Amerikaanse gebruikers dienen aanklacht in tegen Apple om iCloud van 5GB

Amerikaanse gebruikers hebben een aanklacht ingediend tegen Apple vanwege de beperking van de gratis versie van iCloud tot 5GB. Daardoor monopoliseert Apple de markt voor cloudback-ups van iPhones, zo redeneren zij. Apple heeft nog niet gereageerd.

Tarieven iCloud in Nederland 2011

In de aanklacht, waar iedere Amerikaan zich bij mag aansluiten, betogen de gebruikers dat Apple door het beperken van iCloud tot 5GB klanten drijft tot betaalde versies. Meer dan de helft van de iCloud-klanten zou een betaalde versie hebben door deze truc. Het back-uppen van apparaten is veelal niet mogelijk met de gratis versie door de beperking. Het back-uppen van foto's en video's kan via diensten van derden, maar een gehele back-up in de cloud werkt alleen via iCloud. Wel is het mogelijk om een back-up te maken via iTunes op de eigen pc.

Sinds de release van iCloud in 2011 is de gratis versie beperkt tot 5GB, hoewel dat nu volgens de gebruikers lang niet genoeg is voor de back-up van apparaten. Bovendien kan Apple door het monopolie op back-ups van iPhones hogere prijzen rekenen dan met concurrentie mogelijk zou zijn. De gebruikers willen dat Apple stopt met het 'onwettige, anticompetitieve gedrag', maar hoe dat precies moet gebeuren, vermeldt de aanklacht niet. Apple heeft nog niet gereageerd.

Reacties (289)

[johnbetonschaar]

5GB is niet veel maar het is prima mogelijk om dat te gebruiken om je iPhone te back-uppen, als het alleen om je settings, accounts, app data etc gaat. Dat je niet je hele iPhoto library kwijt kan op 5GB lijkt me logisch maar dat lukt voor de meeste mensen bij 20GB ook al niet meer. Dus nogal een vergezochte redenatie voor een claim lijkt me.

[Grabbels]

Dat is dan ook niet de aanklacht natuurlijk. De aanklacht is dat een volledige iPhone backup alleen kan met iCloud, terwijl dat technisch gezien ook gewoon zou kunnen werken met andere cloudopslagdiensten, die veelal goedkoper zijn. Dat Apple een volledige backup niet toestaat op die andere diensten, en het beperkt tot alleen een eigen betaalde dienst, is anticompetitief en verplicht mensen om meer geld neer te tellen bij Apple dan bij andere diensten het geval zou zijn.

[johnbetonschaar]

Dan klopt de samenvatting van de aanklacht niet, het staat er namelijk letterlijk: "Apple drijft klanten naar een betaalde tier omdat 5GB niet voldoende is om je iPhone te back-uppen". Dat is dus onwaar, het kan prima. Je kunt inderdaad geen _volledige_ backup maken, maar dat is een non-argument, dat gaat je namelijk in de meeste gevallen ook niet lukken bij de goedkoopste tier van een andere aanbieder.

Als de aanklacht is "ik kan niet mijn hele toestel met 1 setting back-uppen naar de gratis iCloud tier want dan past mijn iPhoto library en 10 jaar Whatsapp history van 20GB+ niet meer' dan is het gewoon een extreem zwakke claim. Al helemaal als je bedenkt dat de prijs die apple voor de upgrade naar 50GB rekent volgens mij gewoon redelijk marktconform is (50GB voor 0.99 p/m).

[SPee]

De aanklacht is: "Als ik een volledige backup wil maken, kan ik dat enkel via een betaalde iCloud tier doen".
Via een gratie tier: niet mogelijk
Via een concurerend platform: niet mogelijk
Dus waarom is het enkel mogelijk als je Apple daar geld voor geeft?

[johnbetonschaar]

De aanklacht is: "Als ik een volledige backup wil maken, kan ik dat enkel via een betaalde iCloud tier doen".

Behalve dat dat dus de claim helemaal niet is. Lees het document dat in het artikel gelinkt staat zelf maar door zou ik zeggen. De claim is 1. dat je voor settings, accounts & 'restricted files' (app data anders dan foto's of 'accessible files' die apps zelf kunnen wegschrijven) verplicht bent om iCloud storage te gebruiken, en 2. dat het niet mogelijk is om zo'n backup te maken als je de free tier gebruikt (omdat die te klein is), en 3. dat Apple een hogere marge maakt op de betaalde storage tier, vergeleken met andere aanbieders.

Punt 2. is simpelweg onwaar, omdat je prima een backup kunt maken van een iOS device naar iCloud free tier storage, als de size maar onder de 5GB is. Het is niet heel moeilijk om onder die 5GB te blijven door gewoon je Whatsapp chat backups te excluden, mijn iPhone backup zonder whatsapp is bijvoorbeeld maar 1.5GB (en met whatsapp net boven de 3GB dus nog steeds minder dan 5GB).

Dan kan je de claim gaan maken 'ja maar als ik handmatig dingen moet gaan excluden dan is het geen volledige backup meer' maar dat is natuurlijk onzin, want dan zou de free tier die Apple aanbiedt ongelimiteerd moeten zijn, je kunt namelijk altijd wel een app vinden die meer dan 5GB aan data opslaat.

Als de hele claim draait rond het idee dat '5GB te weinig is' en '0.99 cent per maand voor 50GB te duur', dan is het gewoon een extreem zwakke claim en durf ik wel te voorspellen dat die geen schijn van kans maakt.

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 22 juli 2024 17:17]

[mac1987]

Simpele vraag: kun je, nadat WhatsApp is uitgesloten van de gratis iCloud backup, deze via een concurrerende dienst backuppen? Zo ja, dan heb je gelijk.
Zo nee, dan is de aanklacht gegrond, aangezien een betaalde iCloud backup de enige optie is, afgedwongen door een technisch monopolie van Apple. Gezien de marktmacht van Apple lijkt dat een onwenselijke situatie.

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 22 juli 2024 17:17]

[johnbetonschaar]

Niet direct naar een concurrerende cloud dienst, maar je kunt wel een backup maken via USB en vervolgens met de backups doen wat je maar wil, dus ook naar een andere cloud dienst uploaden.

Maar zelfs als dat niet zou kunnen zie ik niet hoe deze claim ooit stand zou gaan houden. Het is niet alsof een iPhone onbruikbaar of gebrekkig is als je geen cloud backup kunt maken, dus op basis van welk argument een rechter Apple moeten dwingen om externe backups diensten toe te staan zie ik niet. Ik zou het ook best een fijne feature vinden maar echt een extreem gemis is het ook weer niet gezien het feit dat de prijzen voor iCloud storage helemaal niet zo extreem zijn.

[mac1987]

Het heeft meer te maken met misbruik van macht. Microsoft die een standaard eigen browser installeerde werd al als onwenselijk geacht.

[Black_Diamond768]

Ik ga je vraag laten herhalen
vervang iCloud nu eens door google?

[mac1987]

In de kern hetzelfde probleem, maar:

• Google biedt 15GB aan gratis backup (deel van het hier genoemde argument gaat over de te beperkte ruimte)
• Ik kan apps laten backuppen naar Samsung Cloud of OneDrive. Google legt hier zelf geen beperkingen op (mijns inziens het belangrijkste verschil).

[Reactie gewijzigd door mac1987 op 22 juli 2024 17:17]

[Petje72]

Je kan met andere software makkelijk een volledige backup en restore doen, b.v. met https://imazing.com

[WhatsappHack]

Kan ook gratis met Apple's eigen tool. iMazing biedt als extra een browse functie en een soort "TimeMachine" oplossing waarmee je incrementals maakt. (Dat is wel relaxt trouwens, maar niet voor iedereen boeiend. En het is vrij prijzig sinds ze zijn overgestapt op device licensing i.p.v. perpetual.)

[Carlos0_0]

Een volledige backup kan ook gewoon via Itunes / finder op windows en mac.

[ggiesberts]

Ja en ook een hele dikke NEE, die backup krijg je helaas alleen op je C:\> Drive en met een 521Mb Iphone pleegt dat een vette aanslag op je HDD. Apple blokkeert vermoedelijk om iCloud te verkopen de opties om de gelinkte OneDrive, Dropbox ruimte/folders te gebruiken.

Apple scoort bij mij echt minpunten op dit vlak.

