Klanten niet blij met de 'gele kaart' van @Home

Getuige het aantal reacties op Troubles@Home zijn veel abonnees zich een hoedje geschrokken van de aankondiging van Essent @Home om mensen die te veel downloaden een gele kaart te geven. Dit blijkens een publicatie in Tubantia. @Home stelt deze regel naar eigen zeggen in om te voorkomen dat mensen in dezelfde buurt niet de dupe worden van elkaars internetgebruik. Wanneer iemand in een straat excessief veel dataverkeer genereert, heeft dat nadelige gevolgen door de snelheid waarmee de andere buurtbewoners kunnen surfen en downloaden. De gele kaart dient als waarschuwing en wanneer daar geen gehoor aan wordt gegeven, kan afsluiting van de diensten van @Home een gevolg zijn voor de boosdoener.

Er heerst nogal wat verwarring over de limiet die gehanteerd zal gaan worden. Waarschijnlijk maakt @Home deze limiet niet bekend om te voorkomen dat mensen hun surf- en downloadgedrag aanpassen, zodat ze net onder de limiet blijven. De invoering van deze regel heeft voor veel boze tongen gezorgd, mede omdat de provider haar dienst promootte met de spreuk 'Onbeperkt supersnel internet 24 uur per dag via de kabel'. Op de website van @Home is inmiddels in de afdeling 'veelgestelde vragen' de volgende mededeling verschenen met betrekking tot de kwestie:

Op het gebruik van de @Home internet service zijn de aanvullende gebruiksvoorwaarden van toepassing. Excessief gebruik van bandbreedte, waarbij het gebruiksgenot van andere abonnee's belemmerd wordt, is niet toegestaan. U kunt 24 uur per dag online zijn en surfen zonder dat hiervoor additionele kosten in rekening worden gebracht..

Verwijderd stuurde ons de tip.

Reacties (161)

[Mannes]

ik zou zelf extra betaling bij meer gebruik beter op zijn plaats vinden dan een gele kaart ...
wel handig, en als je meer wil downloaden is het opzich logisch dat je dan meer moet betalen..
maar die gele kaart vind ik een beetje lam

[vso]

Betaling zoals mijn provider doet Kabelfoon. geld je datalimiet 5gb per maand en dat mag je dan over 2 maanden verstrijken .. dus ff voor de duidelijkheid 5gb p maand x2 =10 gedeeld over 2 maanden dus maand1 bv 2 gb maand2 .8gb .. das dus 10 gb en 7,50 eurotjes per GB als je over de datalimiet gaat. (afgerekend per halve GB)

Ach ik mag dus niet klagen, maar ik heb medelijden met de onduidelijkheid bij de klanten van @home je zou als consument zeker moeten weten wat je datalimiet is. waarmee je gemeten wordt .. zover ik weet heeft dit ook bij casema/cable wanadoo gespeeld. Je kan niet de 1ne klant voor 1 gb straffen en de andere voor 10 want dat is wat ze doen.

@home gebruikers !!--> STERKTE !! ! sorry meer kan ik niet zeggen over dit lame @home gedrag.

[TheDataDude]

Dat wat jij hebt is ook kut, ik dl per dag gemiddeld 350MB. Dat komt neer op 10,5GB per maand. Chello zeurt hier (nog) niet

[Verwijderd]

Ooh, met 10,5 GB per maand zal Chello in de toekomst niet zeuren.

Om in de top 1000 te komen moet je 30 GB per maand verslinden.

Ik vind 10 GB persoonlijk een zeer nette limiet, je kunt genoeg MP3's en downloaden en je hebt veel surfplezier. Ik vind het terecht dat mensen die dagen films zitten te downloaden afgesloten worden.

Het is pure gulzigheid en hebberigheid en typisch Hollands: voor een dubbeltje op de voorste rang zitten.

[R Kuipers]

Het is pure gulzigheid en hebberigheid en typisch Hollands: voor een dubbeltje op de voorste rang zitten.

