Dochterbedrijf Bosch gaat Matter-ondersteuning met pilot testen

BSH Hausgeräte, dat onder de merken Bosch en Siemens huishoudelijke apparaten verkoopt, zegt tegen Tweakers dat er een pilot voor Matter-ondersteuning komt. Uiteindelijk wil het bedrijf alle nieuwe apparaten en bestaande Home Connect-hardware Matter-ondersteuning geven.

Het Duitse bedrijf zegt dat er voor een pilot een XXL-inbouwkoelkast met Matter-ondersteuning uitkomt, maar geeft geen verdere details over dit product. Aan de hand van de resultaten gaat het bedrijf kijken of meer nieuwe producten ondersteuning voor de smarthomeconnectiestandaard krijgen. "Ons uitgangspunt is dat in de toekomst al onze nieuwe apparaten Matter-ondersteuning zullen krijgen", zegt een woordvoerder. Het is niet duidelijk wanneer de eventuele adoptie van Matter voor BSH-producten zou plaatsvinden.

Daarnaast zegt BSH dat er gekeken wordt of bestaande Home Connect-producten ook een update kunnen krijgen voor Matter-ondersteuning. Home Connect is het huidige ecosysteem voor smarthomeproducten van BSH Hausgeräte. Het bedrijf komt voort uit een joint venture tussen Bosch en Siemens en verkoopt ook onder de merknamen Gaggenau en Neff huishoudelijke apparaten.

Reacties (36)

[Hoopje]

BSH Hausgeräte, waaronder onder meer Bosch en Siemens vallen

Bosch en Siemens zijn beide enorme multinationals, die zeker niet onder BSH Hausgeräte vallen. Dat BSH Hausgeräte is begonnen als een joint-venture van Bosch en Siemens waarin zij hun witgoed (wasmachines en co) ondergerbracht hebben. Tegenwoordig is het een volle dochter van Bosch en valt het dus onder Bosch in plaats van andersom.

[Hann1BaL]

Qua bedrijven wel, maar ik denk dat het statement correct is voor de merknamen die onder BSH vallen.
Een beetje als Philips dat door TP Vision wordt gebruikt voor TVs.

[Zer0]

maar ik denk dat het statement correct is voor de merknamen die onder BSH vallen

En welke merknamen bedoel je daar mee? Want zowel Bosch als Siemens doen buiten huishoudelijke apparatuur veel meer onder die namen.
Het statement is hooguit correct voor de productgroep huishoudelijke apparatuur.

[Hann1BaL]

Dat is de vergelijking met Philips dus ook. Want medische apparatuur wordt niet gedaan door TP Vision.
Dus inderdaad, specifiek de huishoudelijke producten en niet de Bosch ruitenwissers

[Zer0]

Bij Philips is de merknaam niet in handen van TP Vision, maar mag gebruikt worden. Het merk zelf is eigendom van Koninklijke Philips N.V., ook voor de productgroep 11.
Ja, de situatie is vergelijkbaar, maar ik reageerde voornamelijk op het "de merknamen die onder BSH vallen". BSH is in ieder geval niet de eigenaar van het merk Bosch, die is van Robert Bosch GMBH, ook voor de betreffende productgroep.

[Marcel Br]

Klopt, BSH ongveer 15 Miljard omzet.
Bosch en Siemens elk tussen 70 en 80 Miljard.

[Robinho96]

Ze kunnen beter zeggen "waar de huishoudelektro-apparaten van Bosch en Siemens onder vallen".

[YannickSpinner]

Ik heb de tekst ietwat aangepast. De merknamen Bosch en Siemens vallen daarentegen weldegelijk onder BSH, maar Bosch is weer eigenaar van BSH. Beetje verwarrend!

[84hannes]

Ik denk dat je helemaal glijk hebt met je opmerking. De plek lijkt me verwarrend, ik denk dat @YannickSpinner het op termijn aan zal passen en dan is deze discussie volledig verdwaalt. Helaas is het nogal wat werk om op de tweakers-manier feedback te geven, dus ik heb alvast een topic voor je aangemaakt:
forumtopic: Moederbedrijf Bosch en Siemens
daanr kunnen @Marcel Br , @Hann1BaL en @Robinho96 ook beter hun ei kwijt.

