Apple: drie jaar geprobeerd om Apple Watch naar Android te brengen

Apple heeft naar eigen zeggen drie jaar gewerkt aan een versie van Apple Watch voor Android voordat het project werd geschrapt. Het bedrijf zegt dat het tegen de 'technische beperkingen van Android' opliep.

Het bedrijf is momenteel verwikkeld in een rechtszaak die is aangespannen door het Amerikaanse ministerie van Justitie. Het ministerie zegt dat Apple de concurrentie bij smartphones en smartwatches hindert. De rechter heeft Apple gevraagd of het terecht is dat de Apple Watch alleen werkt met iPhones.

Apple antwoordde dat het in het verleden heeft geprobeerd om de Apple Watch te laten werken met Android, maar dat dit niet is gelukt, schrijft 9to5Mac. Daarmee bevestigt Apple eerdere geruchten dat het gewerkt zou hebben aan Android-ondersteuning voor zijn smarthorloge, waar onder meer Bloomberg over heeft geschreven.

De aanklacht richt zich behalve op de Apple Watch ook op het tegenhouden van superapps, op de onmogelijkheid voor aanbieders van cloudgaming om een iOS-app te maken en op het feit dat iMessage als enige iOS-app sms-berichten kan versturen en ontvangen. Hoelang de rechtszaak precies gaat duren, is nog niet duidelijk. Apple is niet het enige grote techbedrijf waartegen het ministerie van Justitie een rechtszaak heeft aangespannen. In september begint het ministerie een zaak tegen Google vanwege de macht van dit bedrijf op de advertentiemarkt.

Reacties (188)

[Vinnie.1234]

Ik ben wel heel benieuwd wat voor technische problemen Android zou hebben bij het connecten van een bluetooth horloge...

[machiel]

De integratie van de Watch en de telefoon is vergaand, als Apple dat op Android wil doen dan missen ze waarschijnlijk de APIs die diepe toegang geven tot het OS.

[The Zep Man]

Als een opensource project zoals Gadgetbridge het kan voor een sliert wearables van andere fabrikanten, dan moet Apple het ook kunnen voor hun eigen smartwatch. Sterker nog, Apple zou zelfs Gadgetbridge kunnen forken om zaken toe te voegen die ze missen (zoals dat wordt gedaan voor Bangle.js).

Ik denk echter dat dat niet zal werken omdat Apple last heeft van NIH. Daardoor pakken ze niet zomaar even wat van de plank dat 80% van het werk al gedaan heeft. En de motivatie om iets 100% te doen voor het platform van een concurrent zal niet heel hoog zijn, dus de handdoek wordt snel in de ring geworpen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 21:23]

[erikieperikie]

Drie jaar R&D is niet de handdoek snel in de ring werpen, al weet ik niet of hier 3 jaar lang een groot team fulltime aan heeft gewerkt, of dat dit een vrijdagmiddagprojectje was van één enthousiasteling, dat uiteindelijk over 3 jaar tijd plaatsvond.

[david-v]

Er staat in het artikel "investigation" en geen "research en development". Een investigation kan ook een papieren handeling zijn waarin je wat zaken beschrijft, voor en nadelen, verwachte investering, kosten baten analyse enz. R&D impliceert dat je op z'n minst code hebt, een POC of noem maar op, toch?

[Marve79]

Het stond waarschijnlijk 3 jaar lang op het 'to-do' lijstje van één of andere manager, meer niet. Dit gelooft toch werkelijk niemand, wat een slap excuus.

[nokie]

Op z’n minst zal iemand de berekening wel gemaakt hebben hoeveel winst hieruit te halen valt. En waarschijnlijk voldeed die niet aan de “Apple-norm”. Dit bericht lijkt me niet gebaseerd op een officieel statement van Apple, maar ik vraag me wel af wat een rechter gaat zeggen als Apple met het statement zou komen dat volgens hun berekening dit een verlieslatend product zou zijn (kost hoger dan opbrengst) en dat ze het daarom geannuleerd hebben. Dat niet doen, zou pas slechte bedrijfsvoering zijn…

[Halo_Master]

Slap excuus? Apple mag toch zelf bepalen voor welk platform ze een smartwatch uitbrengen? Ik vind het allemaal wel wat ver gaan zo,
Kijk , die andere vragen vind ik terecht,
Deze vraag gaat mi toch wat te ver…

[Sinester]

Slap excuus? Apple mag toch zelf bepalen voor welk platform ze een smartwatch uitbrengen? Ik vind het allemaal wel wat ver gaan zo,

Natuurlijk mogen ze dat voor hun zelf bepalen

Het slappe excuus slaat natuurlijk op dat ze het niet voor elkaar kregen dit op Android te laten werken

Kans lijkt me meer aanwezig dat ze uiteindelijk besloten hebben dit puur op Apple te laten draaien, voor financiele redenen uiteraard

[Halo_Master]

Natuurlijk! Maar ja, volgens mij heeft een bedrijf daar recht op toch? Bedrijf is er om winst te maken. Daarnaast heb je zoveel verschillende Android toestellen en versies van Android , dat het ze misschien meer gaat kosten dan opleveren, Apple zal heus wel naar de mogelijkheden hebben gekeken en kijken wat ze het minst zal kosten en het meeste zal opleveren.

Het is überhaupt gewoon vreemd dat een rechter deze vraag stelt toch?

Ik wil ook halo spelen op een ps5. Gaat ook niet gebeuren, omdat Microsoft meer Xboxen verkoopt hierdoor.
En dan moet de klant kiezen? Leuk? Nee. Begrijpelijk? Ja? Ieder bedrijf probeert usp’ s te creëren.

[nitien]

Op een bepaald moment wordt je zo groot, dat het de vraag is of het een collectief belang is, al is dit jou product. Als jou product door de hele wereld gebruikt wordt en dus een nodig onderdeel van dagelijkse zin is, dan mag en kan geëist worden dat bedrijven dit opensource in de vorm van niet tegenwerken vanwege je machtspositie zoals Apple doet. Zwakke excuses als gesloten eco systeem, geen virussen malware e.d. die zijn ook al achterhaald, we zien het nu al en binnen 5 jaar zal het gesloten eco systeem van Apple veel meer malware bevatten, we zien het nu al met Apple Silicon.

Daar hebben andere, zoals Android en Windows al jarenlange expertise in en lopen dus voorruit op Apple. Je zou kunnen stellen dat Apple juist gevaarlijk is vanwege zijn gesloten ecosysteem.

[Halo_Master]

Een Mac met Apple silicon is en MacOS is toch helemaal geen gesloten eco systeem? Het is een ander OS dan Windows, maar je kan er van alles op downloaden, zonder Appstore, etc, dus als daar veel virussen en malware voor zijn(volgens jou) dan is dat juist een voorbeeld dat een gesloten eco systeem als ios veiliger zou zijn.

Sorry , maar jouw argumentatie klopt niet.

[nitien]

Goed lezen maat, ik heb al jaren een bedrijf en ik reageer dan ook je reactie dat een bedrijf winst mag maken. Mijn redenatie klopt precies on point en dit kan je in genoeg artikelen terug vinden op het internet.

Vindt het heel mooi dat Apple zijn eigen Silicon ontwikkeld, verticale integratie is het beste, je ziet dit ook bij Elon Musk, Amazon, maar ook hier op tweakers

De vraag is nu hoe gevaarlijk is dit, want je creërt macht dus een monopolie positie. Apple gebruikt het ARM architectuur waar ze netjes voor betalen en bouwen daarop producten/hardware en software gefocust op puur hun eigen producten. O.a. door druk van wetten uit Europa gaat en is dit nu al aan het veranderen.

Overigens zien we zulke praktijken al jarenlang.

[Terracotta]

De aanklacht gaat dan ook over het feit dat Apple aan andere watches niet toelaat om bepaalde functionaliteit:/api's te gebruiken die hun watch wel kan gebruiken, zoals het antwoorden op berichten die op de telefoon toekomen.

Dit is een slechte poging van Apple om door naast de kwestie te antwoorden te doen alsof de aanklacht onredelijk is.

[Halo_Master]

Wat heeft dit nu te maken met het feit dat Apple zelf hardware ontwikkelt, zijn eigen R&D kosten betaalt, en dan “verplicht” dit voor alle platforms moet uitbrengen?