Niet meer eens. Zoals de topic al zegt: ik ben destijds lid geworden met als voorwaarde onbeperkte download. Niets meer dan normaal dat je er iets van zegt als dit nu wordt veranderd, zeker als je bedenkt dat er laatst een prijsverhoging is geweest (www.tweakers.net/nieuws/20152?highlight=%40home) en de helpdeks niet meer gratis is (www.tweakers.net/nieuws/20845?highlight=%40home).

[_JGC_]

Klasgenoot was Top300 gebruiker van sjello, had zo'n 200 mailaccounts en 7 websites op z'n "server" draaien.
Het was zelfs zo erg, dat ie zelf niet eens kon internetten, zoveel upload genereerde dat (ik weet hoe dat werkt: heb het zelf meegemaakt met mn website als ik een nieuwe tweakdriver op mn eigen webserver gooide)
Stel: 24/7 16K/s uploaden, kom je op zo'n 35-40GB/maand uit, voldoende voor de TOP-300 (vooral als je gewoon Tucows leeg zit te plunderen als je je verveelt, is ook een sport van hem)

Overigens vind ik dat gele kaart systeem beter dan wat sjello doet: Sjello gooit gewoon elke maand de 300 grootste verbruikers eruit, tot ze alleen nog maar mensen overhouden die alleen wat aan't MSN, ICQ en mailen zijn.

[FiReCRoW]

ik vind bijbetaling bij meer gebruik onzin want je betaalt al voor maximaal gebruik. als ze nou de regel es zo veranderen dat je dan ook geld terug krijgt bij minder gebruik .. dan is er misschien nog wat voor te zeggen
anders moeten ze maar vanaf het begin een goede regel stellen bij het afgeven van de abonnementen.

[Verwijderd]

Bijbetalen is sowiezo gekigheid niet in de laatste plaats omdat ze dan hiermee hun standpunt om zeep helpen, namelijk

om te voorkomen dat mensen in dezelfde buurt niet de dupe worden van elkaars internetgebruik.

Dus als je maar betaald mag je buurman 'last' hebben van jouw excesief internet gebruik.
Das raar maar zo werkt het in de politiek ook en aangezien dat soort bedrijven niet veel verschillen met de politiek zou je het ook weer niet raar moeten vinden

[Verwijderd]

Nou ja, dat vind ik dus vreemd. Ze geven gele kaarten maar ze willen geen duidelijke limiet geven . want dan gaan mensen er bewust onder zitten. Dat lijkt mij juist duidelijk. Geef een limiet en je weet waar je aan toe ben, toch? Zou hetzelfde zijn dat je boetes krijgt voor te hard rijden maar ja, hoe hard je maximaal mag geven we niet, want dan ga je je snelheid aanpassen!

Aardig gek

[JeroenB]

De reden dat ze geen getal noemen is omdat er geen getal is: Het is een fair use policy. Dus als je de enige bent in de hele wijk dan mag je de hele bandbreedte benutten zoveel als je wilt, want niemand heeft er last van. Als je in een drukke buurt woont met veel grootverbruikers, dan zit je veel sneller op een gebruikshoeveelheid die anderen overlast bezorgd doordat het langzamer voor hen wordt.

Als je dat onredelijk vind, dan ben je vrij om je abbo op te zeggen en KPN te bellen om glasvezel naar je huis aan te leggen (of het zelf te doen voor mijn part.) Een willekeurige provider zal ook wel bereid zijn om je 100mbit guaranteed bandwidth te geven, mits je daarvoor betaald.

Onredelijk? Dat is kapitalisme. De massa heeft genoeg aan relatief weinig bandbreedte. Oplossingen voor mensen die niet bij de massa horen zijn dus prijzig.