Overigens ben ik de eerste om te erkennen dat dit een omslachtige manier van feedback geven is, en snap ik helemaal dat je gewoon reageert onder het topic. Ik heb dan ook al flinke tijd geleden een verbetervoorstel (forumtopic: Feedback op nieuwsberichten moderniseren) gedaan, maar de crew is bezig met belangrijkere dingen. Een duimpje wordt evenwel gewaardeerd.

[mazdarati2]

Op de site van BSH staat wel dat de home appliances onder de naam Bosch vallen. Echter is de organisatie Robert Bosch ook weer moederbedrijf van BSH.

[ThaRealKnuf]

Dit bericht klopt maar ten dele. De trend binnen het concern is richting Bosch, dat is zeker zo. maar het Home Connect speelt daar een belangrijke rol bij. Het gaat niet alleen om witgoed maar ook om keukenapparaten als ovens, afwasmachines en kookplaten e.d.. Ook merken Neff en Gaggenau vallen hierbinnen.De ontwikkeling met Matter is wel spannend. Is dat een (ienieminie) stapje richting meer openheid?

[84hannes]

Het gaat niet alleen om witgoed maar ook om keukenapparaten als ovens, afwasmachines en kookplaten e.d..

Volgens mij valt dat allemaal onder witgoed.

[witterholt]

Vrijwel al mijn keuken inbouwapparatuur en witgoed van Siemens heeft HomeConnect. Hiermee zijn ze ook verbonden met Home Assistant.
Een update hiervan voor Matter zou welkom zijn.

Het enige minpunt vind ik dat mijn Siemens Avantgarde wasmachine en -droger niet automatische tijdsynchronisatie hebben. Iets dat met een firmware update voor mijn oven later beschikbaar is gekomen. Dus ik heb ooit al eens een verzoek gemaakt om dat ook voor mijn witgoed beschikbaar te maken.

[Reactie gewijzigd door witterholt op 22 juli 2024 13:20]

[GoGoHaRrY]

Zeker een lokale Matter ondersteunoing heeft mijn voorkeur boven een cloud oplossing zoals HoemConnect, ik duim mee voor een upgrade van de bestaande apparatuur.

[AibohphobiA BoB]

Ik zou liever gewoon Zigbee hebben. Matter is een veel te beperkte standaard. Als ze zelfs geen stroomgebruik op tussenstekkers kunnen meten, dan kan ik het totaal niet serieus nemen.

[beerse]

Dat jou tussen stekker geen stroomgebruik doorgeeft via het matter protocol wil niet zeggen dat het matter protocol dat niet kan of daar niet voor open staat. Bedenk bij matter dat het nog steeds een protocol in opkomst is, dat de implementatie door de leveranciers nog steeds work-in-progres is.

Voor zover ik begrijp is matter een opvolger van zigbee en hebben de partijen die zigbee groot hebben gemaakt zich ook bemoeid met het matter protocol.

Het is wel een dingetje dat bestaande apparatuur dat ooit voor bestaande protocollen is ontwikkeld mogelijk niet met een software update het matter protocol kan verwerken, de benodigde resources voor mattter zijn in de regel iets hoger en de bestaande apparatuur is in de regel beperkt in de resources.

[AibohphobiA BoB]

Het grote voordeel van Matter is m.i. dat het makkelijk is voor de eindgebruiker. Maar als je een protocol ontwerpt waar de beperkingen al zitten ingebakken dan vraag ik mij sterk af of je het wel goed begrepen hebt als ontwerper.
Het is een extra laag, dus dat het ook extra resources vraagt daar kan ik mij iets bij voorstellen. Maar dat is nog een reden om het niet te willen. Ik zie nog steeds geen enkel voordeel. Het is voor mij het zoveelste marketing-buzzword.

[knights16]

Volgens mij is er nu local support met HA en de Homeconnect plug-in.

[Bor]

Vrijwel al mijn keuken inbouwapparatuur en witgoed van Siemens heeft HomeConnect.

Voor witgoed klopt dit niet. Daar heb je op de low en midrange modellen geen ondersteuning. Ik heb toevallig onlangs nog gekeken naar een model zonder 'smart' mogelijkheden. Meer dan genoeg modellen.

[Reactie gewijzigd door Bor op 22 juli 2024 13:20]

[witterholt]

Je hebt over het woordje "mijn" gelezen. Het klopt dat alleen de modellen uit het duurdere segment van Home Connect zijn voorzien.

