4all, heb een lichtelijke medelijden met Planet Internet bebruikers die dit nu lezen... 30GB toch? das toch ookbrij weinig voor een bedrijf wat eerst zecht FUP te hanteren vind ik.
mag casema uberhaubt wel reclame maken, die :r @#@#%! |:( kunnen me het niet eens kabel internet aanbieden terwijl ik in een grote stad woon (leiden). Ik dacht ook dat ze een algemene stop hadden met nieuwe abonne's tot de problemen waren opgelost.

(hoewel mijn 14.k4 modem vroeger sneller en betrouwbaarder was dan een vriend die casema kabel heeft)

Ik zit nu op mxstream, en dat is perfect, hoewel ik het te duur vind voor het gebruik wat ik heb, maar gelukkig doet mijn buurman nu ook meer... (tweaken van de modem werkt goed... :P
Van de Casema site:
Maximum snelheid 512/128 Kbit/s
Dus kunnen ze nooit boven die rode balken (Mxstream Fast, 100KB/s) uitkomen :o
Wow... dat is de standaard snelheid van het goedkope Mxstream abbo, waar je die snelheid vrijwel continu haalt! Vraag me bij Casema wel af of de backbone nou zo slecht is, of dat ze gewoon zo onbekwaam zijn.

(Voor dit -1 flamebait wordt: Wat is anders de reden dat ze zo slecht presteren in verhouding tot de andere providers?)
Uh, ik heb dit abbo, heb je toevallig ooit wel eens zelf ermee gewerkt?

Ik haal continu 60 kB/s, dat is iets meer dan met ADSL basic en ik betaal wat minder. Dus wat dat betreft is Casema niet zo slecht hoor.
Hoe zo het met de uptime? Ik zit in het Casema gebied, maar heb zelf nooit van hun kabel internet service gebruik gemaakt. Een neef van mij wel, en die had het vaker genoemde probleem van regelmatig niet boven de 2KB/s uitkomen.

Ik denk dat het ook erg sterk ligt aan WAAR je in het Casema gebied zit, misschien moet ik eens in de buurt op zoek naar anderen met een Casema aansluiting, om na te gaan hoe het bij mij in de wijk is.
Je moet wel het onderscheid maken tussen de oude Basic abbo's en de Broadband Basic en Broadband Premium.

De uptimes hiervan zijn goed te noemen. Af en toe, hooguit 1x per week, ligt hij er wel eens 10 minuten uit, maar dat is dan meestal 's nachts om een uur of 1. Maar dit is dus echt het max. wat ik heb meegemaakt.
Beide niet!

Casema/ Wanadoo heeft genoeg bandbreedte echter knijpen ze die af. Ze kunnen meer maar willen het je niet geven.

Tevens zit er bij Casema genoeg kennis om alles te bewerkstelligen, echter willen ze niet al te veel investeren. Op zich denk ik dat ze het beter doen dan bijvoorbeeld UPC. UPC is danwel sneller echter is het ook bijna Failliet dus of dat zo fijn is?

Ik heb zelf Wanadoo Broadband Premium, gemiddeld 70 k/s, en ben daar een zeer tevreden gebruiker van. Hiervoor heb ik jaren Casema Basic gehad en dat was inderdaad om te janken.
Van de Casema site:
Maximum snelheid 512/128 Kbit/s


Dit is de snelheid die ze zeg maar "garanderen" echter (bijna)altijd wordt daar overheen gegaan.

Broadband Premium haald makkelijk 70 k/s. (560 Kbits/s)

Gebruik het zelf al aantal maanden dus kan het weten. De belemmering is meestal de site waar je bent. Grote sites haal je dit makkelijk.
Even ter vergelijking met BelgiŽ:

- kabel (Telenet): volgens de officiŽle specs is hun snelheid 4Mbps (dat 'garanderen' ze) maar op redelijk wat plaatsen halen gebruikers snelheden van 500KB/s en meer (netwerk kan 10Mbps aan), al lijden andere plaatsen aan het Casema-syndroom in de piekuren. Kostprijs: 42 euro per maand

- ADSL (verschillende providers): het basisabo biedt 750Kbps/128Kbps aan maar in de praktijk is het 1Mbps/128Kbps. Abo's die via het KPN netwerk gaan ipv via de nationale telco Belgacom (zijn er nog niet zoveel, slechts bij bepaalde provides en in bepaalde gebieden al zou er snel de nodige apparatuur bijkomen), zouden 256Kbps upload krijgen. Snelheid is zeer constant. Kostprijs: rond de 40 euro per maand.
Ik vind, dat de consumentenbond wel een beetje gelijk heeft. Het is inderdaad een beetje misleidend om het gemiddelde van 3 providers te nemen, die alle 3 een andere prijs/kwaliteit hebben, en dat vergelijken met 1 andere provider.

Dat is hetzelfde als FIAT nou foldertjes ging drukken, waarin ze zeggen, dat de gemiddelde topsnelheid van een FAT en een FERRARI hoger zou liggen, dan die van een bepaalde BMW.