Is toch onzin?

Dan wil ik ook een bootcamp windows van Microsoft verplicht wordt voor de Macs met Apple silicon., etc, etc.

[DragonSlayer666]

Je bedoeld zoals dat W11 al een tijd beschikbaar is voor alle Apple Silicon modellen dmv Parallels?

[Halo_Master]

Oh ja, via een virtual desktop bedoel je, en is dat van Microsoft zelf?

[McBacon]

Er is gewoon een officiële ARM image van Windows idd. ;]

[Halo_Master]

Ja, ik zeg niet dat MS het installeren van een officiële arm versie van Windows op AS mogelijk moet maken. Moet Microsoft zelf weten. Ik vind het alleen wel een vergelijkbare situatie.

[DragonSlayer666]

MS maakt het installeren van een officiële ARM versie van Windows ook mogelijk op AS. Dat is letterlijk de ARM MS versie.
Apple maakt het installeren van een ander OS heel moeilijk, daarom gebruikt bijna iedereen Parallels (een VM). Maar het kan prima. Dus je claimt nu dat Windows ARM installeren moeilijk is door MS, terwijl Apple degene is die het tegen houd...?

[Halo_Master]

Jij probeert er allemaal andere punten bij te halen , en behandelt alles als een geheel, uiteraard om jouw gevoel over te brengen. En ik ben het met jou eens op de meeste punten. Maar ik heb het over het punt dat er wordt gekeken waarom Apple iets niet doet, wat ze ook niet hoeven te doen, en volgens mij gewoon in hun recht staan.

Toch een absurd voorbeeld: je ontwerpt iets , ontwikkelt iets en dan zou je gedwongen worden om dit ook te maken en te delen met een platform van een concurrent..,

Waarom maakt die concurrentie dan bijv niet gewoon een smartwatch die op hetzelfde niveau zit als een Apple Watch of net zo populair is?

[Reactie gewijzigd door Halo_Master op 22 juli 2024 21:23]

[Halo_Master]

Waar maak jij je dan druk om? Je hebt gewoon niets met Apple. Prima toch?

Al dat principiële gedoe over vrijheid. Als je Apple koopt heb je die vrijheid niet en toch kiezen miljoenen klanten daarvoor , is toch prima? Ieder zijn eigen keuze.

[Reactie gewijzigd door Halo_Master op 22 juli 2024 21:23]

[Madrox]

Dat is precies het punt, als je het allemaal aan Apple of andere reuzen overlaat heb je geen keuze meer; behalve wat zij jou brengen.

En als je dan kijkt o.a. naar de macbook markt zie je dat dat alles behalve gunstig is voor de consument.
Ridicule prijzen voor extra ram of opslag, allemaal vastgebakken zodat vervanging en upgrading nagenoeg onmogelijk is. Gelukkig beginnen overheden en instanties, mede dankzei druk van consumenten organisaties eindelijk wakker te worden. Er is echter nog een lange weg te gaan.

[Halo_Master]

Maar dat is toch onzin mbt de Apple Watch, er zijn heel veel smartwatches, keuze zat. Apple hoeft niet opeens de Apple Watch op een ander platform beschikbaar te maken, waarom? Ik zie niet in wat een rechter of overheid hiermee te maken heeft.

Kijk dat je in het kader van het milieu eventueel kan verplichten om laptops/macbooks upgradeable te maken dat vind ik een heel ander verhaal.

Het zou toch bizar zijn , als bijv ms verplicht halo voor een PlayStation zou moeten ontwikkelen? Ms verplicht een Windows versie voor Mac zou moeten ontwikkelen en beschikbaar maken? Etc, etc.

[FatGoebbelsIM]

Dit is een openbaar forum waar iedereen commentaar mag geven/discussieren, we hoeven het niet eens te zijn.

Waar maak jij je dan druk om?

Waar doe ik dat? Ik maak me nergens druk om en reageer gewoon op je comments.

Jij daarentegen, jeezes, lijkt wel alsof je je ziel verkocht hebt aan de duivel. Als een bezetene een bedrijf verdedigen van wie je enkel spullen hebt gekocht.

Het maakt me niet uit aan wie/wat je je geld uitgeeft, maar je duld geen kritiek op een mega bedrijf, een bedrijf die geen moer om je geeft.Vanwaar die lange tenen mentaliteit, vanwaar de drang om het kost wat kost op te nemen voor dat mega bedrijf? Er is'n woord voor, het ligt op de puntje van mijn tong, hmmmm... Ik weet het niet meer, ik kom'r later vast wel op, of misschien jij?

[Halo_Master]

Dus ik zeg meerdere keren dat ik het best met jou eens ben over andere dingen , maar dat ik het niets eens ben over het feit dat Apple de Apple Watch voor andere platformen verplicht beschikbaar zou moet en maken, en dit is dan jouw antwoord?
Heel veel sterkte….

[FatGoebbelsIM]

Nvm

[Reactie gewijzigd door FatGoebbelsIM op 22 juli 2024 21:23]

[Thomas18GT]

Je zegt het zelf al

Als Garmin horloges prima kan integreren kan Apple dat toch zeker wel, als ze het graag genoeg zouden willen.

[Verwijderd]

100den AliExpress horloges werken ook allemaal probleemloos, sommige van minder dan 10 Euro per stuk met WiFi, BT en alles er op en er aan....

[Thomas18GT]

Ik denk dat wij dan een andere definitie van "werken" en "probleemloos" hebben, maar dat is prima

[Verwijderd]

Tja, ken er genoeg die er 1 hebben en die doet het prima.
Maar vertel...

We hebben het hier niet over de kwaliteit van de hardware, maar het samenwerken met Android hè...

[Thomas18GT]

Ik heb er een drietal gehad en die verloren allemaal regelmatig de verbinding of stuurden meldingen niet door of pas na een lange tijd, om dan over de rest van de hardware nog maar niet te beginnen. Dan vind ik dus dat ze niet prima of probleemloos werken

Neemt niet weg dat er genoeg smartwatches zijn die goed met Android samenwerken en dat Apple dat ook prima zou kunnen bouwen.

[bazzemans]

Uiteraard zal er crap tussen zitten die niet zo goed werkt. Die zijn dan veelal ook afkomstig van producenten waarbij de prijs-kwaliteit verhouding zich laat bepalen door de lage prijs. Daar zit in verhouding tot de grote spelers in de markt ongeveer 0 R&D op. Als dat soort producenten het voor elkaar krijgt om een niet goed/perfect maar wel weleens product op te leveren dan schat ik Apple toch zeker zo in dat ze een goed werkend product moeten kunnen opleveren. Wellicht met wat beperkingen t.o.v. een Apple Watch koppelen aan een iPhone maar wel met de belangrijkste features. Je bent dan toch snel geneigd te concluderen dat hier sprake is van onwil en niet dan onmacht.

[aap]

... en dat Apple dat ook prima zou kunnen bouwen.

Ik heb jaren geprobeerd om de iCloud client op Windows te draaien, om zo foto's van de telefoon naar mijn PC te synchroniseren. Steeds na een aantal weken synchroniseerde hij niet meer en het is me altijd volstrekt onduidelijk gebleven wat daarvan de oorzaak was en hoe ik dat kon oplossen.

Als Apple zoiets eenvoudigs al niet betrouwbaar kon (of wilde?) maken op een "vreemd" OS, dan verbaast het me niks dat ze dit met Android ook niet konden.

[SirLenncelot]

Geen idee wat de actuele stand is, maar in het verleden was de connectie tussen mijn Fossil smartwatch / Xiaomi Watch / Garmin en de android telefoon best gammel hoor. Navigeren op de smartwatch was een ramp, apps installeren wilde lang niet altijd lukken, notificaties kwamen soms uren later opeens binnen en bij Garmin moest elke sync handmatig gestart worden.

Goed die ervaringen zijn wel van minimaal 5 jaar geleden, maar dit soort gepruttel heb ik met de combi Apple Watch / iPhone nooit meer gehad.

[Aldy]

dit soort gepruttel heb ik met de combi Apple Watch / iPhone nooit meer gehad.