[Remus]

Ongeveer twee jaar geleden had Casema vergelijkbare voorwaarden (nl geen harde limiet gespecificeerd) en ze hadden een klant afgesloten wegens excessief dataverkeer. De klant pikte dat niet en stapte - met succes - naar de rechter. De rechter oordeelde dat een dergelijke voorwaarde niet duidelijk was voor de klant en dat de klant daardoor niet kon weten wanneer hij/zij te ver ging oid, en dus dat afsluiting onrechtmatig was.
Het lijkt mij das dat een klant van @home zeer sterk staat als hij/zij wordt afgesloten wegens excessief dataverkeer.
Casema heeft iig de algemene voorwaarden aangepast en per abonnement een datalimiet opgenomen. Die datalimieten zijn overigens behoorlijk zacht, aangezien Casema pas ingrijpt (waarschuwt) als er indicaties (klachten, network stats) zijn dat dergelijke gebruik overlast geeft aan medegebruikers enzo.

Mark

[JeroenB]

@Home weet natuurlijk van deze zaak, juist daarom hebben ze die gele kaart geintroduceerd! Dus je kan nu niet meer claimen dat je het niet kon zien aankomen, want je krijgt nu eerst een gele kaart.

[dyna18]

Weet iemand meer over deze rechtzaken?
Ik zou hier heel graag de notulen van lezen (of een andere vorm waarin de besluiten genoteerd staan)

Wie oh wie weet waar ik dat kan vinden (liefst online)?

[majic]

Heel erg positief kortom.......ik download ook wel eens iets (wat software, een divx'je..) maar ik vind het achterlijk dat heel de connectie volgepompt wordt door wat mensen die zich niet realiseren dat als iedereen hun download gedraag gaat vertonen, elke willekeurige internetprovider binnen no-time failliet is...de kosten per mb tov wat je betaald per maand (nagenoeg niets ivm isdn/analoog enkele jaren geleden) zijn hoger dan je denkt. Maw @home betaald (en elke provider doet dat) voor de bandbreedte en het aantal doorgepompte mb's bij HUN provider (AMS-IX , SARA(H?) etc) ...

dus..gele kaart positief!

van mijn part een rooie kaart voor de echte idioten, en dan meteen een ban van een maand geven zonder internet ...

[Verwijderd]

Sorry dat ik het zeg. Ik ben zelf ook een @Home gebruiker en weet dat @Home Benelux zjin eigen backbone heeft dus op AMS-IX zit en daar betaal je NIET voor dataverkeer. Het zijn peerings die je hebt. En het is puur de andere eigenaar van de andere verbinding wat hi zegt. Meestal zit er geen kosten op dataverkeer omdat ze dat toch niets kost. De lui die geld wille vangen voor dataverkeer vind ik persoonlijk niet kunnen. Omdat ze het toch niets kost. Tegenwoordig wordt er alleen maar geld uitgepompt uit de verbindingen.

Edit: ik ben hier wel tegen. Ik weet wel dat ik zowat de enige ben die hier op @Home zit. Dag en nacht goeie verbinding (+/- 500kb/s) maar hoe kunnen ze het weten als ik iemand stoor? Het netwerk wordt steeds groter dus moeten we ook maar steeds minder gaan downloaden? Op een gegeven moment ben je nog beter uit met een telefoonlijntje. Omdat het netwerk zo vol zit en wij maar rekening meoten houden met de rest. Ik heb al @Home al een zeer lange tijd en de laatste tijd gaat het maar de verkeerde kant op met @home.

[GraveR]

Ok, dit is dus al langer het geval.

Een overbuurman heeft al een gele rakker te pakken wegen excessief gebruik. (Maar dat is ook niet gek, aangezien er 3 huishoudens op 1 abbo zitten).

Laten ze dan in ieder geval een pagina beschikbaar stellen waar je zelf kunt zien hoeveel je al 'verstookt' hebt. Dit is moeilijk zelf na te gaan.

Op zich is het een goed idee om de grootverbruikers aan te pakken, maar waarom zou je dan een downstream geven van ongeveer 200-475 kilobyte per seconde? Je kunt op je klompen aanvoelen dat je dat niet gaat gebruiken om even lekker te surfen, maar om eens ff lekker te leechen.