Zal misschien best kloppen, maar wat weet je nou precies? Je weet niet hoe hard de FIAT kan EN je weet niet hoe hard de FERRARI gaat. Je zou alleen iets over de BMW kunnen zeggen (het product van de concurrent dus).
Chello is in amsterdam echt enorm traag. Die kabel maatschappijen liegen de hele boel bij elkaar. Er zijn gedeeltes in Nederland waar ze volgens mij best snel en goed zijn, maar volgens mij zijn dat slechts uitzonderingen. Nee, geef mij maar adsl!
Ik zit in Amsterdam en heb een downstream van minimaal 120KB/s (= 1 megabit!), ook 's avonds tussen 18:00 en 21:00 en in het weekend. In pieken haal ik downstream over de 400KB/s (ruim 3mb!).

De meeste van mijn Chello internettende vrienden halen dezelfde snelheden en sommige zelfs sneller!
Daarintegen heb ik kennissen die met een dubbel zo dure ADSL lijn minder halen.

Dus Chello traag in Amsterdam => nou nee...
In sommige buurten in Amsterdam misschien.
Wil toch wel eens weten hoe jij aan die snelheden komt ?

400 KB/s is onmogelijk. Het maximum van het modem is Ī 190 KB/s (1.5 Mb)
De snelheid van jouw modem is dan misschien afgeknepen MrCyber. Er zijn een boel verschillende kabelmodems in omloop bij UPC...

Bovendien mag ik hopen dat jij mij niet gaat uitleggen hoe snel mijn internetverbinding is :? :?
Ik kan, naast dat ik de snelheid kan aflezen in IE, echt wel mijn snelheid berekenen als ik binnen 3 seconden 1 MegaByte binnenhaal :Z
Ik weet niet waar je dat verhaal vandaan haalt, maar het is echt snel hier in Amsterdam.. (200kb/sec geen uitzondering).

Het oude A2000 netje werkt nog best.
Ik heb ook A2000/UPC/Chello in Amsterdam (vanaf het begin 3 jaar geleden) en alhoewel er de laatste tijd verdacht weinig storingen geweest zijn is het een hele tijd wel heel anders geweest... had gemiddeld zo'n 3 uur per dag geen connectie op de meest irritante momenten en de verbinding "stuiterde" heel vaak.

Maar het toppunt van valse marketing moet UPC geweest zijn toen ze hun klanten informeerden over de "upgrade" naar het Chello netwerk.

Ik noem een halvering van mijn up en downstream snelheid, het kwijtraken van mijn oude emailadressen, mijn oude server space en evenveel storingen als daarvoor toch echt geen upgrade.

Maar nu gaat alles gelukkig heel stabiel, wel jammer dat ik max. 170kbyte/sec haal terwijl ik vroeger met A2000 nog eens de 600kbyte/sec heb gehaald.
Ben ik eigenlijk helemaal niet met je eens.
Ik was gisterenavond op prime-time een divx aan het downloaden en dat ging met een snelheid 0,17 MB/sec. via ftp, dat is dus niet echt slecht te noemen.
Een goede actie van de consumentenbond, ik zit zelf nl. ook met casema, en bij hoge uitzondering haal ik sneller dan 2 kb/s maar meestal zit het eronder. En als je dat vergelijkt met chello die dik boven de 200 kb/s zit toch? Dan krijg je idd een gemiddelde wat erg vertekend is.
Het enige positieve van Casema is dat het vrij goedkoop is, maar wat wil je anders met zo'n traagheid :?

Dan vast gaan sparen voor een satteliet-verbinding B-)
En als je dat vergelijkt met chello die dik boven de 200 kb/s zit toch?
Nou... 200Kb/s lijkt me onmogelijk met mijn chello abbo.... het hoogst haalbare is 180Kb/s :)
Overigens zijn deze 'gemiddelden' dus gemeten over het chello netwerk zelf want eenmaal naar buiten wordt het gemiddelde een stuk lager.

Volgens mij staat het netwerk hier trouwens op instorten (UPC/chello), want die klote router flikkert er steeds uit :(
En dat is dus de reden dat ik Mxstream heb genomen : Ik zit in het Casema gebied. Het moment dat ze dezelfde snelheid halen als @Home zal ik overwegen over te stappen, maar dan moet ook de stabiliteit een beetje redelijk zijn.
Ik dacht eigenlijk dat dat verboden was in Nederland, in reclames je produkt vergelijken met andermans produkten.
Verder vond ik de reclame nogal een zwaktebod, jezelf afzetten tegen je concurrent. Dat getuigt niet van overtuiging van de kwaliteit van je produkt, want dan zou je dat niet nodig hebben.
Er is een paar jaar geleden een wet aangenomen die het wel mogelijk maakt. In Nederland wordt er echter gewoon geen gebruik van gemaakt. (men is misschien wel bang voor de gevolgen).