Het gaat hier echter over de combinatie Apple Watch / Android. Ik vraag mij daarom af of de prijs die jij betaalde voor je Apple watch vergelijkbaar was met de prijs die je betaalde voor je andere smart watches, rekening houdend dat de prijzen over het algemeen niet stijgen maar dalen. (met dezelfde features)

[Janusch]

Er is een behoorlijk verschil tussen ‘prima’, geef het een 7…

Of dat het nagenoeg naadloos werkt. Als ik zie hoe top mijn apple devices met elkaar werken zonder erover na te denken, dat heb ik bij andere merken nog nooit gezien.

Macbook, iphone, apple watch, airpods.

Gebruik ze alle 4 hele dag door, door elkaar. Werkt perfect. Vervang 1 van deze 4 voor een ander merk en het werkt al niet meer zo top

[Aldy]

Dat is ook precies de voornaamste reden waarom mensen Apple zouden moeten kopen: het naadloos met elkaar kunnen communiceren van de verschillende onderdelen.

[Sinester]

Of dat het nagenoeg naadloos werkt. Als ik zie hoe top mijn apple devices met elkaar werken zonder erover na te denken, dat heb ik bij andere merken nog nooit gezien.

Hoeveel ervaring heb je met andere producten?

Dit hoor ik Apple gebruikers vaak roepen, en ook van toen ik Android had geprobeerd, dit en dat probleem
Blijkt dat hun laatste Android die ze hadden geprobeerd Android 4.0 was

Persoonlijk alles wat ik doe met mijn Android telefoon werkt ook prima samen (watch, headsets, Chromecast, Hubs, enz)
en volgens mij is dit bij Samsung ook al jaren het geval

[Reactie gewijzigd door Sinester op 22 juli 2024 21:23]

[Darksequence]

Vraag is komt dat omdat het zo moeilijk is om die andere devices te laten werken of omdat Apple graag wilt dat het niet werkt zodat je meer van hun spullen koopt?

[Marzman]

Ik heb al sinds 2016 een Miband (eerst een 2 en daarna een 4) en die werkt probleemloos. Al jaren en nog steeds. Dat zijn dingen van 30 euro ofzo.

[Reactie gewijzigd door Marzman op 22 juli 2024 21:23]

[Thomas18GT]

Haha die zijn van de derde grootste smartphonemaker vd wereld, geen smartwatch maar een band (veel.minder functies) en kosten 3 keer de prijs waar we het over hadden.

Maar goeie vergelijking

[Karimpje]

Zou het kunnen zijn dat Apple heeft geprobeerd om met Android samen te werken, maar dat zij 'de lakens willen uitdelen' en dat Android zegt "Ho ho op dit platform deel ik de lakens uit" en dat het daar is misgelopen. Apple staat bekend als de partij die overal de baas wil spelen en twee kapiteins op 1 schip gaat niet werken.

[david-v]

Android is niet "iemand", het is opensource. Ik denk dat je eerder moet kijken naar de telefoonmakers die Android gebruiken. De een heeft Google services, de andere niet, verschillende versies van bluetooth enz.

Ik vermoed dat Apple niet echt te springen stond om honderden Android devices met elk een verschillende configuratie/bluetooth te ondersteunen dus was het einde verhaal.

[Marzman]

Je hebt gewoon een minimum bluetoothversie nodig om te werken en klaar volgens mij. De drivers hoeft Apple niet te maken.

[david-v]

De drivers worden door de telefoon makers gemaakt, Samsung, xiaomi, oppo en ga zo maar door. Ik kan je nu al vertellen dat je hierdoor al best wel wat problemen kan krijgen bij bepaalde leveranciers. Bugs komen nou eenmaal voor een wat Apple alleen rekening hoeft te houden met hun eigen software geen je hier te maken met zeer uiteenlopende leveranciers en kwaliteit van drivers. Ik denk dat dat vooral de uitdaging in zit. Je moet echt verschillende toestel leveranciers testen naast verschillende versies van Android.

[Karimpje]

De core van Android is gelijk. En de standaard van Android zijn de Google Services, dan heb je automatisch meer dan 90% te pakken.

[The Zep Man]

Drie jaar R&D is niet de handdoek snel in de ring werpen,

Drie jaar R&D zegt inderdaad niet zoveel. Hebben ze over een periode van drie jaar twee keer naar een Android ontwikkeldocumentje gekeken, of hebben ze vier teams non-stop met crunch erop gezet?

Als het inderdaad een vrijdagmiddagprojectje was van één enthousiasteling gespreid over drie jaar, dan kan je alsnog noemen dat de handdoek "snel" in de ring was geworpen. Niet snel als de periode waarover het gebeurde, maar snel als in "geen moeite gedaan".

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 21:23]

[ELD]

Drie jaar R&D is niet de handdoek snel in de ring werpen, al weet ik niet of hier 3 jaar lang een groot team fulltime aan heeft gewerkt.

Dat is gewoon een tick in the box, kunnen ze zeggen bij de rechter "zie we hebben het geprobeerd"

[JoannisO]

Apple kennende is dat inderdaad alleen één enthousiasteling, maar niet alleen in de vrijdag middagen - well full time. De teams binnen Apple zijn niet groot, en iedereen heeft de focus op hun eigen onderdeel binnen de grote machine. Dat zie en hoor ik binnen elk opensource onderdeel van Apple, en ik hoor dat die manier van werken door het hele bedrijf heen zit.

[DavidM]

3 jaar lang een onbetaalde intern er opzetten zou ik geen echte r&d willen noemen.

[jaapzb]

Apple *zegt* dat ze er drie jaar aan hebben gewerkt. Dat kan ook betekenen dat er 3 jaar geleden 1 iemand een middagje mee bezig is geweest en het daarna drie jaar in een backlog heeft gestaan

[Morress]

3jaar lang 0,01 fte is ook 3 jaar bij wijze van...

[mraix]

3 jaar ? dat gelooft toch niemand....
excuus schijnbewegingen om de apple tax in stand te houden.

zal wel iets te maken hebben met kwilnie, & not invented here.

[mphilipp]

Is het niet zo dat als je een stuk open source software gebruikt, je het product waar het in verwerkt is, ook open source moet maken? Dat is denk ik wel een dingetje voor Apple.

[IStealYourGun]

Enkel de open delen dus als je een open source library gebruikt, da moet je die ook gewoon beschikbaar stellen.

Niets nieuws bij Apple, gezien ze zelf veel open source libraries gebruiken En die code proper op github zetten, maar ook niet meer dan dat doen.

[jaapzb]

Het hangt heel erg af van de licentie. Er zijn een heleboel verschillende software licenties die allemaal onder "open source" vallen, de een strikter dan de andere.

GPL is een hele strikte, alles wat GPL-code gebruikt moet zelf ook onder GPL gelicenseerd worden (en dus open source zijn).

De MIT-licentie is juist heel vrij, daarmee mag iedereen alles doen met je code wat ze maar willen (en dus ook integreren in een niet-open product).

[Rafe]

alles wat GPL-code gebruikt moet zelf ook onder GPL gelicenseerd worden

Dit geeft aan hoe complex licenties zijn want dit is een veel voorkomend misverstand. Dit stuk van GPL treedt alleen in werking bij van digitale/fysieke verspreiding van code. Je kan prima GPL gebruiken in closed source software die alleen over het netwerk te gebruiken maar waarvan de code niet verspreid wordt. Deze 'application service provider loophole' is gedicht in de Affero GPL.

[Reactie gewijzigd door Rafe op 22 juli 2024 21:23]

[jaapzb]

Ja goed zo zijn er nog wel meer verschillen met alle versies van AGPL, LGPL, GPL. Mijn comment is geen juridisch perfecte beschrijving van de licentie maar mij ging het er om dat "open source" niet zoveel zegt totdat je eeet welke licentie er precies gebruikt word - gezien er qua openheid en vrijheid een heel spectrum aan licenties bestaat.

[mphilipp]

Ok, duidelijk.

[Hobbit13]

dat hangt van de licentie af waaronder het open source gemaakt is.

Iets als GNU GLP vereist dat je alles open source maakt als het gebaseerd is op GNU GLP code. Maar code met een FreeBSD of MIT licentie mag je in een gesloten project gebruiken. Daarnaast heb je nog de Creative Commons licenties, waarbij je mag kiezen of het wel of niet in een commercieel project gebruikt mag worden, je wel of geen credits moet geven etc.