[DJMaze]

Klopt en daar komt binnenkort verandering in (uit betrouwbare bron).
Het maakt ook uit of jou machines de oude of nieuwe SystemMaster hub hebben.

Het is ook jammer dat bluetooth alleen wordt gebruikt voor de eerste keer koppelen.
Heb nog gevraagd of zigbee en anderen daar later gebruik van kunnen maken, maar het antwoord bleef keihard nee

[Reactie gewijzigd door DJMaze op 22 juli 2024 13:20]

[MeltedForest]

Wat doe je precies met een slimme wasmachine en -droger? Het is niet dat de was er automatisch in gaat, dus als je er dan toch naast staat kan je hem net zo goed instellen met de knoppen op de machine zelf in plaats van een app.

[sympa]

Jou zou hem kunnen laten draaien op het moment dat de stroom goedkoop is. Verder zou ik het ook niet weten.
En al helemaal niet met een koelkast - nou ja, daar kan je slaapwandelaars mee detecteren misschien. Nuttig.

[beerse]

De koelkast kan je zien als een thermische capaciteit. Die koelt tussen 2 en 6 graden. Als energie goedkoop is houdt ze het tussen de 2 en 4 graden, is de energie duurder, dan laat ze het tot 8 graden oplopen. En zo met de vriezer: Die kan en mag van mij variëren tussen de -18 (3-sterren) en -24 (4-sterren). Zolang de energie voordelig is (zonnestroom) dan koelt ze harder.

Daarnaast zou je ook kunnen werken met verwachte thermische verliezen op tijden dat je thuis en wakker bent. In die periode moet ze iets harder koelen maar als je niet thuis bent of slaapt dan mag ze de temperatuur wat meer laten oplopen.

Denk ook aan een signaaltje als de deur niet goed dicht zit. Het lichtje dat er nu zit zie je niet als je niet in de ruimte bent.

[Antiloop]

(Icm met home Assistant) Melding geven dat ze klaar zijn ? (Ja het tijdprogramma duurt soms korter dan de aangegeven tijd)

En wat iemand anders al zegt starten wanneer zonnepanelen stroom opwekken zou mooi zijn.

En bijv koelkast wanneer je kinderen hebt en ze laten deze open staan

Ik ben het wel mee eens dat het niet altijd superbruikbare features zijn. Maar de kleine simpele dingen kunnen juist wel een verschil maken

[beerse]

Het is niet alleen het aansturen van de apparatuur maar ook de acties van de apparatuur gebruiken om andere zaken weer aan te sturen. Bijvoorbeeld een berichtje sturen of een lichtje aan doen als de wasmachine klaar is.

En machines zoals wasdrogers zouden het afwerken van het programma kunnen doen op basis van het draaien van de wasmachine zodat ze samen niet meer energie verbruiken dan de zonnepanelen opleveren. En zodra de zon onder is pas verder gaan als het nachttarief voor elektriciteit in gaat zodat ze de volgende ochtend toch klaar is.

Misschien kan je zelfs koffie zetten op het moment dat de je in de ochtend zowel de wasmachine als de droger hebt op gestart.

[-DEVON-]

Ik heb een keuken van een aantal jaar oud nu en destijds was het systeem nog niet beschikbaar of betaalbaar. Althans dat denk ik, ik heb me er toen niet in verdiept.
Zou dit wel graag willen hebben voor mijn bestaande apparatuur, heeft iemand dat wel eens gedaan?

Op de website kom ik niet echt verder, beetje gemakkelijke antwoorden in de FAQ.

[D0ubleD0uble]

Als je je bestaande "domme" keukenapparatuur slim wilt maken kan je ook Shelly plugs en deursensoren gebruiken voor hetzelfde effect. Dan gebruik je het energieverbruik of eventueel kan je het zelfs automatiseren op die manier (stroom erop en draaien maar)

Deze slimme keuken appliances worden verkocht as is, dus lijkt mij niet dat je achteraf nog het een en ander kan toevoegen. Dat is het nadeel als alles ingebouwd zit in de apparatuur zelf: je maakt je daarmee afhankelijk van de fabrikant en je gaat ook niet een hele nieuwe keuken daarvoor aanschaffen.

