Chirurgische ingreep leidt tot eerste cyborg

In Groot-Britannië is de eerste cyborg 'geboren'. Professor Kevin Warwick heeft namelijk een chip laten implanteren in zijn pols. Door deze chip aan te sluiten op zijn zenuwen, worden bij het uitvoeren van bewegingen en het ervaren van pijn signalen naar een computer gestuurd. Tot nu toe zijn dergelijke experimenten alleen nog uitgevoerd met apen en katten.

It is possible that the procedure could lead to a medical breakthrough for people paralysed by spinal cord damage, such as Superman actor Christopher Reeve.

erikmolenaar heeft dit bericht in onze submitqueue gezet.

Reacties (69)

[Verwijderd]

Dit is nog lang geen cyborg, meer een klijne aanpassing of eigenlijk dat nog een eens , meer een sensor in je arm.

[RetepV]

Yep, maar het is wel de eerste stap naar een cyborg. "Meten en regelen" begint met "meten", en dit zijn de eerste (bekendgemaakte) stappen in het meten aan menselijke zenuwcellen.

Het regelen komt later vanzelf wel .

[NitroX infinity]

Uh, als dit als een cyborg wordt beschouwd dan is dit lang niet de eerste. Zijn wij misschien de mensen met een pace-maker vergeten?

[trenjeska]

idd dat zijn ook al cyborg achtige implantaten
het begrip cyborg is best wel breed elk niet volkomen passief implantaat kan als cyborg achtig aangemerkt worden (wel pacemaker, insuline reservoir pomp, een nieuw soort hart pomp maar niet verstevigings plaatjes (hoewel je natuurlijk wel kan blijven doorberedeneren en zo zelfs de bril (erg oud) als hulpmiddel betitelen))

[enter.nu]

CBA:
Dat was een andere professor die ook al met cyborg werd betiteld: http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=17065

----
Ik vraag me af wat nou precies de definitie is van een cyborg?
Zoals Nitrox_infinity al zei: "vallen mensen met pace-makers daar ook onder?"

[Verwijderd]

Deze ( http://www.silicon.com/public/door?REQUNIQ=1016280693&6004REQEVENT=&RE QINT1=52068&REQSTR1=edge ) meneer schijnt al 20 jaar als cyborg te leven...<div class=r>[Reactie gewijzigd door qAPLAh_[HAGG]]</div><!-- end -->

[AdLentis]

Ik vraag me af wat nou precies de definitie is van een cyborg?
Zoals Nitrox_infinity al zei: "vallen mensen met pace-makers daar ook onder?"

Ja, kijk hier maar eens...

edit:

[quote]

Verdorie, AdLentis was mij NET voor!

[/quote]
Ja, jammer he?

[Verwijderd]

Hmmm, cyborg(isme) zal er zo-i-zo komen , evolutieleer weet je wel, het is onvermijdelijk . ik vermoed dat we binnen de komende 50 jaar ( indien de snelheid van CPU's etc ... steeds blijven groeien en AI dichterbij komt. - zal de machine de mens voorbij streven , zodus zullen we onzelf moeten upgraden bij wijze van spreken om op zelfste niveau interactie plaats te laten hebben . ) zoniet , zijn we slaaf van onze eigen technologische vooruitgaan.
dit werd geciteerd door Ray Kurtzweill ( visionair van deze eeuw ) die tot op enkele jaren toch wel zeer juiste schattingen heeft gedaan qua vooruitgang.

[AdLentis]

Ik denk niet dat het zover komt dat we ons MOETEN upgraden. Er zijn nog steeds enkele belangrijke vreschillen tussen mens en machine. Machines hebben geen "gevoelens" zoals mensen, je kan ze hooguit een instinct geven. In dat opzicht zal de machine ons nooit voorbijstreven. In een heleboel andere opzichten is het echter allang gebeurd.

Aanvulling:
Er zijn ook mogenlijkheden om zonder een "uitbereiding" toch sneller met een computer te communiceren.

[Verwijderd]

Ik denk niet dat het zover komt dat we ons MOETEN upgraden. Er zijn nog steeds enkele belangrijke vreschillen tussen mens en machine. Machines hebben geen "gevoelens" zoals mensen, je kan ze hooguit een instinct geven. In dat opzicht zal de machine ons nooit voorbijstreven.