OpenWRT is een voorbeeld waar dit mis is gegaan. Cisco/Linksys wou de broncode helemaal niet vrij geven, maar het was duidelijk zichtbaar dat er een Linux kernel gebruikt werd, die onder GPL valt, dus ze moesten het wel opensource maken.

[mraix]

wel es gehoord van cups ?

apple open source projekt voor printen op unix / linux

dus nee, bang zijn ze er niet voor, en delen gebruiken is prima als je maar credit geeft / deelt wat je veranderd hebt (gesteld dat het gpl is.... MIT licentie is do whatever you like, om maar een te noemen )

bsd is ooit basis van macOS geweest, want dat had ook zo een do whatever you like licentie.

[-TheNose-]

Apple pakt toch juist zo vaak spullen van een ander zijn plank om het dan een Apple sausje te geven en te integreren in hun ecosysteem? Dat laatste doen ze prima overigens.

[IHVD]

Zo zou ik bijvoorbeeld heel graag AirTags willen gebruiken i.c.m mijn Android telefoon, zijn daar eventueel Android-tegenhangers van?
Als Apple Gadgetbridge zou kunnen gaan gebruiken zou dat misschien wel compatibel worden?

[batjes]

Ach als je ook ziet wat KDEConnect op elk platform voor elkaar krijgt maar juist niet op iPhones.

[iAR]

Precies. Voor wat notificaties en dergelijke gaat het nog wel, lijkt me. Maar er wordt zoveel meer gecommuniceerd via die twee apparaten, zoals gezondheidsgegevens. En moet Apple dan voor Android een Watch app maken om die allemaal te communiceren? En waarmee dan? Moet er dan ook een health app komen van Apple of schrijf je dat weg onder Google health? En wil je dat dan als Apple wel?

Het is een interessant vraagstuk wie waartoe verplicht is en dergelijke.

[thetakman]

Het is een interessant vraagstuk wie waartoe verplicht is en dergelijke.

Ik vindt dit sowieso een dingetje, monopolies zijn *** maar ergens maken we zelf ook die monopolie iedere keer weer. Het blijft een heel raar dansje in mijn ogen.

Bedrijf A maakt een product wat beter is dan bedrijf B, echter om hier toe te komen hebben ze een volledig eigen systeem gemaakt omdat bedrijf A niet tevreden was met hetgeen bedrijf B ooit heeft bedacht.

De halve wereld vindt dit zo geweldig en stapt massaal over naar Bedrijf A.

Nu roept de regering ineens, JA Hallo maar bedrijf B kan nu niet concurreren. En vervolgens moet Bedrijf A toegang geven zodat Bedrijf B ook op hun product kan werken.

Laat de markt lekker z'n werk doen zou ik zeggen op dit gebied.. Android is fijn en goed (heb soms meerdere keren per jaar een andere telefoon en dus al wel 10+ Androids gehad inclusief smartwatches van Samsung of andere merken in het android kamp) maar de Apple Watch werkt gewoon zoveel beter dat het niet een eerlijke vergelijking is. Maarja dan moet je weer een iPhone erbij nemen. Tjah ik vind het niet raar.. Als BMW velgen zou maken die zoveel beter zijn dan de concurrent, worden we dan boos dat ze alleen maar passen onder een BMW? Of gaat Audi dan zeuren? Laat ze zelf iets ontwikkelingen wat daadwerkelijke concurreert.

M'n laatste android watch was aan Samsung Watch 5 Pro titanium, fantastische materialen! Alleen een nieuwe watch uit de doos waar je soms een FPS drop ziet als je iets in een menu doet? Raise to Wake die een secondje duurt voor hij reageert? Sorry maar de Apple watch 7 die ik daarvoor had was zoveel vloeiender.

[The Zep Man]

Het is een interessant vraagstuk wie waartoe verplicht is en dergelijke.

Ik vindt dit sowieso een dingetje, monopolies zijn *** maar ergens maken we zelf ook die monopolie iedere keer weer. Het blijft een heel raar dansje in mijn ogen.

Je haalt wat zaken door elkaar. Ten eerste heeft Apple geen monopolie. Ten tweede is een monopolie hebben op zich niet illegaal.

Twee zaken kunnen illegaal zijn:
• Hoe een bedrijf tot een oneerlijke marktpositie is gekomen.
• Hoe een bedrijf een oneerlijke marktpositie in stand houdt.

Aan het eerste kan je niet veel meer doen als er in het verleden geen wetten zijn geschonden. Aan het tweede wel, en dat wordt nu gedaan met nieuwe wetgeving.

Als Apple het niet eens is met veranderende wetgeving in een bepaalde markt (zoals de EU), dan heeft die de vrijheid om zich terug te trekken uit die markt. Als die toch daarin actief wilt zijn, dan zal die volgens de geldende regels mee moeten spelen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 21:23]

[iAR]

Maar wat @thetakman bedoelt, en dat begrijp ik volledig, is dat er eerst geen probleem was en toen ineens wel.
Ik geloof niet dat een bedrijf puur denkt over vendor lock in. Ze willen iets maken dat beter is dan wat er is. De reden dat dingen -is een mening- beter zijn bij Apple is dat ze apparaten en OS maken én ze geen apparaten van derden hoeven te ondersteunen.

Je kunt Apple (of Samsung for that matter) niet veroordelen om voor een ander product geen app te maken zodat het ook werkt. En -advocaat van Apple- ik kan me wel voorstellen dat Apple geen zin heeft om hun Apple Watch vast te knopen met weet ik veel hoeveel diensten voor betaling, berichten, gezondheid, spraakassistenten op al die Android toestellen.
Kan Apple het makkelijker maken voor Android gebruikers om Apple Watch (beperkter) te gebruiken: ja.

Mij maakt het onder de streep weinig uit, als ik maar niet te veel (negatief) merk van al die veranderingen omdat het allemaal zo nodig moet. Had ik graag gewild dat iMessage ook op Android werkte: ja. Maar die dans zijn ze ook al ontsprongen...

En over je laatste zin: dat is natuurlijk wel erg makkelijk zeggen. Als jouw WOZ te hoog wordt ingeschat, dan ga je ook protest aantekenen in plaats van je huis uit.

[The Zep Man]

Maar wat @thetakman bedoelt, en dat begrijp ik volledig, is dat er eerst geen probleem was en toen ineens wel.

Tijden en markten veranderen. In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.

De AVG heeft ook veel foute bedrijven tegen het zere been geschopt. Een bedrijf kan in een dergelijke situatie twee dingen doen: zich aanpassen of opstappen.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 21:23]

[GertMenkel]

moet Apple dan voor Android een Watch app maken om die allemaal te communiceren?

Of ze implementeren de interface van Android Wear, of ze moeten een app maken. Beide zijn prima opties natuurlijk.

Moet er dan ook een health app komen van Apple of schrijf je dat weg onder Google health?

Dat is natuurlijk iets dat Apple moet beslissen. Google heeft gewoon API's voor Google Fit, maar ze kunnen er ook voor kiezen hun eigen Health mee te nemen. Beide zijn gewoon mogelijk.

Het is een interessant vraagstuk wie waartoe verplicht is en dergelijke.

"Verplicht" is een groot woord. Het is meer "wat Apple wil". Google verplicht eigenlijk niks met dit soort dingen, het is allemaal afhankelijk van hoe Apple het wil aanpakken.

Samsung Gear spul, dat Tizen draait, gaat via een losse app. Werkt prima, staat wel los van Google's services. Modernere horloges integreren dan wel weer meer met Google omdat ze op Android draaien in plaats van Tizen.

[Reactie gewijzigd door GertMenkel op 22 juli 2024 21:23]

[watercoolertje]

Samsung Gear spul, dat Tizen draait, gaat via een losse app. Werkt prima, staat wel los van Google's services. Modernere horloges integreren dan wel weer meer met Google omdat ze op Android draaien in plaats van Tizen.

Maar ook met Samsung Health want ik gebruik juist niet Google Fit op mijn Wear OS Watch van Samsung...

Iig voor alle health, alle andere dingen (notificaties) lopen gewoon via Android API's.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 21:23]

[david-v]

En moet Apple dan voor Android een Watch app maken om die allemaal te communiceren? En waarmee dan? Moet er dan ook een health app komen van Apple of schrijf je dat weg onder Google health?

