Apple brengt Mac Pro met nieuwe M2 Ultra-soc volgende week uit vanaf 8400 euro

Apple brengt een nieuwe versie van zijn Mac Pro uit. Deze lijkt op de huidige Mac Pro met Intel-chips uit 2019, maar krijgt ditmaal een Apple Silicon-soc. Het nieuwe workstation komt volgende week uit vanaf 8400 euro.

Apple voorziet het apparaat van een nieuwe M2 Ultra-soc, die twee M2 Max-chips combineert via een UltraFusion-interconnect. Daarmee krijgt het apparaat een cpu met 24 cores en een gpu met maximaal 76 kernen. Daarbij kan de Mac Pro geleverd worden met maximaal 192GB geheugen. De soc krijgt daarnaast een media-engine die volgens Apple tot 22 gelijktijdige 8k-streams aankan. Apple claimt dat de chip twintig procent sneller is dan de huidige M1 Ultra.

Het ontwerp van de Mac Pro lijkt ongewijzigd. De desktop krijgt weer een metalen frame met gaten voor de airflow. Het apparaat komt wederom beschikbaar in towerformaat als een rackmountbehuizing. De Mac Pro kan daarnaast opengemaakt worden en voorzien worden van uitbreidingskaarten. Daarvoor heeft het apparaat zes PCIe 4.0-slots. Apple noemt bijvoorbeeld uitbreidingskaarten met extra netwerkpoorten en kaarten met SDI-aansluitingen voor professionele camera's.

De Mac Pro krijgt verder twee HDMI-aansluitingen en twee RJ45-aansluitingen voor 10Gbit/s-ethernet. Daarbij krijgt het apparaat acht Thunderbolt 4-poorten, waarmee tot zes Pro Display XDR-monitors worden ondersteund. De desktop krijgt verder drie USB-A-poorten, een 3,5mm-jack en ondersteuning voor Wi-Fi 6E en Bluetooth 5.3.

Mac Pro was de enige Mac-serie die nog geen door Apple ontworpen Arm-chip had. Alle andere Mac-modellen waren al geüpgraded met een Apple Silicon-chip sinds Apple de overstap op Arm in 2020 aankondigde.

Reacties (121)

[MKoot]

Logisch maar jammer dat er geen ondersteuning voor extra grafische kaarten lijkt te zijn. Ik had stiekem nog hoop dat Apple zou samenwerken met GPU-makers om ARM-drivers te maken. (Misschien gebeurt dat alsnog? Maar ze zeiden er niets over bij de keynote.)

[smiba]

Ja dit is echt het raarste er aan, leuk die 6 PCI-e sloten.... maar er is ongeveer nog niets wat je er in kan stoppen. Bijna niets heeft ARM drivers

[Wolfos]

Ze hadden het o.a. over opslag. Gezien wat Apple vraagt voor SSD's ten opzichte van Samsung is dat niet zo'n gekke optie.

[bzzzt]

Jij gaat 8k euro uitgeven om een paar honderd euro op een consumenten ssd te besparen?
De storage die ze bedoelen zijn 100k SAN units voor 3D rendering of filmproductie.

[Wolfos]

Nee, maar als je toch zo'n computer hebt zou het niet zo gek zijn om extra opslag toe te voegen via PCI. Voor een workstation is uitbreidbare opslag wel een eis IMO.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 30 juli 2024 17:19]

[Casejunky]

Uitbreidbare opslag en Apple gaan niet samen.

Zo heeft de Mac studio twee ssd slots, maar die werken niet zolang je niet vanaf het begin twee drives hebt geïnstalleerd.

Erger nog, zelfs als je een certified ssd uit een andere Mac studio haalt en deze officieel herinstaleerd voor een nieuwe Mac studio.... Dan werkt die nog steeds niet

[gybrus]

Dat heeft er mee te maken dat het geen SSDs zijn, maar storage packages. De controller daarvoor zit in de SoC en heeft een calibratie nodig.