[TMT]

dat is op te lossen met een symbolic link, of misschien nog andere oplossingen tegenwoordig.
korte google:
https://discussions.apple.com/thread/252626662?sortBy=best

De symbolic link oplossing heb ik ooit gebruikt en werkte perfect.

Ik gebruik het niet meer want mijn backup geraakt nog op mijn gratis 5GB.
Foto's worden automagisch op mijn QNAP NAS gezet als ik op hetzelfde netwerk zit (kan zelfs forceren op mobiele data dacht ik), dus die zitten er al niet in. En bij elke nieuwe iPhone begin ik terug met een lege foto library. Foto's kan ik toch vanaf mijn NAS bekijken.
sommige zware apps heb ik afgezet voor backup, die kan je opnieuw downloaden en inloggen.

En ook oppassen met dubbele whatsapp backup!
Die staat standaard aan in de iCloud backup van je iPhone.
Maaaaaar whatsapp zelf heeft ook een backup, die dan als extra data naast je iphone backup in je iCloud gezet wordt!

[Reactie gewijzigd door TMT op 22 juli 2024 17:17]

[LadyGiga]

521Mb? Zal wel 512GBytes zijn zeker?

[zonoskar]

Dan neem je in die maand dat je een complete backup wilt maken even het dure abo. Dit wil je IMHO toch alleen doen als je van telefoon wisselt.

[Erkens]

Ja, want telefoons gaan nooit kapot of worden gestolen waardoor je je data kwijt kan raken.
Een backup is niet hetzelfde als "tijdelijk een mirror maken", een backup is een continue proces.

[Bas-w]

verplicht mensen om meer geld neer te tellen bij Apple dan bij andere diensten het geval zou zijn.

Dat je bij Apple meer betaalt voor alles weet ik al wel een paar decennia, reden voor mij weg te blijven bij Apple (en de vendor lock-in). Maar blijkbaar wist nog niet iedereen dat en moet er toch verandering in de prijsstelling komen.

[well0549]

Dan moet je wel onder een ontzettend grote steen hebben geleefd als je nu nog niet weet dat Apple zijn gebruikers koestert. Maar niet omdat ze iets om die gebruikers geven, maar omdat iedere gebruiker xx dollar in zijn zak heeft zitten die volgens Apple van hun is.

Als je er nu pas achter komt dat je bij Apple voor alles veel te veel betaald, verdien je het ook dat Apple die xx dollar uit je zak haalt

[ro4sho]

Los daarvan kun je prima op een Mac of pc een back-up maken.

[Luminair]

Klopt helemaal, maar de vraag wordt dat ook eigenlijk, "Waarom kunnen andere cloud-providers niet zo diep integreren met de Photos app zoals iCloud dat kan?"

Want je kunt al je foto's wel in Dropbox douwen (en die willen dat ook *erg* graag, die leiden je daar zo in), maar ze syncen niet terug.

[i-chat]

probleem is natuurlijk deze, apple gebruikt die 5gb letterlijk overal voor,

als je inderdaad x gb ruimte krijgt om voor al je devices tenminste 3 save-states terug te gaan (en dan maat het weinig uit of dat dan alleen settings en geweizigde bestanden zijn of dat dat een gehele backup is) en je krijgt los daarvan nog y gb ruimte (je bestandjes te backuppen dan is dat natuurlijk dikke prima.

grootste probleem is dan ook dat apps zoals whatsap alleen werken middels icloud voor jhe backups. dat gaat nu dus 1-op-1 in de weg zitten van je systeembackup

[Vicje]

Ik kan mij wel vinden in die claim. Ik vind Apple ook compleet ondoorzichtig als het aankomt op hoe iCloud nu echt werkt. Een voorbeeld:

Whatsapp kan vanuit de app een reservekopie maken naar iCloud om je chats te bewaren. Maar, via de iCloud settings kan ik ook Whatsapp volledig backuppen. Dat is al dubbele data.

Als ik data verwijder, wordt de iCloud backup nooit kleiner. De omvang neemt altijd toe. Dat is vreemd. Wat ik nu vaak doe is de hele reservekopie weggooien en dan een nieuwe maken.

Ik ben daardoor toch wel van mening dat Apple de dingen zo bouwt dat je iCloud ruimte lekker toeneemt.

[Reactie gewijzigd door Vicje op 22 juli 2024 17:17]

[well0549]

Uiteraard, noem mij 1 voorbeeld waar Apple kanten tegemoet komt zodat ze minder geld aan Apple moeten afdragen......

[r2504]

Geen idee wat je verstaat onder app data... maar WhatsApp zorgt er al meteen voor dat het bij mij niet lukt met 5 GB. Foto's gaan hier via m'n OneDrive die 1 TB heeft... maar de backup van de iPhone lukt dus niet (en kost me nu 99 cent per maand).

[johnbetonschaar]

Je kunt per app aangeven of de app data ook moet worden gebackupped, Whatsapp is inderdaad ook bij mij de grootste verbruiker (~2GB), maar die kun je dus excluden. Of gewoon een paar oude chats verwijderen in de app, het is toch vrij twijfelachtig of je alle onzin plaatjes die mensen 3 jaar geleden hebben gestuurd ooit nog ergens voor nodig gaat hebben

[NoUser]

Wat mij zojuist opviel is dat WhatsApp ‘dubbel’ wordt gebackupd:

‘WhatsApp backup’
Settings - AppleID - iCloud - Manage Storage

‘De Apple backup’
Settings - AppleID - iCloud - Manage Storage - Backups - ‘Kies je eigen Apple device’ - WhatsApp (uit schakelen)

[johnbetonschaar]

Goed punt, dat was me nog nooit opgevallen

De 'Whatsapp backup' (Settings - AppleID - iCloud - Manage Storage) valt volgens mij wat in deze claim 'accessible files' zijn, dus cloud opslag waar de app in principe ook een andere provider zou kunnen gebruiken dan iCloud. Dat moet de app aanbieder dan wel zelf inbouwen natuurlijk.

Wat onder 'restricted files' valt is data die apps opslaan zonder gebruik te maken van enige vorm van cloud storage, dus alleen lokaal op het device. Deze files kun je dus echt alleen via iCloud backups overzetten naar andere devices.

Ik ga nog steeds zeker niet ontkennen dat 5GB tegenwoordig wel echt aan de magere kant is, maar ik blijf erbij dat deze claim gewoon onzin is. Beter kunnen ze klagen bij Facebook dat die geen mogelijkheid in Whatsapp hebben ingebouwd om de chat history ook bij een andere cloud provider op te slaan, gezien het feit dat Whatsapp voor veel mensen by far de grootste verbruiker van cloud opslag is.

Edit: het lijkt inderdaad te kloppen dat whatsapp standaard behalve video's dubbel in cloud opslag opslaat [1], en in principe zou je whatsapp dus prima kunnen excluden uit de iCloud backup, met de enige caveat dat Whatsapp standaard video's niet in zijn eigen backup include (aleen chats + foto's), dit kan je in de app zelf aanzetten. Dus een prima tip voor veel mensen om in 1x flink wat cloud storage vrij te maken

[1] https://www.reddit.com/r/..._backup_or_icloud_backup/

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 22 juli 2024 17:17]

[Username3457829]

Echter kan je met iTunes niet eens de locatie kiezen waar het opgeslagen wordt (pc versie). Dus als je een laptop hebt met beperkte schijfruimte op C: dan knalt ie je hele partitie vol. Ook dat hebben ze gewoon expres gedaan om het je zo vervelend mogelijk te maken.

[MornixRS]

Precies en als je wel foto's erbij wil neem je voor nog geen euro 50 GB af. Dat zijn toch ook niet de kosten waar je van wakker ligt als je een iPhone hebt. Ik vraag me ook af of je dat (veel) goedkoper gaat krijgen bij een 3e partij.

[n8n]

Mijn iPhone “device backup” is anders al 10gb, en dat is slechts 1 device, want het blijft 5gb ongeacht hoeveel apparaten je afneemt.

[sapphire]

Bovendien kan Apple door het monopolie op back-ups van iPhones hogere prijzen rekenen dan met concurrentie mogelijk zou zijn

Ow?

iCloud+:
Verenigde Staten4 (USD)
50 GB: USD 0,99
200 GB: USD 2,99
2 TB: USD 9,99
6 TB: USD 29,99
12 TB: USD 59,99

Google One:
100 GB USD 2
2TB USD 10
10TB: USD 100
20TB: USD 200
30TB: USD 300

Dropbox:
2TB USD 9,99

Onedrive heb ik niet meegenomen omdat deze alleen 100GB + mail ( USD 19,99 per jaar) en 1TB + office 365 (USD 69,99 per jaar) hebben voor één persoon.