Ik vind het trouwens op zich helemaal niet gek om je eigen product met de concurrentie te vergelijken in een reclame. Doe dat dan alleen wel eerlijk! :)
Ja... als je gewoon in je advertentie zegt "door dit en dit respectabele onderzoek is gebleken dat wij 236% sneller zijn dan <concurrent>, en dat is waar... who cares?
(Afgezien van de concurrent dan ;) )
Maar in die wet staat ook dat de vergelijking door een onafhankelijke instantie opgestelt moet zijn... en niet door het bedrijf wat adverteerd zelf...
Ik dacht (en ik kan het dus mishebben) dat je mag vergelijken als je het ook kan bewijzen. Dus niet coca-cola smaakt beter dan pepsi-cola, maar iets wat je kan meten mag wel. En aangezien de snelheid van internet iets is wat prima te meten is zal deze reclame dus op zich legaal.

Bovendien: wie gelooft nou wat er in een reclame word gezegd?
Ik denk dat deze campagne een reactie is op de campagnes van adsl aanbieders, waar welliswaar geen namen van concurrenten worden genoemd, maar waar bijna altijd wel een verwijzing naar kabelinternet wordt gemaakt. Er wordt dan gezegd dat je je verbinding niet hoeft te delen met anderen etc.

Dus opzich gebeurt het wel vaker dat concurrenten in reclames worden gebruikt, alleen vaak niet met naam.

Dit is gewoon een iets minder subtiele actie en ik kan de consumentenbond in dit geval geen ongelijk geven. Ik haal zelf met @home veel hogere snelheden dan zijn aangegeven in de grafiek, dus wordt je alleen maar in positieve zin misleid. In het geval van Casema lijkt het me behoorlijk zuur als je als klant veel lagere snelheden haalt.
Niet meer. Kan niet zo snel een link vinden, maar in ieder geval mag het tegenwoordig wel. Merk X zou verleden tijd moeten zijn :-)
Ik vond het anders aardig dicht bij de realiteit liggen? (ik heb chello dus). Wel vreemd vond ik dat Casema in een zin vermeld werd met Chello en @Home :?
Verder vond ik het wel een aardige reklame omdat je hier toch geen Casema hebt. Maar als je wel in dat gebied woont is het dus behoorlijk misleidend.

Maarja, de meeste tweakers weten toch wel dat je geen C**sema moet hebben maar @home.

<font color=#786562>* ]eep is erg tevreden over chello.</font>
Maarja, de meeste tweakers weten toch wel dat je geen C**sema moet hebben maar @home.
Net alsof je daartussen kan kiezen. Het is of Casema of @home, maar niet beide.
Deze grafiek komt uit de PC Magazine NL versie(Niet PCM) van deze maand nr 6. PC Magazine had een test gedaan op breedband aanbieders in samenwerking met Speedtest.nl. Vond het ook al vaag van deze test dat ze de gemiddelden van de Kabelproviders bij elkaar in 1 grafiek hadden gedaan. Zo weet je nog niet wat hun gemiddelde download is.
Niet zo lang geleden stond hier ook een bericht over op tweakers.
http://www.tweakers.net/nieuws/21869?highlight=pc+magazine
Hier kan je jouw snelheid testen
http://speedtest.zdnet.nl/zdnet/default.asp?LanguageCode=nl
Weet je wat nou 'frappant' is .. let op:

Als je met @home problemen hebt met je verbinding, en je laat dit zien aan de hand van resultaten van speedtest.nl, dan wordt je door de helpdesk vrolijk verteld dat je dat niet moet doen want die resultaten zijn niet nauwkeurig of representatief.

Maar nu ineens is het wel betrouwbaar genoeg om er flink mee te patsen in een reclamecampagne ..

Dan knipper ik toch wel even met m'n ogen als ik dat lees.
Ik heb toch liever een vast ip met stabiele verbinding en de legale optie om een netwerk te draaien achter mijn verbinding. En geen last van DHCP servers die mijn macadres niet aardig vinden.
En geen last van DHCP servers die mijn macadres niet aardig vinden.
Heb ik anders nooit last van
Je gaat nu nadelen van Casema en @home en Chello combineren.

Ik vind een Dyn IP wel makkelijk, ondanks dat ik een server draai. Dit omdat ik bij een DOS attack e.d. gewoon opnieuw kan inbellen, ook bij bans op IRC is dit het geval.
Voor m'n domeinnaam is dit helemaal geen probleem.

Wat is een nadeel van ADSL vind is dat ik heel vaak hoor dat de ADSL modems doodleuk vastlopen.
Dan zorgt TweakADSL toch voor een hoger gemiddelde voor Mxstream?! :D
Helaas (of eigenlijk... gelukkig :D) heeft TweakDSL echt helemaal NIETS met MxStream te maken :)
Chello wel iets met Casema en @Home dan?! :z
Goh, dat is juist het kromme van deze vergelijking... ;)

Ze vergelijken kabelproviders met mxstream, ipv adsl providers in het algemeen :)
MxStream is alleen gemeten bij Planet en XS4ALL

Deze grafiek komt uit de breedbandprovidertest uit de PC Magazine van deze maand.
Kabel valt nog weleens uit dan heb je er helemaal niets aan hoe snel het is :r


B-)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True