[84hannes]

Als je je bestaande "domme" keukenapparatuur slim wilt maken kan je ook Shelly plugs en deursensoren gebruiken voor hetzelfde effect.

Ik neem aan dat zo'n plug de spanning kan schakelen, maar meer niet. Op een moderne oven of wasmachine doet dat heel weinig, je zult echt door het menu moeten lopen om de juiste instellingen te hebben. Op een vaatwasser (misschien ook wasmachine) zou je het programma kunnen starten en na een paar seconde onderbreken door de spanning er af te halen; vaatwassers hebben de neiging verder te gaan waar ze geweest waren. Maar ik zou het er niet op wagen.

je gaat ook niet een hele nieuwe keuken daarvoor aanschaffen.

Ik denk dat het vervangen van de gewenste apparaten genoeg is. Zo zie ik niet in waarom mijn kookplaat smart moet zijn. Mijn oven is wel smart (HomeConnect), maar de enige nuttige functie is dat de tijd gesynchroniseerd wordt. Na een week lang notificaties te krijgen terwijl ik de over open deed was ik die feature behoorlijk zat, en een over op afstand inschakelen vind ik ook ronduit eng.

[Reactie gewijzigd door 84hannes op 22 juli 2024 13:20]

[Bor]

Ik neem aan dat zo'n plug de spanning kan schakelen, maar meer niet

Zo'n plug schakeld inderdaad in- en uit (wat voor sommige apparatuur niet handig is) en meer hooguit het afgenomen vermogen (en doet dat vaak niet zo heel nauwkeurig). Let ook op het max vermogen wat zo' n plug mag schakelen.

[knights16]

Tijd sync. vind ik ook een van de meest relevante functies. Daardoor zijn beide ovens van mij precies gelijk qua tijd.

Andere use case is dat er spots aangaan als de ovendeur opengaat.

[xFeverr]

Mijn wasmachine (AEG) was toendertijd ook verkrijgbaar met een wifi-module. Als ik het display in testmodus zet, zie ik ook de symbolen ervoor staan. In die zin is de vraag dus niet gek: zou ik hier niet gewoon een wifi-module bij kunnen steken?

Zo ook mijn oven, ook AEG. Die heeft geen wifi-module vanwege de chiptekorten toentertijd. Maar hij zou het wel kunnen. Hij heeft een touchscreen waarop die menu’s gewoon verborgen staan. Zou ik die module er alsnog niet bij kunnen steken?

AEG verkoopt ook alle onderdelen los op de website zodat je het zelf kunt repareren. Zoals de printplaten die de wasmachine aansturen. Zou ik die kunnen omwisselen voor die van de duurdere machine? Weet natuurlijk niet welke onderdeelnummers dat zijn, maar waarom zou dat niet kunnen? Waarschijnlijk is alles uit dezelfde serie wel compatibel.

Dus ik vind het een terechte vraag: heeft iemand dit al eens gedaan?

[zenlord]

BSH lijkt aan te geven dat ze kijken naar ondersteuning van Matter via de HomeConnect app - misschien dat dat voor jou de oplossing zou kunnen zijn. Het lijkt mij niet zo voor de hand liggend dat een fabrikant toestellen van enkele jaren oud nog nieuwe functies zou geven. Niet vergeten dat je bij iedere update misschien ook bugs introduceert die aanleiding kunnen geven tot klachten of misschien zelfs schade aan de toestellen.

[Bor]

Als jouw apparatuur niet 'smart' is is het vervangen hiervan de enige optie.

[Krisp]

Ik ben heel benieuwd of ze bestaande apparatuur gaan bijwerken. Ik zou dat wel prettig vinden: hoewel ik de machines via Home Assistant kan benaderen, kan ik dat niet lokaal doen. Bovendien heb je dan voor de meeste functies de app niet meer nodig, en hoeft BSH op termijn hun apparaten niet meer specifiek te ondersteunen. Win-win dus.

[aaahaaap]

AFAIK is Bosch (en evt Siemens, maar geen ervaring mee) een van de weinige, zo niet enige, leverancier die een local only optie heeft voor z'n connected devices. Helaas moet je wel eenmalig verbinding maken met hun servers, maar daarna is het volledig lokaal. Zie voor meer info https://trmm.net/homeconnect/#no-cloud-mode