Mij lijken de prijzen niet heel veel af te wijken van de grote concurrerende cloud aanbieders:?

Persoonlijk ben ik blij met de 50GB voor $/€1 per maand en zou een stap tussen 200GB en 2TB nog een welkome optie zijn om met het gezin te delen

[bzuidgeest]

Als het screenshot bij het artikel klopt is het 80 euro voor 50GB bij apple..... Dat klopt niet met jou rijtje...

edit: ja mensen, ik had de ondertitel gemist, ik verwachte niet zo een oud screenshot bij een artikel als dit. Dank aan de vele mensen die dit mij hebben duidelijk gemaakt....

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 22 juli 2024 17:17]

[SpoinkyNL]

Dat zijn de tarieven uit 2011, dat staat er ook onder.

[bzuidgeest]

Oeps, dat was niet opgevallen, beetje recenter screenshot had dan wel gemogen....

[Mirano]

Ook dat staat in het artikel, om te refereren dat de gratis 5GB niet sinds 2011 is gewijzigd

[ronaldmathies]

Even opletten op het onderschrift, dat waren de prijzen in 2011. De prijzen zijn dus enorm gedaald door de jaren heen.

[Donstil]

Als het screenshot bij het artikel klopt is het 80 euro voor 50GB bij apple..... Dat klopt niet met jou rijtje...

Het screenshot 12 13 jaar oud. De prijzen van @sapphire zijn actueel.

[Reactie gewijzigd door Donstil op 22 juli 2024 17:17]

[HKLM_]

In 2011 staat er bij

[xoniq]

Die screenshot is uit het begin van iCloud aan de UI te zien. Snap ook niet dat Tweakers zo’n outdated afbeelding erbij plaatst, wat gewoon valse informatie is.

[3raser]

Er is niemand bij Tweakers met een iPhone dus een nieuwe screenshot was teveel moeite.

[BeosBeing]

Snap ook niet dat Tweakers zo’n outdated afbeelding erbij plaatst, wat gewoon valse informatie is.

Er staat (nu) bij dat het van 2011 is. De reden van plaatsen is waarschijnlijk puur om te illustreren dat de 5Gb al teruggaat tot 2011.

[i7x]

Die stap is er wel, maar een beetje met een omweg. Je kunt per gebruiker individueel opslag kopen en die dan delen met het hele gezin. Dus je kunt best 2*200GB doen, of elke andere combi. Zelfde werkt ook met Apple One. Kun je dan nog los extra opslag aan toevoegen. wat info

Overigens waar dat de prijzen niet absurd zijn. Betaal zelf voor 2TB--tientje per maand. Ik vind dat acceptabel voor wat je krijgt.

[Reactie gewijzigd door i7x op 22 juli 2024 17:17]

[greet3]

Misschien bedoelen de aanklagers ook dit: ik zou het fijn vinden om bijv een backup te maken van mn iOS devices op de 6x 1TB Onedrive die ik ‘toch al heb’ via office 365. Nu neem ik beide diensten af. Als ik de keuze had, zou ik geen iCloud afnemen. Dat is inderdaad een persoonlijke voorkeur.

[i7x]

Je kunt ook Office weglaten en dat op iCloud opslaan. Maar MS geeft natuurlijk niet voor niets links en rechts 'gratis' cloudopslag weg.

Zelf heb ik het wel zo ingericht. Heb een stand-alone Office licentie, dus geen OneDrive, en alles in iCloud. Werkt perfect op Mac, en zelfs op Windows erbij. (dit is overigens mijn persoonlijke situatie; voor werk gebruik ik wel OneDrive)

[TheVivaldi]

Maar het argument op Tweakers is toch steeds dat de iPhone zo populair is omdat veel mensen in de VS hem hebben, en daarbij ook alles binnen het iOS-ecosysteem blijven doen? OneDrive ligt niet binnen dat ecosysteem, want niet van Apple.

[kaandorp]

En die optie is er natuurlijk ook gewoon. Je kunt prima regelmatig een backup maken via je Mac of PC en die backup file kopieren naar je Onedrive. Is het ideaal? Nee. Maar het kan wel.

[Kale Kiwi]

Thanks voor deze tip! Bespaart me voorlopig toch weer vier euro per maand.

[_eLMo_]

Ik heb Office365 Family, €70/jaar voor een licentie, en je krijgt 1TB per gebruiker (naast alle office producten enzo). Maximaal 6 gebruikers, maar in het geval van ons gezin 4.

Dat is dus (voor ons) €17,5 / jaar voor 1TB cloud storage per gebruiker, of zo'n €1,45 / maand.

Ik wil graag over naar iCloud 2TB, maar vind het abonnement bij Apple te duur. €10 / maand voor 2TB.

[Reactie gewijzigd door _eLMo_ op 22 juli 2024 17:17]

[TheVivaldi]

En geen Microsoft Office, want dat krijg je er niet standaard bij bij iCloud i.t.t. OneDrive 1TB.

Edit: even verduidelijkt dat ik MS Office bedoel. Blijkbaar is ‘Office’ met een hoofdletter O niet voldoende, weer wat geleerd.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 17:17]

[_eLMo_]

Nee, dat is al gratis op elke mac

[TheVivaldi]

Eh, nee? Microsoft Office is een betaald pakket.

[_eLMo_]

En Apple’s Office suite niet

[DLSS]

Waarschijnlijk omdat niemand geld wil betalen voor een inferieur product. Apple weet dat, anders zouden ze het wel uitmelken 😅

[FvdM]

En geen Office, want dat krijg je er niet standaard bij bij iCould i.t.t. OneDrive 1TB.

De Apple variant van Office (Numbers, Pages, Keynote, Notes, Mail, Calendar, Drive) krijg je gratis bij je device, zowel in de cloud als ook offline apps. In principe zit dat dus in alle pakketten.

[TheVivaldi]

Maar ik had het over Microsoft Office, niet over de Apple-variant.

[Superstoned]

Hoe kan Apple nu Microsoft Office bij hun product geven? Ze hebben hun eigen office, dus dat is vergelijkbaar. Nou ja, Keynote is veel beter dan Powerpoint, terwijl excel wel beter is dan Apple's Numbers. Give and take - ware het niet voor Microsoft's monopolie op de office markt dan was dat allemaal best OK.

[TheVivaldi]

Waarom zou Apple dat niet kunnen? Ze kunnen toch een contract sluiten met MS en op die manier MS Office meeleveren? Er zijn ook Windows-computers of opleidingen waar de volledige Office bijzit, precies om diezelfde reden.

Ja, ze hebben hun eigen Office, maar dat was mijn punt niet. Het maakt niet uit hoe geweldig (of niet) hun eigen Office is, als je in de markt bent voor MS Office, om wat voor (irrelevante) reden dan ook), dan krijg je dat niet bij iCloud.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 17:17]

[Superstoned]

Ja, ok, op die manier. Ja, als je MS Office wil moet je niet bij Hetzner een server kopen en klagen dat dat er niet bij zit, net zoals je bij een exclusieve mercedes dealer geen BMW krijgt

[TheVivaldi]

Die vergelijkingen gaan mank, want Hetzner heeft geen ondersteuning voor MS Office en Mercedes niet voor BMW's. MS Office is namelijk wel beschikbaar voor macOS.

[Superstoned]

Marowi vergeleek MS 365 met iCloud, waarbij iCloud te duur was. Beiden hebben een office oplossing. Dat jij die van Apple misschien niet goed genoeg vind is niet echt relevant lijkt me... Dus we praten een beetje langs elkaar heen.

[Sinester]

Vind dat toch altijd zo irritant die mensen een Mac gebruiken in een zakelijke omgeving en dan als een van de weinige mensen geen Office gebruiken maar hun Mac varrient

En dan hebben ze problemen met documenten gemaakt door collega's in bijvoorbeeld MS Excel en vragen ze om hulp bij ICT

[Cyberpuppy]

Dan moet je klagen bij het management die toestaat dat er Mac gebruikt wordt. Even uitleggen wat dit betekent voor het beheer van je omgeving en de daarbij behorende kosten en dan is het meestal snel geregeld.

Tenzij het management natuurlijk degene zijn die persé een Mac willen gebruiken. Dan heb je een uitdaging. Dan gewoon om meer budget vragen. Heb je in ieder geval de resources om het fatsoenlijk te beheren.