Het erge is niet dat je ze niet kan uitwisselen, maar eerder dat de calibratie software niet beschikbaar is. (Of was, geen idee wat daar de actuele stand van zaken voor is)

Edit: bron https://arstechnica.com/g...-cant-just-swap-them-out/

[Reactie gewijzigd door gybrus op 30 juli 2024 17:19]

[L1NO_]

De nieuwe Mac Pro heeft vervangbare SSD's en zijn los te verkrijgen bij Apple voor een premium.

[CrazyJoe]

NVIDIA heeft een module waarin een RTX Quadro A6000 gebruikt kan worden in combinatie met een Jetson Orin: De Clara Holoscan MGX. https://nvidianews.nvidia...utational-sensing-systems

Die laatste is ARM/Linux gebaseerd, dus NVIDIA zou in principe deze driver kunnen gebruiken om ARM drivers te maken voor een Apple product.

De vraag is alleen: geeft Apple de benodigde informatie voor het maken van ARM MacOS drivers vrij aan NVIDIA en ziet NVIDIA genoeg markt potentieel in de MacPro om deze driver ontwikkeling te starten.

[supersnathan94]

Gezien NVIDIA in beide kampen die wel op ARM draaien gewoon geen goodwill mee heeft (zowel linux als Apple hebben nou niet echt een goede relatie meer met NVIDIA) denk ik dat dit niet even het geval gaat zijn.

NVIDIA heeft wel wat streetcreds verloren de afgelopen paar jaren. Ook in de review space bijvoorbeeld.

[warp]

De vraag is eerder of Apple nog wel met Nvidia in zee wil na het GPU debacle van een aantal jaar geleden.
Zie b.v. https://www.pcbuildersclu...-have-a-silent-hostility/

[Snowfall]

Voor Windows misschien niet nee. Maar je weet toch niet wat Apple heeft afgesproken of met welke fabrikanten ze samenwerken om alles wel op ARM te krijgen? Ik bedoel toen Apple M1 aankondigde was er weinig tot geen desktop software voor ARM. Nu 3 jaar later draait vrijwel elke pro applicatie gewoon native op Apple Silicon.

[Zezura]

en dat is een zegen, fantastisch gewoon. De overgang van een architectuur is nog nooit zo soepel geweest.

Ik ben direct overgestapt van Macbook met Intel architectuur (want mijn laptop was precies zo oud dat het geen volgende OS update zou krijgen dus), M1 macbook gekocht en zelfs in het begin zelden stil gestaan bij dat het een overgang was van intel x86 naar ARM. De intel applicaties draaide eigenlijk zonder problemen. Uiteindelijk zijn ze allemaal ARM geworden en die verandering van de applicaties van intel naar ARM merkte ik niet, anders dan dat je het las in de "update omschrijving".

[g4wx3]

De vorige keren ging het ook wel echt goed.
68k ->PPC en ppc->x86_AMD64
Alleen VBA in office heeft lang geduurd, maar Rosetta wekte prima

[Snowfall]

Ik heb toen gewacht tot de MacBook Pro met M1 Max. Heel snel en het werkte echt super idd, maar mijne kreeg na een tijdje vreselijk veel last van oververhitting problemen dus heb hem toen terug gebracht. Ik rock nu een Mac Studio met de M1 Max en een MacBook Air met de M2. Zeer tevreden over hoe goed alles werkt en geïntegreerd is.

Enige ergerlijke is dat speakers nog steeds vreselijk kraken tijdens het ontwikkelen met SwiftUI. Na 3 jaar klagen is dit nog steeds niet gefixt.

[Zezura]

Mijn MacBook Pro M1 Max doet het perfect, geen overhitting's problemen gehad tot nu toe. Ik ben voor de 64GB RAM geheugen gegaan. Maar dat is echt zwaar overkill.