[B.A. Baracus]

Mijn provider, (Kabelfoon) heeft inderdaad zo'n servicepagina, waar je kunt kijken op hoeveel dataverkeer je nu zit. Dit, in combinatie met diverse abbo's en daarbijbehorende downloadlimieten lijkt me goed te doen en absoluut fair.
Als je 6000 films wilt binnentanken moet je maar een eigen T1 lijntje kopen. Jij gebruiken jij betalen. Sim-pel.
Enneh, of je nou een download snelheid hebt van 500 kb of een van 50 kb, als je op zo'n pagina kunt zien op hoeveel je zit deze maand, kun je zelf je downloads aanpassen.
Dit lijkt me dus de beste oplossing. Chello moet gewoon ook zo'n pagina bouwen waar je je verbruikte data kunt zien. En als Kabelfoon het al kan bouwen, moet Chello zeker kunnen.

[WhiteDog]

net zoals hier in België...

het gaat allemaal de verkeerde kant op...

we hebben nu 10Gb, waarvan je max 1.5 Gb als upload mag gebruiken. Erg leuk als je veel online speelt, want dan kom je sowieso al niet toe met 1.5 Gb. Verder, tussen 23u en 9u (nachttarief) telt je download & upload maar voor 50%. Volg je nog? Die 10 Gb is ook niet per maand, maar per 30 dagen. vannacht gaat er dus van mijn 100% wat ik 30 dagen geleden gedownload heb. Ben je bijna dol? Je kunt ook blokken van 1Gb bijkopen. Geraak DAAR ooit nog maar is aan uit

PS: dit is ECHT hoor, screenshot van een tooltje om dit alles wat bij te houden.

ben nog even te vermelden dat de prijs net met 5euro verhoogd is, de helpdesk 0900 is, de mailsupport 2 dagen duurt (meestal langer aangezien die idioten er geen verstand van hebben en je dus 10x mag mailen) en vooral: verplicht gebruik van een brakke proxy. Verder gaan hun connecties naar engeland via Amerika (backbone rekening niet betaald?)

Wat is het fijn een internetgebruiker in België te zijn

edit:
nog even vermelden: indien je over je limiet gaat, vlieg je op "smallband" tot je weer onder je 100% komt. Dit houdt in dat je snelheid gecapt word op 56k.

[Verwijderd]

kan je een adres geven van dat tooltje?

[WhiteDog]

http://www.sellnumbers.com/sms/

het heet ISP Monitor, indien je een dll error krijgt (VB6 Runtimes zijn niet meegeleverd om het compact te houden) eerst even SMS Suite installeren

Het werkt enkel voor Telenet klanten btw, als je een stukkie van de source wil mail ff naar de makers.

[Verwijderd]

Ik woon ook in Belgie en ik heb fijtjes ADSL , niet echt supersnel tegen 1Mbit , maar ik klaag niet . Belgacom zetten op hun website "Wij kunnen de juistheid van de verbruiken en verbindingstijden niet garandere" . MAW , ze zetten er een meterke op maar trekken hun nog steeds NIKS van uw gebruik aan . En ik vind da persoonlijk gepast , ze promoten zicht met onbeperkt snel internet en tot nu toe zijn ADSL providers de enigen hier die da ook echt leveren !

[WhiteDog]

Ik vrees (jammer genoeg :ween smiley: ) dat er op een dag bij Skynet ook een limiet zal komen...

tot eergisteren kon je nog onbeperkt sms'en naar belgacom-klanten op hun site, nu maar 3 sms / dag meer... misschien een stom voorbeeld, maar er zullen nog meer beperkingen komen, op al hun diensten

[Verwijderd]

Ik heb gehoord dat Planet Internet me 4Mbit en 8Mbit ADSL gaat komen , dan kan Telenet dat nu op 4Mbit gecapped zit wel alles vergeten . PI gaat dan ook op 4Mbit normaal limiet van 30Gb en op 8Mbit 60GB zetten . Upstream is respectievelijk 512kbit/1Mbit voor allebeide .