[Superstoned]

Dus? Dat Microsoft zo shit is met standaarden en zo'n monopolie heeft is de schuld van onze overheid die er niets aan doet, het is niet de schuld van Apple of LibreOffice of andere oplossingen...

[Superstoned]

Het irritante is dat er zo weinig ruimte is voor iets anders dan Wintel in veel bedrijfsomgevingen, en dat komt omdat MS haar monopolie positie rijkelijk misbruikt.

[Raymond Deen]

Vind het ergens wel bijzonder dat de 2TB abonnementen allemaal precies even duur zijn. Je zou toch verwachten dat er meer verschil zou zijn dan die ene cent...

[supersnathan94]

Onder de streep is het allemaal een vorm van S3 opslag en dat gaat gewoon tegen bodemprijs de deur uit. Beetje intelligent tiering erop en je kunt heel snel gigantisch veel besparen.

Ik ga in ieder geval ook gewoon een AWS backup oplossing maken met S3 (met glacier deep dive kost dat 1 cent per TB).

[Gerco]

Kijk wel uit met Glacier, want je data terug krijgen kan daar heel duur uitpakken.

[supersnathan94]

Klopt, maar zon safe depositbox bij een bank kost ook een hoop.

Dit is worst scenario recovery. Honderdduizenden fotos en video materiaal plus belangrijke documenten. At rest kost dat dan vrijwel niks en daar is het ook voor bedoeld.

[Nas T]

Mij lijken de prijzen niet heel veel af te wijken van de grote concurrerende cloud aanbieders:?

Dat zou kunnen, maar dat is ook niet waar het over gaat:

Het back-uppen van apparaten is veelal niet mogelijk met de gratis versie door de beperking.

Als je dan een back-up wil maken en dat kan alleen online, dan wordt je vrijwel altijd gedwongen extra te bepalen. Dat is volgens mij precies wat misbruik van je monopoliepositie is.
Maar dan hoop ik ook dat ze Apple aanklagen wat betreft uitbreiding van de interne opslag. Dat kost zomaar een factor 5~10 meer dan SD/SSD, wat ook geldklopperij is en misbruik van monopoliepositie.
Want je kan je interne opslag niet uitbreiden met SD-kaartjes of ergens je interne opslag laten uitbreiden.

[Tweakert2020]

Je kan ook via iTunes een backup maken, dus dat is niet alleen online.

[Nas T]

Als dat mogelijk is, dan is de kwestie van een monopoliepositie denk ik niet valide. Je kan gratis een backup maken op eigen media. Het is geen recht om online een backup te mogen maken.

[Gerco]

Hangt er vanaf of de rechter dat vergelijkbaar vindt. Een online backup en een backup die je met een kabeltje naar iTunes moet maken (waarvoor je een computer nodig hebt die best veel mensen tegenwoordig niet eens meer hebben) is mogelijk niet een vergelijkbaar proces.

Ergens moet je een grens trekken natuurlijk, als Apple alleen een backup toe zou staan waarvoor je met je telefoon en een USB stick naar de Apple store zou moeten gaan zou dat zeker geen oplossing zijn die vergelijkbaar is met een iCloud backup bijvoorbeeld.

De rechter zal moeten bepalen of de iTunes oplossing makkelijk genoeg is om als alternatief te gelden.

[Fireshade]

De aanklacht gaat dan ook niet over hoge of lage prijzen.
De aanklacht gaat over het niet toestaan van andere aanbieders voor de backups. Apple geeft de gebruiker geen keuze daarin, maar dwingt de gebruiker voor een backup tot iCloud en misbruikt daardoor zijn positie.

[Infor40]

Toch blijft het gek hoe gemakkelijk men stelt dat er geen andere keuze is. Mijn ervaring is juist dat je vanaf iOS en macOS goed data kunt overhevelen naar andere platforms. Maar niet met het gemak van een schuifje omzetten maar dat is nu ook juist net de dienst natuurlijk.

Probeer eens foto’s te backuppen vanaf iOS. Prima te doen met tal van apps.

Probeer dat eens vanaf Google. Dan kan het alleen via een take out die al je data in een folder drukt met tal van kopieën en een chaos in organisatie.

Heel gekke claim dit…

[Fireshade]

Dit gaat niet om gewoon wat foto's kopieren, dat kan inderdaad ook gewoon met Onedrive of Dropbox en consorten. Het gaat hier om een systeem backup, om terug te zetten als je overstapt naar een ander apparaat van Apple. Dan *moet* je iCloud gebruiken.

Probeer dat eens vanaf Google.

Waarom vergelijk je platforms? Dit staat los van Google of welk ander platform dan ook. Het gaat hier niet om vingertje wijzen.
Deze claim komt van Apple gebruikers. Het gaat om een daadwerkelijke beperking waardoor die gedwongen worden de iCloud dienst van Apple af te nemen. Waarom is de claim dan zo gek?
Als het bij Google ook zo is, dan zal eenzelfde claim (van Google gebruikers) wel snel volgen voor Google.

[Gamebuster]

Backblaze: Onbeperkt voor 99/maand

[HenkEisDS]

OneDrive heeft een family pakket waarbij je 4x 1TB krijgt.

[mduijm]

Idd een 1Tb zou een mooie tussenstap zijn. Ik heb de 2Tb maar nog 1,5 Tb over.

[Houthakker19]

Tja, lijkt me niets mis mee.

[Qin]

Mega:
8TB voor 19:95
16TB voor 29:95

En wat opties voor kleiner.

[Craimasjien]

Ik vind de 5GB limiet ook erg aan de lage kant; zeker gezien de grootte van deze systeembackups, het feit dat veel Apple gebruikers vaak meer dan 1 Apple apparaat hebben wat deze opslag aanspreekt, hoeveel data apps proberen weg te schrijven in die opslag, je foto's en video's, hoe goedkoop opslaghardware is, en ga zo maar door.

Máár, het is natuurlijk niet gratis voor Apple om dit aan te bieden. De prijzen die ze vragen voor meer premium opslag zijn niet absurd in vergelijking met de rest van de markt. En daarnaast; waarom zouden ze het niet zo doen? Het is een bedrijf dat geld probeerte te verdienen. Deze "truc" drijft mensen te betalen... Joh, meen je? Dezelfde truc als dat ik gratis de supermarkt in mag lopen maar als ik een brood mee wil nemen ik deze moet betalen bij de kassa? Wat een onzin. Ging de discussie nu over de hoeveelheid opslag mag je er best wat van vinden, maar het feit dat je moet betalen voor een dienst is niet meer dan normaal lijkt mij.

We slaan een beetje door in het aanvallen van bedrijven en hun verdienmodellen.

[canonball]

Het probleem is niet de prijs zelf, maar de je niet zomaar een ander backup kunt kiezen. Alleen via een omweg is dat moglijk (itunes), of voor een beperkt aantal files (bv fotos's).

Als Apple het kiezen van een andere backup provider net zomakelijk maakt als hun eigen dienst, is het opgelost.

[Zoop]

En dat is dan ook een prima discussie om te hebben. Maar dat Apple je probeert te pushen betaalde cloud af te nemen, ja duh? Het is nog steeds een commercieel bedrijf eh, dus dat punt mogen ze wel achterwege laten.

Dat Apple te veel monopolist speelt en te veel hun eigen diensten pushed, is prima punt om over te klagen (en lijkt mij legaal gezien ook veel steviger te staan dan "boehoe het kost geld").

[EmbarrassedBit]

Het argument is dan ook niet "boehoe het kost geld". Het probleem is dat je geen keuze hebt voor iets waarvan sommigen vinden dat je het zou moeten kunnen, t.t.z. een volledige backup maken zonder te verbinden met je desktop OS, gewoon in de cloud. Een Tweaker vind dat misschien overbodig, maar Apple richt zich in de eerste plaats op het type gebruiker dat niet zo diep in de instellingen wil gaan graven om via toggles aan te geven wat wel en wat niet moet opgenomen worden in een backup. Dus volgens Apple's eigen value proposition is het kunnen maken van een volledige backup, zonder te verbinden met je desktop OS, belangrijk.

Nu, geen keuze hebben zou geen probleem zijn als je het sowieso gratis kon doen met de dienst die Apple je dwing te gebruiken. Maar dat kan niet, want wat je kan met de gratis tier volstaat niet. Dus dan is geen keuze hebben wel een probleem. Dat is volgens mij het argument.