Ja, met een eigen App op Android. Heel ingewikkeld, ik snap het....snap jij waarom Apple dit niet kan? ik weet wel waarom ze het niet doen (iMessage op Android bijvoorbeeld ook niet), jij?

[iAR]

Je hoeft niet zo aanvallend te doen. Ik vraag het me af, dus je reactie verbaasd me een beetje.
Enne, ik las hierboven dat Samsung het ook heel ingewikkeld vind andersom.

[GertMenkel]

Ik heb een Xiaomi telefoon met een custom ROM en een Samsunghorloge dat Tizen draait. Dat werkt allemaal prima samen, geen speciale integraties voor nodig.

Wellicht dat de programmeurs van Samsung gewoon beter zijn dan die van Apple, maar ik zie niet wat er nou zou ontbreken, eigenlijk.

API's voor alles van "niet storen aanzetten" tot "notificaties onderscheppen zodat ze alleen op het horloge getoond worden" zitten gewoon in de normale API die iedere companion app kan gebruiken. Hetzelfde geldt voor het synchroniseren van agenda's, contacten, en zelfs gezondheidsinformatie mits de gebruiker de koppeling met Google Fit accepteert (Samsung heeft daar dan weer zijn eigen dienst voor, en Apple zal dat vermoed ik ook doen).

[Unstable Element]

Dat dit nu zo is betekend natuurlijk niet dat APIs er ook waren in de drie jaar waar dit over gaat (begin van de Apple Watch periode)

[memphis]

Welke diepgaande API's heb je nodig om wat bluetooth data uit te lezen en deze te loggen en weer te geven Het lukt alle andere Smartwatches ook dus ik zie het probleem niet.

[Blokker_1999]

Tsjah, dan kunnen ze alsnog samenwerken met Google om het op te lossen lijkt mij. Daarnaast lijkt mij dat je dan eventueel ook bepaalde functionaliteit kunt uitschakelen op Android en een iets mindere ervaring kunt geven.

[Misjeljansen]

Maar juist dat laatste is iets wat Apple absoluut niet wil; Als je een Apple product koopt dan moet het altijd uitstekend werken en als dat niet kan dan kiezen ze er liever voor om geen functionaliteit te bieden.

Daarmee willen ze voorkomen dat een Apple Watch bijvoorbeeld door limitaties van de gekoppelde smartphone niet ten volste benut kan worden en dit in de ogen van de gebruiker een gebrek is van de Watch en niet van de telefoon, want niet iedere consument is even goed geïnformeerd over techniek en een slechte ervaring vanwege compatibiliteit problemen kan het product onterecht een slechte waardering opleveren.

[Speculum]

API's kun je platform en taal onafhankelijk maken. Bovendien is Apple WatchOS geschreven in C++ met wat C Libs en misschien wat Swift. Het mooie van C++ is dat het cross-platform is. Uiteindelijk wordt de code gecompileerd naar LLVM Bitcode dat weer naar alle platformen verder gecompileerd kan worden (X86, ARM). Kortom je kan dit gewoon op Android draaien, tenslotte kan je ook Apps in in C/C++ compileren voor Android.

[Zoop]

Zal wel meer onder het mom van "past niet bij visie/filosofie van het platform" of iets anders wazigs wat je niet echt het tegendeel van kan bewijzen. Lijkt mij inderdaad onzin dat het om iets technischs zal gaan, natuurlijk kan je wel een smartwatch pairen. Maar Apple zal dat dan wel niet goed genoeg hebben gevonden. Hoe goed dit werkt als een "zie je wel, we proberen het heus wel"-argument, valt te bezien.

[WebHawk]

Ik denk dat als het puur Apple-norsheid was ze er niet meerdere jaren aan hadden gewerkt. Het is wel des apples om een product niet goed genoeg te vinden om te releasen en dus te schrappen.

[M3m30]

Probeer android watch eens te connecten met een iphone…

[raro007]

Wil niet Apple houd heel veel functies voor zichzelf.

[Stijnvi]

Vgm is het feit dat dat niet kan ook onderdeel van de aanklacht

[copi]

Precies, volgens mij is deze uitspraak helemaal niet relevant maar gaat het juist dat andere watches niet hetzelfde kunnen op het apple platform.
Dat ze het andersom lastig vonden is voor de bühne. Er zijn genoeg fabrikanten die het wel lukt nl

[david-v]

Ik weet nu al het antwoord van Apple. Security en privacy, dat is de kapstok waar ze alles aan hangen namelijk.

[1Mark]

Zou op zich kunnen toch? Dat je health/lokatie gegevens bijvoorbeeld met een bepaalde security standaard wil opslaan.

Daar wil je niet ooit mee geconfronteerd worden op grote schaal dat je daar niet goed mee bezig was, want dat kan potentieel een giga rechtszaak/schandaal worden. Stel je voor dat een premier zijn locatiegegevens compromised worden en dat in een oorlog er dan precies een raket op z'n hoofd gericht wordt...

Maar het blijft gissen voor ons of dit gewoon 'geen zin in' betekent of dat er iets technisch of iets principieels in de weg zat.

[david-v]

Zou op zich kunnen toch? Dat je health/lokatie gegevens bijvoorbeeld met een bepaalde security standaard wil opslaan.

En dat kan toch prima als je een eigen health App maakt voor android? Zo doen andere leveranciers het ook. Hoe werkt dat op de iPhone? daar heb je toch ook een health app?

Waar jij het over hebt is als je een App op de Apple watch kan installeren. Die zou dan allerlei gegevens kunnen doorgeven. Maar dat heb je nu ook aangezien je niet zomaar een App voor de Apple watch kan uitrollen.

[moonlander]

Daar ben ik ook erg benieuwd naar. Dit is gewoon een flauwekul verhaal, zijn opensource projecten die het wel kunnen. Kort maar krachtig: Apple wil het gewoon niet, en zeggen dat ze het 3 jaar geprobeerd hebben.

[Reactie gewijzigd door moonlander op 22 juli 2024 21:23]

[magnat505]

Geen idee, maar toen ik nog een garmin horloge had werkte het horloge en de app op de ene android veel fijner dan op de andere en op iOS werkte hij het best, vond ik uit eigen ervaring. Apple kennende willen ze geen wisselende user experience aanbieden, zelf gaf ik ook garmin de schuld, tot ik toevallig van telefoon wisselde en erachter kwam dat het aan de telefoon lag.

[g4wx3]

Ik heb een Polar sport horloge.

1 Het werkt niet om er muziek mee te skippen, niet met Huawei, niet met Samsung-phone
2 Een nieuwe app, en een nieuw account bij polar zijn nodig om iets met de horloge te kunnen doen. (Uur instellen, alarm instellen)

Voor mij is deze horloge een miskoop.

[laptopleon]

Je denkt serieus dat Android, oftewel aartsrivaal Google zit te wachten op integratie met Apple Watch en daar enthousiast aan meewerkt?

Het is juist heel eenvoudig om een standaard bij de eerstvolgende update te saboteren, al dan niet per ongeluk. Daar zit Apple net zo min op te wachten als Google zit te wachten op inhaken van Apple hardware.

[iw@n]

Zal iets zijn met geen volledige controle krijgen over het os en iets als niet kunnen afdwingen dat alle sw op Watch en telefoon van de Apple app Store komt (met bijhorend kosten voor alle betalingen).
Vanuit Apple filosofie snap ik dat dit niet werkend te krijgen is.

[j4ck1nth3b0x]

Ik ben wel heel benieuwd wat voor technische problemen Android zou hebben bij het connecten van een bluetooth horloge...

Als je snapt hoe de communicatie gaat voor draadloos betalen met je AppleWatch dan begrijp je iets meer van de uitdaging waar Apple voor staat, dat implementeer je niet 1-2-3. in een Android telefoon.

[berchtold]

Denk vooral dat ze niet een watch support willen geven met een halfbakken implementatie. Het zou altijd minder goed werken op android lijkt me dan op een iphone

[ucsdcom]

Nou, laten we hier dan ook wel even opmerken dat de eerste Samsung Smartwatches prima samenwerkten met Iphones, via een companion app van Samsung..................maar dat vanaf het nieuwe Android horloge OS het lijkt dat geen enkel Android watch model nog compatible is met Iphones.

Over en weer is dat best jammer, omdat dat wel de mooiere horloges zijn.