[Verwijderd]

Volledig mee akkoord.

En meer nog, die 56k ? deel dat maar door 3 hoor, als ik op smallband zat was het 1.96kb/s maximaal, ik heb gewoon mijn modem opnieuw ingeplugt toen. Het was zelfs niet meer mogelijk op emails op te halen omdat de pop mij telkens een time-out toe smeet.

Ik heb ook is naar de klantendienst gebeld, omdat ik op een keer per ongeluk audiogalaxy had laten aanstaan en zo over men upload limiet gegaan was. Ik had dan gevraagd waarom ik een hele lange maand tege 1.92kb/s moest down/uploaden (wat echt niet te doen is) terwijl mijn download meter nog op 15% stond ....ik vind op zen minst dat ze up en down appart moesten dichtschroeven.

Ik ben sinds 3 maanden dan ook overgestapt naar adsl (wanadoo) en betaal nu 37€ per maand, ik heb 'geen' datalimiet (ik download nu gemiddeld 50gig per maand) heb geen last met poorten die dichtstaan, moet geen ape proxy meer gebruiken. Het 'nadeel' is natuurlijk de bandbreedte, 110kbs, maar dit weegt echt niet op tov de voordelen, ben dus perfect gelukkig nu

[vassago]

Nou,nou wat een ellende zeg die kabel. Slechts 10 Gbyte per maand.

Geef mij maar gewoon ISDN

[Captain Pervert]

Dit zat eraan te komen, Chello heeft ook een limiet ingevoerd. Persoonlijk vind ik het acceptabel dat mensen die 50GB per dag downloaden een gele kaart krijgen en zonodig worden afgesloten. Maar ik ben bang dat ze de limiet lager leggen dan me lief is, als Chello 5 GB per maand al bezwaarlijk vindt... Wat zal @home dan doen?

Ik zie mezelf niet als excessief gebruiker, maar ik trek gemiddeld zo'n 40-70 GB per maand.

[MikeN]

Ik zie mezelf niet als excessief gebruiker, maar ik trek gemiddeld zo'n 40-70 GB per maand.

Whehehe, reken maar dat je zo'n kaartje krijgt. Bij Chello beginnen ze ongeveer te zeuren bij 25 GB per maand....

[Verwijderd]

Bij Chello beginnen ze ongeveer te zeuren bij 25 GB per maand....

Een maat van me in Zaandam kreeg vorige maand zo'n top300 mailtje waarin stond dat ze hem op 9GB hadden gemeten. 25GB lijkt mij dus extreem optimistisch

[WiXX]

Ik vind het goed dat ze dit doen, dit komt omdat ik sŽavonds gewoon geen normaal potje cs meer kan doen omdat me @home hardstikke langzaam is dus ik hoop dat hierdoor mijn snelheid blijft zodat ik wel cs kan spelen.

[riffey#4]

Ik mag ook 's avonds graag een spelletje spelen. En ik mag ook graag wat downloaden.
Maar daar is toch wel een technische oplossing voor te vinden?
Zodra het te druk wordt de maximale downstream verlagen naar, ik noem maar wat, 20k/s?
En dan na middernacht weer onbeperkt.
Op die manier kun je rustig 's nachts grote bestanden downloaden zonder dat je 's avonds anderen last bezorgt...

[Verwijderd]

O ja lekker ego, alsof iedereen z'n pc s'nachts aan laat staan ik wil gewoon overdag kunnen downen ik wil niet een pc 24h aan laten staan om een bestand van een paar honderd mb te kunnen downen

[Fatamorgana]

Als je een webcam hebt en een upstream van max 16KB/sec. Stel alles is optimaal en je wilt 24/7 online ermee zijn.