[Zoop]

En nogmaals, dat zijn prima argumenten. Ja, je zou (makkelijk) de keuze voor andere diensten moeten hebben, dat is machtsmisbruik en monopolitie positie en dat soort dingen, of tenminste, dat mag een rechter gaan bepalen.

Maar dat heeft niets te maken met het feit dat Apple geld vraagt voor hun clouddiensten. Daar is dan ook niets mis mee (buitenom dat Apple doorgaans best prijzig is, maar dat is niet illegaal ofzo).

Dus ik snap het argument prima, maar ze zouden wel meer on-point mogen zijn. Apple bashen om hun prijzen is zo makkelijk om te doen, maar het voegt niks inhoudelijks toe.

[EmbarrassedBit]

Apple wordt enkel "gebashed om hun prijzen" in jouw stropopargument. De klagers eisen niet dat Apple wat dan ook gratis weggeeft. Het is enkel een onderdeel van hu argumentatie dat Apple's gratis tier geen verschoningsgrond is, want hij is inadequaat voor wat hij moet verschonen.

[Zoop]

Tsja, dat is dan meer een mening, want ik heb ruim zat aan die 5GB, is echt niet zo dat het onmogelijk is.
Ik denk eerder dat het onredelijk is dat Apple maar diensten moet aanbieden zodat jij je gigabytes aan foto's en filmpjes ergens gratis kwijt kan.
Maar dat is dus juist mijn punt, het wordt al snel een discussie van meningen. Apple kan dat gewoon verdedigen door wat cijfers er bij te pakken, laten zien wat een basis backup qua ruimte in moet nemen, en dat hun gratis tier daardoor meer als zat is. Dat je daarbij dan niet je gigabytes een kitty-pics en memes passen gaat een rechter geen aandacht aan schenken natuurlijk.

Dat Apple mogelijk zijn monopolitiepositie misbruikt voor concurrentievervalsing, waardoor andere clouddiensten moeilijk hun diensten kunnen aanbieden aan Apple gebruikers, kijk, daar heb je wat aan. Dat is ook daadwerkelijk iets voor een rechter om zich over te buigen.
Niet dat stomme Apple gebash waar we niks aan hebben.

[Sinester]

Niet dat stomme Apple gebash waar we niks aan hebben.

Dit zit je wel erg dwars volgens mij, je blijft het aanhalen in een discussie die daar helemaal niet over gaat
Notabene het eerste bericht waar je op reageerd zegt dat het daar niet over gaat

Tsja, dat is dan meer een mening, want ik heb ruim zat aan die 5GB, is echt niet zo dat het onmogelijk is.

Dat jij daar genoeg aan hebt is leuk, maar dat maakt het niet "niet" onmogelijk voor mensen die daar dik overheen gaan

Het is dan wat mij betreft ook geen discussie van meningen, maar een zaak wat vele gebruikers kan raken, maar blijkbaar niet iedereen.. dat 5GB niet genoeg is voor vele is echter geen mening maar een feit

[Reactie gewijzigd door Sinester op 22 juli 2024 17:17]

[Zoop]

Mijn punt is enkel dat het geen sterk argument is. Apple hoeft maar te laten zien dat je prima een hele backup in je 5gb kwijt kan (zonder je gigabytes aan fotos en memes dus) en dat argument is van tafel geveegd.

[k995]

Het issue is idd dat laatste : apple gebruikt haar monopolie in 1 markt (apple smartphones) om andere markten zich een voordeel te geven.

[joldemans]

En dat pushen vind ik ook zwaar overdreven, ze bieden een dienst om iemands leven wat makkelijker te maken, er zit wat mij betreft geen noodzaak om dit te te moeten hebben. Apple biedt het backuppen van iTunes als prima alternatief lijkt me. Gewoon dat gebruiken als je een euro p/m te veel vind.

Daarnaast is het niet fair om apple de schuld te geven over grote systeem backups. Een lege iPhone kost volgens mij enkele mb’s om te backuppen. Dat mensen van iedere scheet 20 foto’s denken te moeten maken of in veel gevallen apps als whatsapp a 50Gb of meer willen backuppen en omdat die klagers een stel lazy fucks zijn en hun iphone niet een beetje kunnen opruimen moet apple maar gratis een oplossing voor verzinnen?

[Zoop]

Oh helemaal mee eens hoor, ik heb meer als zat aan die 5gb aan cloud. Simpelweg kwestie van je telefoon af en toe eens leeghalen, tenzij je het belangrijk vind ten aller tijde ala minuut nog fotos van 10 jaar geleden terug te kunnen vinden. Of als je zo'n aantal haalt in een veel kortere periode, dan wellicht es wat minder foto's/filmpjes maken (serieus, wie gaat dat allemaal kijken? ook tijdens concerten enzo, doe dat ding weg, niemand gaat dat toch nog kijken). In ieder geval nergens voor nodig dat spul altijd zo highly available te hebben. Vind je dat wel? Dan betaal je er maar voor, lijkt me hartstikke normaal.

Maar daarom wordt dit al snel een discussie die over dit soort dingen gaat.

Het back-uppen van foto's en video's kan via diensten van derden, maar een gehele back-up in de cloud werkt alleen via iCloud

Het gaat mij om dit soort dingen, zoiets kan als concurrentie belemmering of machtsmisbruik gezien worden. Of dat echt zo is, is iets voor een rechter, maar dat is volgens mij het enige punt in dit hele verhaal dat er toe doet.

Niet de grootte van de cloud, of de prijzen ervan.

[theredspecial]

En backups via iTunes zijn vreselijk: duren enorm lang en gaan vaak fout (maar daarvan krijg je pas heel laat een melding).

[Username3457829]

En bovendien kan je niet eens de locatie kiezen waar het opgeslagen wordt (pc versie). Dus als je een laptop hebt met beperkte schijfruimte op C: dan knalt ie je hele partitie vol.

[Frame164]

Dat inderdaad. Iedereen die klaagt zou eens moeten kijken hoe hun eigen salaris wordt betaald. En de jaarlijkse salarisverhogingen. Ook alleen maar omdat hun werkgever winst probeert te maken. En het eerste bedrijf dat vrijwillig minder winst wil maken en dingen weggeeft aan klanten moet ik nog tegenkomen.

[bons]

Ik denk dat mensen wel begrijpen dat dit soort oplossingen geld kost. Maar aan de andere kant is het wel zo dat mensen ook niet echt een keuze krijgt om het anders te mogen oplossen. Zo heb ik zelf bijvoorbeeld een Nextcloud installatie draaien. Ik kan niet kiezen om buiten de iCloud mijn systeem backup op te slaan via al is het gewoon een simpele Webdav koppeling op mijn Nextcloud, of google Drive of One-drive you name it.

Dus ene of andere manier is het een kwestie van gedwongen winkel. Ik denk mensen eerder boos zijn dat dus de keuze alleen voor Icloud en anders niet is. Dan dat je maar 5GB krijgt op je gratis variant.

[bzuidgeest]

Niet verkeerd? Ik krijg voor mij 70 euro per jaar een terrabyte van Microsoft. En dat is nog buiten het hele officepakket en email etc dat in die prijs zit. De prijzen van Apple zijn gewoon oplichting wat mij betreft.

[Llopigat]

Of zelfs 100 euro per jaar voor het hele gezin met 1TB per persoon (max 6). Inderdaad een goede aanbieding. Kan je voor op Android ook gewoon voor automatische backup van foto's e.d. van je telefoon gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 17:17]

[willieverhoef]

Denk niet dat de 5gb het probleem moet zijn, maar de verplichting dat je deze die st koppelt

[cmegens]

Wat ze gaan proberen is dat andere aanbieders van cloud storage ook gebruikt mogen worden voor system backups. En dat zal voor Apple niet echt gewenst zijn, maar dat is wel wat een vrije markt voorschrijft. Ik zou persoonlijk erg graag gebruik maken van mijn eigen Nas als cloud storage, maar helaas.

[RiDo78]

Sterker nog, zelfs op mijn Apple Time Capsule kan (en kon) dat niet.

De enige manier om mijn iPhone backups lokaal op te slaan is handmatig via de macbook. Maar dan zit je weer aan de opslagcapaciteit van de macbook vast, want de lokatie waar de backups landen is niet 'eenvoudig' in te stellen. De knop 'Manage Backups' toont enkel een lijstje van de opgeslagen backups, maar niet de lokatie. Even een netwerkschijf (bv. van de Time Capsule) selecteren is er dus ook niet bij.