In je dromen ja! Echter jouw "bewustzijn" is niet veel anders dan wat elektrische signalen tussen neuronen, die je het instinct geven om jezelf in leven te houden. Ook geeft het bewustzijn ons gevoelens, zodat wij onze eigen soort niet opeten etc. ( zodat wij onze eigen soort uitroeien ). Ik moet je dus teleurstellen en zeggen dat het bewustzijn hooguit een evolutionair bepaald voordeel is; een grote rede voor ons succes. Daarom begrijp ik niet dat mensen blijven zeggen dat computers geen bewustzijn kunnen krijgen: Als ze een snelheid van +/- een terahertz hebben en een goede AI hebben, zijn ze ongeveer even complex als mensen qua denken ( mensen hebben zeeeer veel neuronen etc en te bedenken dat 1 Stomme cel al voor ongeveer 1,3 GIGABYTE aan Dna draagt ). Dus kunnen computers bij de goede software/prestaties vast wel een bewustzijn krijgen, ze kunnen zichzelf dan herkennen, ze kunnen heel verfijnd lopen, de omgeving analyseren/waarnemen, respect opbrengen voor andere computers, omdat ze weten dat ze enkel samen de wereld kunnen domineren . En Natuurlijk moeten die computers zich ook voor kunnen planten, maar dan de erfelijke informatie op afstand uitwisselen via De nieuwste versie van Bluetooth ( dus geen sex meer ) en dan kan er eentje best wel snel een nieuwe computer maken, als hij maar de grondstoffen heeft. Dus geen irritant kind dat 18 jaar om je heen blijft hangen , maar een kind dat na een paar uur al zelfstandig is

Dus !TMHO! loop niet zo te hameren op de emoties van mensen en krijg geen rare dromen dat je later in de hemel terecht komt ofzo, want we zijn doodnormale materie

[irritableskillz]

Ben ik het voor een groot gedeelte mee eens. Ik vind het beetje arrogant van mensen om te denken dat ze de hoogste levensvorm zijn. Trouwens ik denk dat mensen hun definitie van leven wat moeten uitbreiden. In feite zou je zelfs een computervirus als een levensvorm kunne beschouwen. OK het is kunstmatig, maar dat moet toch geen verschil maken. Ze doen precies hetzelfde als in het 'wild', maar alleen omdat ze puur elektronisch zijn is het geen leven? De werking van een processor is niet veel anders dan die van de hersenen en emoties zijn niks anders dan dat er in het lichaam bepaalde chemische reacties optreden. Dat kan dus allemaal perfect gesimuleerd worden door bv. computers. Zou wel leuk zijn om over een jaar of 150 allemaal DATA's of holografische dokters te zien rondlopen.

[Verwijderd]

En nog een decenia of 2 later kunnen we al bijna helemaal borg zijn zeker???

Dat ze noodlijdende mensen helpen met dit soort implantaten is toch prachig, niet? Als je het zel aan de hand zou krijgen dan staan we meestal zelf te schreeuwen voor zo n hulpstuk.
Bijvoorbeeld het insulinereservoir. Is toch heel handig voor de mensen die last hebben van suikerziekte.
In mijn geval voor mensen die een bril dragen omdat ze bijziend/verziend zijn en men vindt bijvoorbeeld elecktronische ogen uit (k zeg zomaar iets), dan denk ik dat er heel veel mensen het well willen hebben.
Het is gewoon wreed handig voor de mensen die het hebben.

En dat de wetenschappers het testen op dieren is een andere zaak waar ik niet altijd mee akkoord ga.

[Rembert]

Machines hebben geen "gevoelens" zoals mensen, je kan ze hooguit een instinct geven

Arnold Cornelis heeft het boek 'Logica van het gevoel' geschreven. Flinke pil die de indruk geeft dat gevoel misschien toch wel op de een of andere manier gemachineerd worden. Gevoel laat zich kennelijk wel vangen in regeltjes. Maar gevoel wordt aangestuurd door een emoties en waar emotie vandaan komt? Al eens een bange computer gezien? Knuffel m dan, want dan voelt ie zich geborgen en veilig.