16KB/s * 60 = 960KB/minuut
960KB/minuut * 60 = 57600KB/uur
57600KB/uur * 24 = 1382400KB/dag
1382400KB/dag * 30 = 41472000KB/maand

41472000KB/maand = 41,472GB/maand

Dit lijkt me ver boven de 'fair use' uit gaan. Maar is 16KB/sec 24/7 dan breedband gebruik van internet???

Lijkt me niet dat je met 16KB/sec iemand lastig valt, dus zijn al die datalimieten VEEL te laag. Het meest simpele gebruik, een webcam, mag dus al niet...

[Mr.CeeJay]

Ik vind het zowiezo al idioot dat men 16kbyte/s upload "breedband internet" durft te noemen.
Je kunt @home delen over 3 PC's (ja meer mag officieel niet ) Als je 16kb/s moet delen met 3 PC's dan zit je dus gewoon langzamer dan ISDN.
Zakt je UPstream dan zakt je DOWNstream ook

[[TazZ]]

Wat dacht je van internetradio, als je continue een downstream van 16kB/s (128kbit) hebt, krijg je het zelfde effect, terwijl ik toch al snel 4-5uur per dag dat luister en ik denk dat ik niet de enige ben...

[NDSFREAK]

@home denkt zeker.. wat chello kan kunnen wij natuurlijk beter... ook bij chello is bij de meeste gebruikers niet bekend wat het limiet is, net zo als bij de meeste gebruikers van @home...
Bij chello krijg je een brief en bij @Home een gele kaart. 2 keer geel is rood , afsluiting ??

Komt bij mij de vraag op wat is de max data limiet dan van een rode kaart ??? Hoe sterk sta je als je @home aan gaat klagen op onbeperkt bij de rechter ??? Volgens mij sta als consument gewoon sterk..

Ik heb het gevoel dat @home de zelfde monopolie trekjes begint te krijgen als Chello...

Wanneer komt @home met een prijs verhoging ?? Wanneer komt @home met een 0900 nummer, betaalde helpdesk ??
Wanneer gaat @home data limiet instellen ???

Zo kunnen we nog wel even doorgaan.

[SvMp]

Wanneer komt @home met een prijs verhoging ?? Wanneer komt @home met een 0900 nummer, betaalde helpdesk ??

Dat zal ik je vertellen: Dat is al gebeurd.

Heel opvallend is dat @home Chello precies volgt.

- Chello kwam een jaar geleden met een prijsverhoging, @home volgde iets later.

- Chello heeft 0900 helpdesk/storingsdienst, @home doet het ook

- Chello opent heksenjacht op grootverbruikers, en @home doet gezellig mee.

Heel frappant dit, het begint me nu echt op te vallen.

Btw. Chello en @home hebben gemeen dat ze beide een monopolie hebben in hun eigen gebiedjes.
Wat dat betreft zitten Chello en @home abonnees in hetzelfde schuitje: Ze kunnen de klant flikken wat ze willen, willen ze er van af, dan is ADSL het enige serieuze alternatief. De kabel moeten ze dan verlaten, aangezien daar een monopolie is.

[SvMp]

Ik moet zeggen dat @home het nog netjes doet.

Bij Chello kregen gebruikers onaangekondigd via een dreigbrief te horen dat ze in een of andere top 300 staan, en vervolgens een datalimiet van 5 GB krijgen.

@home is gewoon duidelijk: Ze geven een duidelijke policy aan en een eenduidige manier van waarschuwen.

De enige vraag die nog open staat, en dat geldt voor zowel Chello als @home: Wat verstaat men onder excessief gebruik. Ik wil daar eigenlijk gewoon een getal voor hebben, 35 GB per maand bijvoorbeeld. Als dat er bij komt, dan is het duidelijk, en dan zal de gele kaart een uitstekende regeling zijn.

(de kreet "onbeperkt" internet mag dan interdaad niet meer gebruikt worden zonder voetnoot)