Begrijp me niet verkeerd: ik gebruik mijn Apple watch met groot plezier. Maar de Apple watch is voor mij geen enkele prikkel om naar de Iphone over te stappen. Eerder andersom: de andere watches prikkelen om ook een Android er naast te gebruiken.

Compatibiliteit moet echter vrij eenvoudig te realiseren zijn, zoals Apple Music ook gewoon kan werken op Android. De Microsoft office paketten waren ook ooit beperkt tot hun eigen telefoons, omdat dit niet anders kon. Tot ze stopten met hun eigen Windows Phone toestellen.

Het is een mantra die niemand meer gelooft. Oké er kunnen problemen of beperkingen zijn, maar niets wat het volledig onmogelijk maakt.

[Reactie gewijzigd door ucsdcom op 22 juli 2024 21:23]

[desmond]

vanaf het nieuwe OS het lijkt dat geen enkel Android watch model nog compatible is met Iphones

Nieuwe OS van Android of Apple?

[ucsdcom]

[...]

Nieuwe OS van Android of Apple?

Edit: android. Het niet compatible meer zijn komt vanuit de Android fabrikanten. Ik heb het aangevuld.

[dabrainz]

Smaken verschillen, ik vind juist de Apple Watches mooi vormgegeven. ^^

Ben benieuwd wat ze echt geprobeerd hebben qua ontwikkeling. Kan me voorstellen dat het voor Apple ook interessant is om Apple Watches te kunnen verkopen aan Android gebruikers, zodat ze een grotere markt aanboren.
Aan de andere kant: zullen er mensen zijn die een iPhone kopen zodat ze een Apple Watch kunnen gebruiken, lijkt me ook niet toch? Anders zou dat een strategie kunnen zijn.

[L-VIS]

Aan de andere kant: zullen er mensen zijn die een iPhone kopen zodat ze een Apple Watch kunnen gebruiken, lijkt me ook niet toch? Anders zou dat een strategie kunnen zijn.

Nee dat niet. Maar je moet het anders zien. Mensen hebben een iPhone en willen een smartwatch > ach die van Apple connect lekker dus doen we die maar. Fast forward naar het moment dat ze een nieuwe telefoon willen. He ik heb een Apple watch > koop een nieuwe iPhone.

Inmiddels draait het hele Apple ecosysteem erom om mensen binnen te houden. Daarom steekt Apple ontzettend veel geld in de integratie tussen hun componenten (it just works). Daarom is het niet interessant om Apple watches te verkopen aan Android gebruikers. Die hou je niet binnen het ecosysteem, want ze hebben dan een Android en Apple device. Die gebruikers kunnen makkelijk aan beide kanten overstappen en zullen dat makkelijk doen > geen merk loyaliteit (naar beide kanten).

[Caayn]

Nou, laten we hier dan ook wel even opmerken dat de eerste Samsung Smartwatches prima samenwerkten met Iphones, via een companion app van Samsung..................maar dat vanaf het nieuwe Android horloge OS het lijkt dat geen enkel Android watch model nog compatible is met Iphones.

Is dat vanwege "technische beperkingen" of een keuze? O.a. Garmin werkt prima met iOS en Android.

Ben wel benieuwd waar Android/WearOS horloges op iOS dan tegenaan lopen, idem voor watchOS op Android. Samsung horloges draaide in het verleden op Tizen ipv WearsOS.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 22 juli 2024 21:23]

[Raymond Deen]

Garmin werkt met iOS niet even goed als op Android.

Bijvoorbeeld whatsapp messages met afbeeldingen doen het niet op mijn iPhone.
Verder werkt het prima voor notificaties, agenda, en dergelijke. Alleen herinneringen en wekkers wegklikken werkt niet altijd goed.

[darkjeric]

De Microsoft office paketten waren ook ooit beperkt tot hun eigen telefoons, omdat dit niet anders kon. Tot ze stopten met hun eigen Windows Phone toestellen.

Totaal off-topic, maar dit statement klopt niet echt.

Ik gebruikte in 2012 al de "echte" Office-apps op de laatste Symbian-smartphones van Nokia. Als ik het mij goed herinner moest Windows Phone 8 (het populairste niveau dat Windows Phone ooit bereikte) toen zelfs nog verschijnen. Ook in 2015, bij de release van Windows 10 Mobile, was er al kritiek op Microsoft dat hun Office-apps beter werkten op Android & iOS dan op hun eigen mobiele platform.

[laptopleon]

Office werkt prima met Office, want daar betaal je apart voor, dus kassa voor Microsoft en dan werken ze uiteraard wel mee.

Daarom is dit inderdaad een slecht voorbeeld.

Kijk eens naar hoe goed Office werkt met StarOffice of OpenOffice – of OpenDoc of hoe de open source versies ook heten – of Microsoft Word met Apple Pages. Dan merk je al gauw dat geen document er precies hetzelfde uit komt te zien.

[WillySis]

Of de compatibiliteit gemakkelijk te realiseren is, is maar de vraag. Het zijn twee totaal verschillende ecosystemen en dat geeft zo zijn problemen en beperkingen.
Naast de problemen die er zijn is er ook een probleem met patenten. Apple heeft zijn systeem behoorlijk dicht getimmerd en staat domweg niet toe dat anderen de noodzakelijke patenten gebruiken.
Apple wil ook niet te veel "open" Android code in hun systeem gebruiken om de compatibiliteit met Android te garanderen. Dit zou weer zwakheden in het iOS kunnen introduceren.

Kan het? Ja, als de wil er is en beide partijen werken een beetje samen, dan moet het zeker kunnen. Maar Apple en Google zie ik nog niet zo snel samenwerken.

[david-v]

Begrijp me niet verkeerd: ik gebruik mijn Apple watch met groot plezier. Maar de Apple watch is voor mij geen enkele prikkel om naar de Iphone over te stappen

Maar wel om bij iPhone te blijven. Immers, je hebt ook al Apple oortjes, Apple tablet, Apple TV en dat werkt allemaal heel goed samen. Zodra je één van deze apparaten vervangt door een niet Apple product heb je al een probleem.

En dat is de hele kern van het probleem. Ik heb een LG TV met Sonos soundbar, een Samsung telefoon met een huawei smartwatch en een nvidia shield. Werkt allemaal prima met elkaar voor zover dat van toepassing is. Waarom ik allerlei verschillende merken heb? omdat ik voor elk apparaat een andere wens/eis heb.

Als apparaten/bedrijven muren gaan opwerpen om deze interoperabiliteit tegen te gaan zodat hun walled garden in stand blijft dan ga ik me daar enorm aan irriteren. Prima als je alles bij hetzelfde merk wil houden, maar als gebruiker wil ik ook wel keuzes kunnen maken (en dat doe ik ook ).

[m_snel]

Je overdrijft een beetje natuurlijk, er zijn heel veel oortjes die je gewoon kan gebruiken met een IPhone . Het zelfde geld natuurlijk voor boxen. Ik heb er een van LG en een onbekender merk , werken perfect. Ook mijn Samsung soundbar werkt gewoon.

[david-v]

Ja, oke, oke een heel klein beetje overdreven dan ,

[ikweethetbeter]

Begrijp me niet verkeerd: ik gebruik mijn Apple watch met groot plezier. Maar de Apple watch is voor mij geen enkele prikkel om naar de Iphone over te stappen.

Even voor de duidelijkheid: je hebt een Apple Watch, maar geen iPhone? Hoe doe je dat?

[watercoolertje]

Dat zegt ie niet

Hij zegt dat een Apple Watch hem niet zou doen overstappen, dat sluit niet uit dat ie al een iPhone heeft. Enkel dat ie dus niet naar een iPhone zou overstappen specifiek voor de (Apple) Watch.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 21:23]

[ucsdcom]

Dat zegt ie niet

Hij zegt dat een Apple Watch hem niet zou doen overstappen, dat sluit niet uit dat ie al een iPhone heeft. Enkel dat ie dus niet naar een iPhone zou overstappen specifiek voor de (Apple) Watch.

Jij snapt hem tenminste!

Inderdaad gebruik ik een Iphone. Ik zou misschien uiteindelijk wel liever een Android/Wear OS smartwatch bij mijn Iphone hebben denk ik zelfs. De Apple watch werkt goed en is handig, maar is een lelijk gedrocht in vergelijking met wat er tegenwoordig ook te koop en te kiezen is.