[Reactie gewijzigd door RiDo78 op 22 juli 2024 17:17]

[Tetje]

Eensch!

[1Mark]

Een gegeven paard...

[Strebor]

Van mij mogen ze het gat vullen tussen 200GB (voor €2,99) en 2000GB (voor €9,99).
Ik zou wel een optie voor 1000GB willen, die daar tussenin ligt.

[Marve79]

Ja dan gaan ze die toch popcorn prijzen, dan krijg je een 1000 GB voor €7,99. Kun je net zo goed de 2000 GB nemen.

[crobo]

Dat zie ik zeker gebeuren. Maar toch zou dat in mijn geval beter uitkomen. Ik zit op zo een 340gb aan opslag data. Dus dan zou ik toch voordeliger uitkomen.

Offtopic: vind je comment wel interessant… eerst benoem je die popcorn prijzen en dan sluit je af met “kan je net zo goed…”. Dus ondanks dat je je bewust bent van die verkoop trucjes, toch “trap” je erin.

[Marve79]

Ja helaas, het werkt gewoon. Google doet hetzelfde, 2.99 voor 200 GB en daarna moet je naar 2 TB voor 9,99. Ze kopieren elkaar gewoon letterlijk.

Het zou eigenlijk verboden moeten worden dit soort gedrag om de consument maar tot de laatste cent uit te knijpen. Zit je op 201 GB dan moet je gelijk 2 TB nemen. Walgelijk gewoon.

En je hebt geen keuze. Je kunt wel zelf iets van een 3rd party cloud storage nemen of lokaal in je huis een NAS zetten maar dat is allemaal een stuk ingewikkelder en werkt nooit zo seamless als van Google of Apple zelf.

[ComputerGekkie]

Zelf vind ik het vervelende dat het niet seamless werkt omdat apple en google niet willen dat het seamless werkt. Als ze gewoon goede API’s hadden gemaakt dan was er echt wel iemand geweest die er voor zorgt dat Nextcloud, synology etc. goed werkt.

[Marve79]

Ja precies en dat soort dingen moeten gewoon afgedwongen worden door de EU bijv. Dat is gewoon machtsmisbruik meer niet. Hetzelfde wat MS vroeger deed door zaken heel slecht te documenteren waardoor enkel hun eigen spul goed werkte.

[divvid]

dit probleem had ik ook. Gewoon een middagje rausen in de opslag en alle video's van tig jaar geleden gebackupped naar lokaal en een andere provider, daarna gewist. En voilà, ik zat weer op 140GB

[WouterL]

Het jammere is dat de index functie van iCloud photos zo goed is. Ja, je hebt de foto’s dan lokaal. Maar wanneer kijk je er nu dan in terug? Zodra dat goed lokaal kan ben ik direct om.

[divvid]

foto's laat ik ook gewoon in icloud, de video's nemen het grootste deel in beslag en het meeste is toch onetime view en daarna bijna nooit meer.

[Strebor]

Dat is dan nog steeds een besparing van €24 per jaar. Prima.
Weer wat geleerd: De uitdrukking popcorn pricing kende ik nog niet (wel het concept natuurlijk).

[Reactie gewijzigd door Strebor op 22 juli 2024 17:17]

[Deveon]

Waarom zou je meer data afnemen dan je nodig hebt? Hier betaal ik ook een tientje voor 2TB terwijl ik slechts 260gb gebruik. Zelfs 500 gb voor 8,99 p/m zou ik blindelings afnemen.

[Llopigat]

Het voor Apple zelfs beter dan popcorn in de bioscoop. Want de betaalde maar niet gebruikte popcorn kan daar niet herverkocht worden. Bij Apple wel.

Maargoed bij Apple vraag je daar gewoon om. Het is meer een "lifestyle" merk geworden, mensen betalen voor het label net zoals met Nike of Adidas. Het is niet voor niets dat ze de CEO van Burberry hadden overgenomen voor hun stores (is inmiddels alweer weg maargoed).

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 17:17]

[slijkie]

Heb zelf Apple One Family (€25,95) en 2TB (€9,99) opslag los, heel vervelend dat Apple One buiten de VS alleen 'maar' 200 GB heeft. Zit dus nu op maandelijks totaal van €35,94. (naast opslag ook Music voor de familie, Arcade boeit ons allemaal niet)

Zelf (en dat is natuurlijk een mening) ben ik ervoor dat de AppStore enz dicht blijft, waar natuurlijk heel veel mensen (met name non-iphone gebruikers, ik zeg niet alleen, maar met name) dat niet vinden, en dat is hun goed recht natuurlijk.

Echter, qua Cloud, iCloud is heerlijk geintergreerd in Photos, en andere zaken. Dit zou van mij wel 'open' mogen, Dat ik zelf kan kiezen hoe en wat en waar. Self-hosted Nextcloud instance die je dan koppelt, of Backblaze opslag gebruikt voor een appel&ei.

Tuurlijk zijn daar apps voor, en gebruik ik naast iCloud ook Nextcloud (self-hosted op de NAS), waar nog veel meer data op staat. (die dan weer mirrored & encrypted bij BackBlaze EU staat). Maar dit is gewoon 'klote' qua intergratie, men moet de apps openen en open laten en soms werkt het half bakken.

Dus ik zou het in dit geval niet erg vinden als de Cloud functie in iOS/Mac open komt voor 3en.

Apple Pay/App Store daarintegen niet. Maar dat is natuurlijk een heel ander onderwerp.

[Reactie gewijzigd door slijkie op 22 juli 2024 17:17]

[CH4OS]

Zelf (en dat is natuurlijk een mening) ben ik ervoor dat de AppStore enz dicht blijft, waar natuurlijk heel veel mensen (met name non-iphone gebruikers, ik zeg niet alleen, maar met name) dat niet vinden, en dat is hun goed recht natuurlijk.

Het probleem met de App store is meer dat er geen concurrentie geduld wordt, waar dat bij Android wel kan, doordat je daar al wel apps (en dus ook appstores) middels sideloading kunt toevoegen op het apparaat.

Het zou jou, als gebruiker, vrij moeten zijn om te kiezen welke App store of welke apps je wel middels sideloading toevoegt en welke niet. Dat is echt een totaal ander iets dan wat men (sensationeel gezien) roept, met dat de App store "open" moet, want dat is namelijk veel minder het geval. Dat gaat vooral over Apple Pay en 3rd party betaalmethoden toestaan.

Een wat meer "open" iCloud zou ook fijn zijn voor bijvoorbeeld de WhatsApp back-up. Met iOS kan je dat tegenwoordig geloof ik wel bij Google Drive vandaan halen, maar wordt vervolgens wel weer geupload naar iCloud. Als het gewoon Google Drive kon blijven gebruiken...

[slijkie]

Whatsapp kiest zelf ervoor dat het alleen via de iCloud gaat. Ik denk meer aan de core backup services in iOS, zoals backup van het toestel en Photos en andere native apps.

App Store gebeuren is voor de 1% of laat het max 2% 'tweakers'-achtige mensen zijn. de 98-99% zal gewoon de 'normale' appstore gebruiken. Echter, zie ik veel meer schade door exploits en actief misbruik van vooral zeer jonge personen en oudere personen. Wereldwijd zal dit in de miljoenen, tot tientallen miljoenen aan financiele en mogelijk mentale/emotionele (denk aan heel veel spaargeld kwijt zijn etc) schade komen.

Dus, zoals ik al aangaf, is het natuurlijk een vrije mening die wij mogen hebben over het onderwerp, en zie ik het wel gebeuren dat het open zal worden gegooid, wat absoluut ook voor een aantal positieve punten zal zorgen. Dan hoop ik dat de schade zo beperkt mogelijk zal zijn.

[CH4OS]

De main stream gebruiker zal inderdaad de vingers niet (willen) branden aan een 3rd party app store, zoals bijvoorbeeld F-Droid op Android, maar voor hen is de App Store alleen dan ook perfect natuurlijk. Als die 2 procent van de mensen die jij noemt het wel willen, hebben ze nu in elk geval de keuze niet.

Op schijnbaar zo'n 1,3 miljard iOS gebruikers wereldwijd, is dat voor iOS al 26.000.000 gebruikers waarover we praten. Best een behoorlijk aantal en dan heb je ook nog padOS, watchOS en mogelijk nog meer OSen die ik nu vergeet.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 22 juli 2024 17:17]

[Llopigat]

Whatsapp kiest zelf ervoor dat het alleen via de iCloud gaat. Ik denk meer aan de core backup services in iOS, zoals backup van het toestel en Photos en andere native apps.