* 786562 Rembert

[CBA]

Oei, oei, dit nieuws is wel al héél oud hoor.

Ondertussen heeft hij al een klacht ingediend omdat em niet op het vliegtuig mocht met z'n chips enzo in z'n arm ...

[WarMaster]

Tot nu toe zijn dergelijke experimenten alleen nog uitgevoerd met apen en katten.

Grrrrrrrrrrrrr...

Daar kan ik nou niet tegen hè?

De mens moet dan zo nobel zijn, maar ondertussen gaat hun eigen vooruitgang over de rug van andere schepsels. Ondanks dat je met andere methoden even ver kan komen (denk aan losse cellen i.p.v. een dier).

[Cheetah]

Als het misgaat lijkt het me minder vervelend dat een aap sterft dan dat een mens sterft.
Mensenlevens zijn nog altijd belangrijker dan dierenlevens, iets dat in Nederland nogal vaak wordt vergeten!

Maar je hebt wel gelijk dat er ook wel een diervriendelijker oplossing gezocht mag worden.

[buum]

Mensenlevens zijn nog altijd belangrijker dan dierenlevens

Wie ben jij om daar over te beslissen?! Beetje egoistisch, vind je niet???

[stylezzz]

Dus jij zou vrolijk de rest van je leven in een rolstoel blijven zitten om het leven van enkele apen te sparen????

[Ruuddie]

Zullen we vanaf nu dan dat soort dingen op de mensen gaan uittesten die het zielig vinden voor de beestjes? Ik vind t ook zielig voor ze, maar waarop moeten we het dan testen?

[Verwijderd]

Wat dacht je van testen op mensen die daar vrijwillig voor kiezen?

[Cheetah]

Je kan 8 honden neerknallen met een shotgun en niemand klaagt je aan.
Maar als je met een shotgun iemand bedreigt, dan wordt je aangeklaagt.

Nou...
Als je 8 honden neerknalt met een shotgun wordt je in Nederland gelynched. Torenhoge beloningen vanuit allerlij pariculiere instanties en dierenliefhebbers, stille tochten etc.
Als je 8 kinderen verkracht en vermoord krijg alle aandacht van legio psychologen en instanties die gaan onderzoeken wat voor verschrikkelijke jeugd je wel niet gehad hebt en hoe zielig je wel niet bent, en wordt je na een paar jaar "teruggeplaatst in de samenleving" om het nog eens te proberen
Gewoon ziek

En die figuren hierboven die beweren dat het niet zo zou zijn dat een mensenleven belangrijker is dan een dierenleven zijn net zo ziek. Kom op zeg dit is een discussie die niet eens gevoerd zou moeten worden!!!

Ik heb nooit beweerd dat een dierenleven onbelangrijk is, maar een mensenleven is gewoon vele malen meer waard. Kies jij maar eens tussen je moeder en je hond!

[m-m]

Euh? Mensen niet belangrijker dan dieren?
Waar trek je dan de grens? Volgens jou redenatie is dus een fruitvliegje net zo belangrijk als een wesp, als een kat, als een hond en dus uiteindelijk als een mens. Wil je dan even verdomde goed uitkijken met je oude kranten als je iets hoort zoemen? Wil je bij het lopen even elke tegel optillen? Je kan zomaar een pissebed pletten, en die zijn net zo belangrijk als mensen. "Je gaat toch ook niet een mens onder een reusachtige stoeptegel doen en er op staan?!"

[Verwijderd]

Precies, een aap heeft net zoveel recht om gezond en vrij te leven als de mens!
Alleen jammer dat ze dat ontnomen is

[Ligone]

Als ze daaar nu eens niet mee prutsen, dan moeten ze dat noch op dieren, noch op mensen testen...

vooruitgang naar achteruitgang is dat...

[Johnny]

Ik wil wel zo'n chip!

[Verwijderd]

> Volgens het rechtssysteem is een mensenleven
> nog altijd belangrijker dan een dierenleven.