[ikweethetbeter]

Ik vind de Apple Watch functioneel en best mooi. Maar er zijn inderdaad (veel) mooiere watches!

[zonoskar]

Ik heb een Android watch/phone en wil graag een Apple watch (maar geen iPhone) omdat me die beter lijkt. Zo zie je maar, het gras is altijd groener bij de buurman.

[dutchnltweaker]

Apple heeft naar eigen zeggen drie jaar gewerkt aan een versie van Apple Watch voor Android voordat het project werd geschrapt. Het bedrijf zegt dat het tegen de 'technische beperkingen van Android' opliep.

Ik vraag me af hoe hard ze het geprobeerd hebben eerlijk gezegd, hebben ze contact met Google gehad? Of gewoon maar wat getest en het werkte niet wat zei wilde?

Ik kan het verkeerd hebben, maar dit lijkt me meer iets voor de bühne om te zeggen kijk ons het proberen.

[david-v]

als ze er 3 jaar aan gewerkt hebben dan hebben ze echt alles er aan gedaan om het werkend te krijgen op Android. Wat werkelijk elke andere smartwatch maker wel lukt op Android (vaak met een eigen OS ook nog eens) lukt Apple niet in 3 jaar tijd.

Ze halen nu alles uit de kast om er goed uit te komen uit de aanklacht van de Amerikaanse justitie. Ik verwacht de komende tijd nogal wat artikelen over wat Apple allemaal wel heeft gedaan om de concurrentie ook een kans te geven

[b12e]

Een eigen OS bouwen specifiek om te werken met Android is waarschijnlijk makkelijker dan WatchOS porten zodat het met Android werkt. Ik vermoed dat veel onderdelen van WatchOS namelijk code delen met iOS/iPadOS.

Letterlijk alles dat een Watch doet, van updaten tot apps installeren tot notificaties, siri, etc, gebeurt met verbinding via een iPhone*, soms met een companion app. Om al die functionaliteit te porten naar Android, met heel andere APIs, is best een klusje.

Het gaat niet enkel om notificaties of watchfaces, dat is makkelijk genoeg te porten. Het is al de rest.

*Edit: tenzij een 4G model, die kan op z'n eentje via het internet verbinding maken en dingen downloaden/installeren.

[Reactie gewijzigd door b12e op 22 juli 2024 21:23]

[david-v]

Ik geloof meteen dat ze de iPhone en Apple watch zodanig met elkaar verweven hebben dat het heel lastig kan zijn. Dat is ook een probleem voor Apple omdat ze daarmee de concurrentie belemmeren. Vergelijk het met hoe vroeger Internet Explorer in het Windows OS verwekt zat. Dat was ook een ding wat MS heel snel moest loslaten van de mededingingsautoriteiten.

Dat Apple het in 3 jaar niet lukt kan dus ook negatief voor ze gaan werken omdat de aanklager dan dat zal aangrijpen om aan te tonen hoe concurrentiebelemmerend Apple bezig is. We zullen het zien...

[hiostu]

als ze er 3 jaar aan gewerkt hebben dan hebben ze echt alles er aan gedaan om het werkend te krijgen op Android.

Mwah, de duur zegt helemaal niet zo veel over de effort. Hebben ze er een stagiaire opgezet? Was het een product team dat in die periode af en toe aan het einde van een sprint wat heeft gebouwd, met de tijd die over was?

[zonoskar]

Ik vermoed dat er data onencrypted van/naar de watch moest gaan en dat is onacceptabel voor Apple. Google kan dit wellicht nog voor elkaar krijgen via low-level toegang, maar Apple zal dat niet kunnen/mogen/willen (kies wat van toepassing). Ik kan me voorstellen dat low-level toegang bij elke Google patch kan ophouden met werken.

[m_snel]

Dat idee heb ik ook . Als je brakke apparaten aan een device hangt dan heeft je beveiliging verder weinig zin.

[alienfruit]

Vraag mij af welke technische beperkingen ze hadden. Vooral omdat grote delen van Android toch open-source is? Als ze het dan echt wilden…

[ucsdcom]

Vraag mij af welke technische beperkingen ze hadden. Vooral omdat grote delen van Android toch open-source is? Als ze het dan echt wilden…

Technisch zal de beperking wel meevallen. De Apple watch cellular kan helemaal autonoom werken via de 4g verbinding.

Waar meer de stop zit die te zetten is samen met Google is: waar landen de gezondheidsgegevens, waar worden data eventueel online opgeslagen, wie is daarvoor verantwoordelijk etc.

[GertMenkel]

Dan zetten ze toch gewoon de Health app over naar Android? Ze hoeven niet alles naar Google te sturen. Dat doet Samsung Health bijvoorbeeld ook zo.

[ucsdcom]

Dan zetten ze toch gewoon de Health app over naar Android? Ze hoeven niet alles naar Google te sturen. Dat doet Samsung Health bijvoorbeeld ook zo.

Hier geldt niet dat het niet kan....Apple wil natuurlijk de eigen diensten pushen zoals het pushen van de gegevens naar icloud etc. Het is maar net hoe groot je belang is om bergen met bezwaren op te werpen als merk natuurlijk.

[GertMenkel]

Apple beweert in hun verwoording dat het ze niet gelukt is, ik vermoed inderdaad ook dat het meer een probleem is met bedrijfsoverwegingen dan technische uitdagingen.

[Caayn]

Waar meer de stop zit die te zetten is samen met Google is: waar landen de gezondheidsgegevens, waar worden data eventueel online opgeslagen, wie is daarvoor verantwoordelijk etc.

De gegevens landen waar de horloge/companion app producent wilt dat ze landen. Als andere partijen (Garmin, open source projecten, etc.) het voor elkaar krijgen dan kan Apple het ook.

Google hoeft helemaal geen partij te zijn, hoogstens voor eventuele distributie via de Play Store.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 22 juli 2024 21:23]

[Sc0tTy]

Ik vind dit eigenlijk wel lariekoek...

Op iOS gooien ze alles dicht en mogen andere horloge bouwers deze apis niet gebruiken "want redenen". En Android zou dan teveel technische beperkingen hebben?

Mijn Garmin kan op een Android meer dan op iOS omdat Apple het niet toelaat. Zij zouden op z'n minst on par moeten kunnen zijn met Android.

Ze zien gewoon dat hun Watch zorgt voor vendor lock-in. Zodra deze voor Android beschikbaar zou zijn zou het veel makkelijker worden om weg te stappen van iPhone. Maarja dat hardop zeggen is lastig.

(Heb zelf een Garmin F7 en iPhone 15PM)

[DigitalExorcist]

Welke API's zou je niet mogen gebruiken op iOS? (Oprechte vraag). Alle *Kit API's die Apple vrijgegeven heeft inmiddels moeten mákkelijk kunnen integreren met praktisch alles tegenwoordig toch?

[Sc0tTy]

Je kan niet reageren op notificaties.
Je kunt individuele App notificaties niet instellen (WhatsApp well maar Outlook niet)
En zo zijn er wel nog meer dingen

[Crp]

Je kan niet reageren op notificaties.

Dat kan wel.

Je kunt individuele App notificaties niet instellen (WhatsApp well maar Outlook niet)

Dus ligt het aan de app/developer en niet aan de API.

[Sc0tTy]

Het is alleen mogelijk om dit systemwide in te stellen: https://support.garmin.com/en-GB/?faq=TLeDN92ZU0AgN4df6HakwA

Het is niet mogelijk om dit voor je Garmin watch specifiek in te stellen.

Reageren op notificaties van thirdparty apps kan helemaal niet

[DigitalExorcist]

Als Whatsapp het wel kan is de API dus beschikbaar. Dat ze bij Microsoft geen flauw benul hebben waar ze mee bezig zijn is al jaren een feit...

[Sc0tTy]

Whatsapp kan alleeen reageren op zijn eigen notificaties. Whatsapp kan niet reageren op een thirdparty notificatie zoals bijv Telegram.

iOS laat het niet toe om vanuit je Garmin te reageren op een notifactie anders dan een SMS

[klakkie.57th]

Hoe kan apple nu de concurrentie hinderen met hun eigen smartwatch ? Indien je enkel smartwatches van apple zou kunnen gebruiken op een apple device dan snap ik het nog maar, het feit dat je een apple smartwatch enkel kan gebruiken op een apple device kan toch onmogelijk marktverstorend zijn

Andere fabrikanten zouden net blij moeten zijn lijkt me

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 22 juli 2024 21:23]

[Blokker_1999]

Omdat Apple concurerende watches geen toegang geeft tot dezelfde APIs als deze die Apple kan gebruiken voor de eigen watch. Je zet concurerende horloges dus op een achterstand bij Apple iPhone bezitters.