Zeker weten? Het zou me niet verbazen als Apple dit expres afdwingt. Net zoals ze dat doen met bijvoorbeeld in-app-purchases die per se via hun store moeten verlopen, of browser engines die per se via webkit moeten.

[haam]

Ik denk dat de prijs voor een 2TB SSD al bijna net zoveel kost als een jaar opslag.

Nou is de prijs voor mij niet doorslaggevend, maar als Apple om wat voor reden ook je account besluit te blokkeren, blijkt jouw data een stuk minder van jou te zijn (geldt ook voor de andere aanbieders).

Dan hou ik het liever zelf in de hand.

[slijkie]

Klopt, daarom draai ik ook Nextcloud op een NAS. Echter, komt er ook een beetje 'gemakzucht' bij kijken, iCloud heeft zo een diepgewortelde intergratie dat het allemaal vlekkeloos werkt.

Zelfde voorbeeld (wat bij mij het geval is althans) is dat ik vroeger (10-15 jaar geleden) heel veel dingen ging uitzoeken om het goedkoper/gratis te kunnen krijgen, uren/dagen bezig met 'tweaken' van mogelijkheden, zelf bouwen. Allemaal heel leuk, absoluut. Maar anno nu dat ik midden in de 30 ben, ik dingen gewoon koop/huur/uitbesteed. De tijd en moeite (ook bijhouden van security, updates etc etc) dat het kost, weegt niet meer op aan dat ik een uur langer/meer werk met mijn gewone werk, en dan meer geld (en vooral tijd) over houd voor andere dingen zoals familie/kinderen.

Dus ja, het klopt wat je zegt, maar het is mij weer teveel moeite. Dus een 'vrije' keuze van Cloud intergratie dat dan net zo goed (of beter) werkt dan de huidige iCloud zou welkom zijn.

[metalmania_666]

Ik doe het beiden:
Heb een Dropobox account van 2TB (zit nu op 1,5TB in gebruik) en maak wekelijks een back-up van Dropbox op mijn Synology NAS.
(Gebruik Android, Windows en Linux)

OnTopic: 5GB is tegenwoordig wel erg weinig. Google biedt volgens mij 15GB

[_eLMo_]

Apple switched wel regelmatig van file formats (Live photo's, HEIC, nu "Spatial Video" voor Apple Vision Pro). Als je dit allemaal open moet gooien geeft dat wel flink wat competitive advantage weg, of die cloud services heb je weinig aan omdat de formaten niet ondersteund worden.

En krijg je dan niet een Android / Windows 2.0 waarbij dingen gewoon niet zo lekker samen werken als nu op iOS?

Slecht een argument hoor, ik struggle met dezelfde dingen.

Misschien kan Apple het open gooien en 3rd parties verplichten mee te gaan met deze innovaties? Aka: binnen 3 maanden nieuwe file formats / sharing mogelijkheden / hardware ondersteunen? En een soort "insider" program daarvoor?

[Reactie gewijzigd door _eLMo_ op 22 juli 2024 17:17]

[Sp3ci3s8472]

Ik ben niet bekend met het Apple ecosysteem dus verbeter mij maar. Een file format heeft toch helemaal niks te maken met cloud backup. Het enige wat die doet is data van A naar B om een backup te maken.
Ik heb een aantal opslag diensten gebruikt en ik ken er geen een die een format moet ondersteunen; als dat weer zo'n typisch Apple ding dan zal de reden wel zijn dat ze graag een vendor lockin willen.

Imho omgekeerde wereld dat je als opslagdienst formaten moet gaan ondersteunen.

[_eLMo_]

Mijn reactie sloeg vooral op dit deel:

Echter, qua Cloud, iCloud is heerlijk geintergreerd in Photos, en andere zaken. Dit zou van mij wel 'open' mogen, Dat ik zelf kan kiezen hoe en wat en waar.

Sec bestanden overzetten hoef je natuurlijk niks voor van de bestanden af te weten.

[akaash00]

5gb is net genoeg voor een icloud backup voor 1 apparaat. Zodra je meerdere hebt is het al niet genoeg meer. Jammer dat je niet per gekocht apparaat 5gb kunt krijgen. Je bent gewoon gedwongen om meer cloud opslag te kopen wil je minimaal 1 backup per apparaat hebben.
En dit is exclusief backup van foto’s en video’s.

[Reactie gewijzigd door akaash00 op 22 juli 2024 17:17]

[i7x]

Je wordt helemaal niet gedwongen; je kunt het gewoon zelf doen, ouderwets met een kabeltje naar je mac/pc. Zo doe ik ook een Time Machine backup van m'n laptop ouderwets naar een hdd.

Maar ja, wil je het gemak en de eenvoud van cloud backups, dat is een dienst die je kunt kopen voor een dollar per maand.

Wat een zeurpieten deze figuren zeg. Lijkt mij ook nogal een kansloze rechtszaak--zelfs in Californie.

[Reactie gewijzigd door i7x op 22 juli 2024 17:17]

[PatrickH89]

De rechtszaak lijkt me dat je geen andere clouddienst mag gebruiken. Stel dat je bijvoorbeeld al Onedrive of Google hebt is het onhandig dat je ook nog een iCloud abonnement moet afsluiten. Ik begrijp echt niet dat zoveel Apple fans zo erg tegen het toestaan van gezonde concurrentie zijn. Er is geen goede reden voor het gesloten houden van cloud backups behalve dat Apple meer abonnementjes kan slijten.

[i7x]

Je kunt het wel doen, moet je je handmatige backup naar de cloud slepen. Maar ook dat zal men wel niet voldoende vinden.

Ik ben in het algeheel geen fan van veel inmenging met wetgeving in dit soort zaken. Niet voor Apple, ook niet voor de andere spelers. Microsoft integreert OneDrive met zijn producten--maak ik dagelijks gebruik van met Office. Apple hetzelfde met hun iCloud diensten. Ik heb liever dat bedrijven de mogelijkheid hebben dit netjes te regelen zonder de boel open te moeten stellen aan diensten van anderen.

Ik snap dat anderen er anders over denken, maar leg zelf de drempel liever wat hoger van wanneer bedrijven hun eigen producten moeten openstellen voor andere partijen. Oftewel, meer de Amerikaanse stijl tov die van de EU. Maar nogmaals, dat zijn persoonlijke opvattingen waarover men kan verschillen.

[AlfABetA]

Microsoft laat je wel heel wat makkelijker andere clouddiensten gebruiken als je dat zou willen.

[mjz2cool]

Dat werkt bij Apple net zo eenvoudig, ook daar kun je gewoon andere cloud services gebruiken in Mac OS. Als je het over telefoons hebt kun je op geen enkele telefoon een andere cloud service gebruiken. iCloud in iOS, Google Drive in Android en OneDrive in Windows Phone (toen dat nog werd ondersteund).

[M3m30]

het gaat erom dat je letterlijk geen keuze hebt.. het s iCloud of geen backups meer maken na de 5GB.. en daar kom je echt snel aan.

[Skiddie]

Weird. Al mijn zaken werden op m'n onedrive opgeslagen. Foto's, docs, enz. Wat kan je dan niet opslagen op onedrive?

[Mr Fly]

Hier gaat het om iPhone OS backups dus niet je docu’s,foto’s etc maar puur je systeem

[Skiddie]

Ooooooh. Never used it. Is voor mij niet belangrijk. Neemt niet weg dat voor anderen wel. Dan begrijp ik de commentaar wel.

[PatrickH89]

Zoals ook in het artikel staat gaat het over backups van je telefoon. Media kun je inderdaad laten backuppen door Onedrive of andere apps, maar app instellingen en dergelijken om je telefoon te kunnen restoren kan alleen met iCloud of via iTunes naar je PC.

[Carlos0_0]

Helemaal mee eens.

[CAPSLOCK2000]

Maar ja, wil je het gemak en de eenvoud van cloud backups, dat is een dienst die je kunt kopen voor een dollar per maand.

Het gaat er niet om dat ze niet willen betalen maar dat ze gedwongen zijn om het bij Apple te kopen. Zonder concurrentie kan Apple vrij de prijs en de features bepalen. Als klant heb je niks te kiezen, je moet het kopen zoals het is, er zijn geen vergelijkbare alternatieven.
(Met een kabel naar je PC backuppen is geen vergelijkbaar alternatief, alles online en onafhankelijk van een enkel stuk hardware is een belangrijke feature).