Ja en volgens het duitse rechtssysteem van 1940...
Dus dat zegt geen bal. Het rechtsysteem bestaat ook uit mensen, en hebben dus ook niet de absolute waarheid in pacht... Ik vind het in ieder geval weinig respektvol voor onze mede-planeetbewoners om er van uit te gaan dat de dieren er zijn voor de mensen om mee te doen wat we willen. Dat moest ik even kwijt.

[Verwijderd]

> Gepost door Johnny5
> Ik wil wel zo'n chip!
Even afspraak maken met de dierenarts

[Verwijderd]

Dus jij zou vrolijk de rest van je leven in een rolstoel blijven zitten om het leven van enkele apen te sparen????

Yep

[Verwijderd]

1. Lid van het ras der wezens dat aan de top van de voedselketen staat.

2. Hier neergezet door mijn Schepper, die mij de dieren heeft gegeven om over te heersen

3. De natuur heeft mij een zekere biologische voorsprong gegeven ten opzichte van de andere wezens. Zoals het de evolutie betaamt, zal ik dat ten volle benutten om het overheersende wezen op deze aardkloot te worden. Als het de koe was geweest die die voorsprong had gekregen, dan hadden we nu allemaal in een kudde van een koe gelopen.

[Crazy Harry]

Mensen zijn niet belangrijker dan dieren, integendeel, mensen zijn er veel te veel dus het beste geschikt voor experimenten. Wanneer er dan een dood gaat maakt het ook niet uit, is alleen maar goed om overbevolking tegen te gaan. Ik zie geen enkele reden om bijvoorbeeld geen criminelen te gebruiken bij experimenten.

uiteraard gaat de waardering van deze reactie in een dieptepunt maar dat boeit me niet want ik weet dat ik gelijk heb.

[Cheetah]

Freaky,
Het topic hier gaat over een chip die is geimplanteerd bij een man om diens neurologische activiteit te meten. Vermoedelijk zal dit waardevolle informatie opleveren bij de hulp aan verlammings- en dwarslaesiepatienten.

Weet jij wat dat is, een dwarslaesie? Nou ik wel! Een oom van mij die zeer actief was in de sport en computerbrache (hij was een van de lead systemdevelopers bij ICL) was plotseling op 31 jarige leeftijd volkomen verlamd. Dat is hij nu al 5 jaar.
Als het een paar proeven moeten worden gedaan op apen en katten om hem weer te laten bewegen heb ik dat er graag voor over.

Ik wens het je niet toe, maar ik zou jouw gezicht wel eens willen zien als zoiets je overkomt, en ben dan benieuwd of je er daarna nog steeds zo over denkt!

[thomasfilius]

Even verder staat in het bericht dat hij al eens een chip had geimplementeerd in z'n arm waardoor de deuren open en de lichten in z'n kantoor aangingen.

Wil ik wel hebben voor m'n pc: Als de afstand groter is dan zeg 2 meter datie dan locked en unlocked als ik weer binnen die 2 meter kom.

[Verwijderd]

> Wil ik wel hebben voor m'n pc

Wil je dat nog steeds als je bedenkt dat je dan wel de hele tijd in een behoorlijk sterk HF veld zit? Dat is nodig om die chip van energie te voorzien. De benodigde veldsterkte is wel wat groter dan het veld van een modiele telefoon. Ik zou niet zo lekker zitten, mijn beeldscherm straalt zo al genoeg vind ik.

[AdLentis]

Hmm... is niet echt cyborg. Die man heeft gewoon een BPS (Building Positioning System ) geïmplanteerd gekregen.

[Verwijderd]

Die had gewoon een chip in z'n arm die vergelijkbaar is met de chip die ze ook in huisdieren en paarden gebruiken voor identificatie. En voor de fietsen tegenwoordig. Die chip had geen enkele interface met zijn lichaam en had net zo goed aan een bandje om z'n pols gedragen kunnen worden. Of in 'zn schoenen gestopt. En dat deuren automatisch opengaan... volgens mij heb ik dat al eens eerder gezien, waar was dat ook al weer? O ja bij z'n beetje elke winkel, bank en benzinepomp.

[Verwijderd]

Een tijdtje terug was er toch een aap, die de muis met zijn hersenen kon bewegen.
Dat is pas stoer.

[Dope-E]

niet de muis maar de cursor het was geen telekinese