En daarnaast zit je dus met vendor lock-in omdat als een eigenaar zijn/haar iPhone zou wensen in te ruilen voor een Android device, de Apple watch ineens ook een dom klokje wordt.

[klakkie.57th]

Concurrerende watches hebben de hele android wereld voor zich die vele male groter is dan we ios wereld, als je een apple watch koopt dan weet je op voorhand dat dit enkel compatibel is met ander ios devices, in ga toch ook niet klagen wanneer ik een printer koop voor windows en dan blijkt dat hij niet compatible is met de apple mac die ik 2 kaar later koop, wat bij mij dus het geval was.

Dat apple api’s zou moeten hebben voor andere non-watches is dan weer wel waar natuurlijk

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 22 juli 2024 21:23]

[mphilipp]

Waarom moet iemand naar de rechter omdat een Apple Watch niet met Android werkt? Waarom? Mag een fabrikant dat niet meer zelf uitmaken? De Apple Watch hoort bij het ecosysteem en kan mensen naar dat ecosysteem trekken. Dat is toch mooi? Ik snap dat ze hebben geprobeerd om het compatible te maken, want heel veel mensen vinden zo'n Apple Watch mooi (het is volgens mij ook de beste smartwatch), maar willen geen iPhone.
Maar om ze nou aan te gaan klagen omdat je dat ding niet kunt gebruiken vind ik veel tever gaan. Er zijn genoeg andere smartwatches te koop, dus het is niet zo dat er iets unieks aan je voorbij gaat. Dat alles anders/beter werkt is één ding, maar je hoeft dat niet af te gaan dwingen bij de rechter. Ik heb een Garmin Epix en dat is voor mij de beste, vooral voor sport. Daar kan dan weer de Apple Watch niet aan tippen.

Dit soort zaken gaat mij veel te ver. Misschien een gekke vergelijking, maar je gaat Philips toch ook niet aanklagen omdat de Video 2000 videocassettes niet in een BetaMax recorder passen? Laten we wel wezen: de fabrikant bedenkt een product, en het is zijn goed recht om daar features in te stoppen. De consument kan dat accepteren of niet. Accepteer je het niet, koop je wat anders. Laten we nou eens ophouden met dat gedram om je favoriete speelgoedje te willen hebben, koste wat het kost. Zeker een gevolg van de te gemakkelijke opvoeding, waarbij een kind alles mag en krijgt wat het wil. Dan willen ze dat in het latere leven ook. Belachelijk!

[BaseLine]

Het probleem is ook dat een Apple Watch dingen kan in iOS dat een Garmin niet kan. Bijvoorbeeld direct op de horloge reageren op berichten via je smartwatch. Ze trekken soms hun eigen producten voor op de rest wat dan weer neigt naar oneerlijke concurrentie. Garmin krijgt van Apple geen toegang tot die API om gebruikers te laten reageren op berichten. Andersom houdt niets Apple tegen om een volwaardige Apple Sportwatch te ontwikkelen die qua features niet onderdoet aan een Garmin. Dat is geen gelijk speelveld.

[Verwijderd]

Moet je de concurrent helpen om een concurrerend product beter te maken?

Nee, maar als poortwachter van het ios platform mag apple ook niet de concurrent hinderen.

Men wisselt nu eenmaal niet net zo vaak van mobiel ecosysteem als dat men naar een andere supermarkt gaat.

[mphilipp]

Maar het gaat hier niet om een eerste levensbehoefte, maar om een luxe artikel uit de behoorlijk hoge prijscategorie. Telefoons zou je als een basisbehoefte kunnen zien, smartphones ook, maar om die basisfunctionaliteit te kunnen gebruiken is een iPhone nou niet bepaald een vereiste. Het is gewoon leuk om te hebben. Apple heeft ervoor gekozen de boel (naar mijn idee veel te) duur te maken om een soort exclusiviteit na te streven. Dat lukt. Mensen willen graag (te) veel betalen om dat merk te kunnen tonen. Wie dat wil, mag dat doen, maar ik vind niet dat je moet eisen dat anderen toegang moeten krijgen tot de functionaliteit die zij juist als USP gebruiken.
Met andere woorden: je kunt makkelijk zonder Apple Watch of iPhone. En als je dat niet kunt betalen, is dat jammer. Want ook zonder toegang tot Apple technologie of features, kun je alles doen wat je wilt. Dat bewjzen miljoenen Android gebruikers elke dag weer. Die kunnen best overleven zonder Apple Watch. Zou leuk zijn als het wél kon samenwerken, maar ik laat mijn leven daar niet vanaf hangen.

[Redondo1982]

Ik ben het nagenoeg met je eens muv dat je Apple koopt om dat merk te kunnen tonen. Voor mij is het gewoon het beste spul op gebied van mobile devices, daar kan voor mij -en velen- geen enkel ander apparaat tegenop. Apple heeft nog steeds de naam dat ze een nichemerk zijn om ermee gezien te worden, maar de meeste gebruikers denken zo helemaal niet. Dit komt alleen maar voort uit sommige hipsters die in een cafetaria gaan zitten met een Macbook. Beetje interessant doen alsof ze héél druk zijn, wat toevallig vaak samen gaat met een Macbook. Alleen als iemand met een Thinkpad of XPS zit denk ik daar precies hetzelfde over. Alsof je daar lekker kan werken?! Ik heb het zelf enorm druk met vanalles en ik heb niet eens tijd om in een cafetaria te gaan zitten, laat staan daar te gaan werken. Dat is totaal niet efficiënt.

[BaseLine]

Het is inderdaad wel de vraag in hoeverre een gelijk speelveld wenselijk is. Zelf zie ik daar voordelen van in voor bedrijven zoals Garmin, maar er zijn zeker ook nadelen zoals degene die jij aanstipt voor Apple. Het is een balans tussen economische, sociale en ethische factoren.

[horrik000]

De vergelijking die je opzet klopt niet in mijn ogen. Een eerlijker vergelijk zou zijn dat het Video2000 systeem alleen af te spelen zou zijn op een Philips TV.

Dat is namelijk wat Apple met de iPhone en de Apple Wacht doet.

[mphilipp]

Ach, er zijn legio voorbeelden te noemen natuurlijk. Feit is dat de iPhone een product van Apple is en naar mijn idee staat het hen vrij om hun producten daarop aan te laten sluite als zij dat willen. Zoals ik al zei is een Apple product geen eerste levensbehoefte maar een luxe ding. En als je een Android telefoon koopt, moet je niet zeuren dat iets van Apple daar niet op werkt. First World Problems...

[nestview]

Ja dit is natuurlijk onzin, even het concurrerende platform door het slijk halen terwijl dit nergens op gebaseerd is. Waarom werkt bijvoorbeeld een garmin watch met zo goed als dezelfde features dan wel? Maar apple krijgt het met alle wil van de wereld na 3 jaar nog niet voor elkaar zijn apple watch op android te laten werken? Raar verhaal.

[Reactie gewijzigd door nestview op 22 juli 2024 21:23]

[Loller1]

Vreemd van Apple om toe te geven dat ze incompetent zijn in het doen wat tientallen andere bedrijven wel kunnen.

[Audiowaste]

In het artikel op Tweakers staat: "Het bedrijf zegt dat het tegen de 'technische beperkingen van Android' opliep."

Echter het nieuwsbericht op iculture geeft het volgende aan:
"Apple zegt dat er technische beperkingen waren, waardoor de Android-ondersteuning niet haalbaar was. "

Ook in het artikel op 9to5mac staat het volgende:
"Apple says that it determined an Apple Watch with Android support wasn’t doable because of technical limitations. "

Andere artikelen spreken dus over technische limitaties maar niet dat deze aan Android kant liggen. Ze geven daar ook verder geen informatie over, dus het zou zomaar kunnen dat de technische limitaties bij Apple zelf liggen. Dat lijkt ook de meest voor de hand liggende optie.