[Paul]

Je kunt ook per apparaat een account maken. Dat zal vast niet voor iedereen werken, maar voor mij dient mijn tablet een compleet ander doel dan mijn telefoon en hoef ik ook niets te syncen tussen die twee.

[johnbetonschaar]

Zonder photo's en whatsapp geschiedenis is de backup van mijn iPhone ~1.5GB groot. Je zult keuzes moeten maken wat je wel en niet bewaart en back-upt maar in principe zou je 2 devices of met een beetje puzzelen zelfs 3 gewoon kunnen backuppen met 5GB.

[Carlos0_0]

Ik heb een Iphone, Ipad, Apple watch en Macbook air, ik gebruik wel geteld 900mb aan Icloud storage..
Verder kan je prima je Iphone backuppen via itunes/ finder na de mac/pc, er zijn dus prima andere backup mogelijkheden.

[M3m30]

dat is niet hoe het hoort... je hoort de keuze te hebben in welke dienst jee gebruikt als backup dienst.

[Triblade_8472]

5gb? Das best veel ruimte voor een simpel backupje!

Of bedoel je complete fotoalbums? Als je dat wil back-uppen moet je zeker gewoon dokken of niet moeilijk doen en ff een usb kabeltje leggen naar je pc.

[dr86]

Hoezo gedwongen? Ik kom prima weg met 5GB en 4 apparaten. Fotos backup ik gewoon handmatig eens in de zoveel tijd.

Vind het een kansloze rechtszaak als je het mij vraagt. Maar goed...murica

[Dutchredgaming]

Ik heb een iphone van werk, maar ik word wordt echt geïrriteerd om meldingen van iCloud om een iCloud abonnement af te sluiten. Ook de meldingen gaan niet weg. Ook niet als je gebruik maakt van (private) cloud.

[PhWolf]

Wanneer je werkgever netjes MDM inregelt op die iphones via Apple Business Manager kan men iCloud compleet uitschakelen, je kunt dan niet eens inloggen met je Apple ID op die toestellen en dan heb je daar geen last van. Dat zou ik eigenlijk ook iedere werkgever aanraden die niet wil dat zijn/haar werknemers aan de haal gaan met bedrijfsgegevens en ze her en der op allerlei cloud storage oplossingen neergooien. Voorwaarde is wel dat je (als werkgever) gaat werken met volume purchase program waardoor je applicaties buiten de app store om kunt uitrollen, want zonder in te loggen met Apple ID kun je immers niet meer in de App Store.

[PatrickH89]

Dus moet iedereen verplicht met twee telefoons rondlopen, waar dat nu niet hoeft omdat je een iPhone dual sim kunt gebruiken met een werkabonnement en een persoonlijk abonnement.

[Carlos0_0]

Misschien dat je Icloud vol zit door backups van whatsapp/ foto's etc, je kan eens bekijken wat hij opslaat.
Instellingen --> klik bovenaan op je account/naam -->Icloud --> hier zie je hoeveel je gebruikt.

Foto's je daar eventueel uitzetten.
Icloud Reserve kopie kan je ook helemaal uitzetten daar.

Als je op beheer accountopslag drukt bovenaan, ga je nog na de reserve kopie toe, en kan je eventueel per app de backup uitzetten.

[jerrycan92]

Ik zou ook graag een 'eigen' cloud op willen kunnen geven voor back-up. Niet alleen wegens de grootte / kosten, maar ook wegens data eigenaarschap.

[SirLenncelot]

Je kunt toch backuppen via iTunes en dan op je eigen cloud opslaan?

[Chrispikaan]

Dat zou betekenen dat je handmatig via USB de iPhone dient te backuppen en dan vervolgens naar je eigen cloud/NAS over moet zetten.
Ik denk dat jerrycan92 bedoelt dat hij graag zelf een Cloud provider (of URL van bijv. een Nexcloud instance) kan kiezen op de iPhone om naar toe te backuppen.

[PrinsPace]

Dat. Of toestaan dat third-party apps een backup maken van het apparaat.

[Carlos0_0]

Dit kan via wifi ook Itunes of een third party app als Imazing, alleen de 1ste connectie van de telefoon moet een keer met de kabel.
Je kan dan de backup inderdaad lokaal opslaan, of direct op een nas / cloud storage.

Maar een externe cloud provider koppelen aan toestel direct kan niet.

[Reactie gewijzigd door Carlos0_0 op 22 juli 2024 17:17]

[jerrycan92]

Dat is redelijk onwerkbaar omdat je steeds een pc ervoor nodig hebt en voor zover ik mij herinner is een kabel erbij vereist. Dat maakt het al helemaal ingewikkeld als het gaat om meerdere apparaten.

[jvwou123]

Je kunt toch je iPhone via wifi backupen naar itunes? De eerste keer moet via kabeltje, en daarna kun je via wifi.

Even uit mijn hoofd: je hebt een applicatie met de naam iMaze (dacht ik) die gooi je op een servertje in de meter kast, en die maakt automagisch iedere keer als jij thuis komt vanzelf een backup van je volledige iPhone. Via wifi, en zonder dat je zelf ergens op moet klikken.

Werkt overigens niet zo feilloos als de icloud, en het is niet gratis. Maar het kan wel zonder icloud.

[Carlos0_0]

Ook itunes kan het via wifi volgens mij al jaren, alleen de 1ste keer moet via kabel.
Idd je kan ook andere applicatie als Imaze gebruiken, welke ook prima werken.

[Carlos0_0]

Kabel is niet nodig kan prima via de wifi al jaren, 1 keer is een kabel vereist bij de 1ste connectie.

[[Yellow]]

iDevices backuppen gaat prima lokaal. En in tegenstelling tot wat hierboven is vermeld kun je ook via Wifi backuppen (ik gebruik hier wel een Mac voor, geen Windows met iTunes).

[kuurtjes]

In theorie kan je gewoon op microscopisch niveau kijken naar hoe de data is opgeslagen en dit op wat papier schrijven. Waar ligt de lijn juist?

[mdenboer]

Wel is het mogelijk om een back-up te maken via iTunes op de eigen pc.

Prima toch? Het kan voelen alsof de cloud wordt gepusht, maar het is altijd een keuze. Geen verplichting.
Blijf me ook verbazen hoeveel data sommige op hun toestel hebben staan, zonder back-up.

[jeroen3]

Wel bijzonder dat er in de verenigde staten zulke zaken opkomen. Zouden sommige geïnspireerd zijn geraakt door wat europa allemaal doordrukt bij Apple?

Het lijkt mij wel ingewikkeld om hier een jury voor samen te stellen. Iedereen heeft of kent wel iemand met een iPhone.

[Alxndr]

Mensen zonder iPhone lijken me anti-Apple? Daar maak je ook geen eerlijke jury mee...

[Reactie gewijzigd door Alxndr op 22 juli 2024 17:17]

[AlfABetA]

Praat je dan vanuit ons kleine landje? Want wereldwijd, en op internationale forums word vaak anders gediscussieerd dan hier. Ik heb zelf beide systemen, maar heb soms het idee, dat wat je hier soms leest, dat Apple meer een religie is dan er met gezond verstand over na te denken. Dat sommige hier gewoon niet zien dat wat Apple op alle fronten probeert, of je het nu over Icloud, Apple family, Apple store, enz enz,
hebt in hun eco systeem te zuigen, zodat overstappen gewoon heel moeilijk of teveel moeite kost.

[Alxndr]

Ik redeneer vanuit Amerikaans perspectief - daar hebben ze jury's nodig voor rechtspraak?

Maar is het verschil tussen Apple en niet-Apple gebruikers niet ook in Amerika het grootst? Daar neemt de religie zulke vormen aan dat ze denken dat Apple de smartphone en MP3 speler heeft uitgevonden, of dat mensen er een punt van maken als je een groen ipv blauw vinkje bij je berichten krijgt.

[SuperDre]

Hoezo? in de EU heeft men nog steeds geen keuze wat betreft dit punt. toch?

[Graft]

Mooi initiatief.

Ik gebruik al jaren OneDrive + office via een family abonnement en ik erger met dood aan t feit dat ik m'n iphone of Mac backups daar niet op kan doen.

[Johnny D]

Als je via itunes een backup van je telefoon maakt kun je hem daarna gewoon naar Onedrive zetten