[DigitalExorcist]

Uit nieuwsgierigheid:

Hoezo kraken speakers als je aan het developen bent??

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 30 juli 2024 17:19]

[Snowfall]

https://developer.apple.com/forums/thread/675994

Het is een mismatch tussen de audio emulatie van de Xcode Simulator en MacOS speakers. Probleem is alleen dat het niet meer exclusief is voor de iOS Emulator maar nu ook gebeurt in the SwiftUI Preview voor zowel macoS, TvOS, WatchOS als iOS/iPadOS.

Het gebeurt steeds vaker en regelmatiger. En zelfs de workaround in dit topic werkt niet meer.

[Reactie gewijzigd door Snowfall op 30 juli 2024 17:19]

[Merlijn1234]

Ze hadden het wel over display-interfaces, ze sluiten het iniedergeval niet uit...

[L1NO_]

Ze doelen hier op capture cards zoals hdmi, sdi (in/uit), netwerk kaarten zoals fibre of physics accelerators.

[Merlijn1234]

Ah, goed om te weten, toch geen GPU's dan

[Cergorach]

Hoe zou dat werken met de ingebakken 60/72 GPU cores? Heeft die PCI-E 16x gen 4 (32 GB/s) slot voldoende bandbreedte? De M2 Ultra heeft 800GB/s aan memory bandwidth, relatief dicht bij het RAM. Dat gaat imho niet echt goed werken. Aangezien Apple al ervaring heeft met het maken van GPU cores, zouden ze dus een grafische co-processor kunnen produceren die enigszins kan interfacen met de on-die GPU cores. Ik denk dat (bv.) een 4090 compatible maken met Apple silicon zou wel eens onmogelijk kunnen zijn...

Bron:
https://www.apple.com/new...pple-introduces-m2-ultra/

[Ashketchum22]

Sowieso heeft Apple al sinds de GeForce 9X0 series geen Nvidia drivers meer goed gekeurd voor MacOS.
Dit onderandere omdat Nvidia ze rond 2010 en 2011 ontzettend veel geld heeft gekost ivm een defecte GPU Chipset in een aantal series macbooks.
Daarmee is de RTX 4090 een heel slecht voorbeeld. Het zullen eerder AMD videokaarten zijn. (Daar waar Apple voor de lancering van Apple Silicon al jaren zaken mee deed.

[xtlauke]

Ja, dat maakt m.i. het wat gekker dat het ontwerp van de kast grotendeels ongewijzigd blijft. Het is een relatief fors ding (de grootste Mac iig qua basis pc zonder scherm). En de netwerkkaarten en uitbreidingskaarten met SDI-aansluitingen zijn meestal niet zo groot volgens mij. Of ik begrijp het niet goed, of ik zie ruimte ontstaan voor een nieuw product: een maat tussen de Mac Studio en Mac Pro, met maar een paar uitbreidingssloten en allicht nog iets slimmer ruimtegebruik. Met de M2 heb je minder koeling nodig dan bij de Core i9 (al kunnen ze deze M2 Ultra misschien nog wel net wat hoger clocken) en als er geen grote videokaarten inpassen dan is 6 sloten voor sommigen misschien wat overdreven.

[Psychilles]

Waarschijnlijk kun je hier toch gewoon kaarten insteken voor GPU compute? Dus voor Blender of Resolve rendering en dergelijke. Waarbij je geen display output van de kaart verwacht?

[slamhk]

Misschien via Asahi Linux. Behalve op servers, heb je niet echt ARM chips met zulke performance. Ik denk dat er wel een niche domein komt die er misschien een oplossing voor kan vinden.
Daarnaast, de WX6900 en RDNA2 kaarten van AMD zou opzich nog ondersteuning kunnen krijgen, nvidia werkt al samen met mediatek (en heeft al een demo/driver release gedaan; https://blogs.nvidia.com/...7/19/geforce-rtx-arm-gdc/).

Daarnaast, denk ik ook niet echt dat een GPU kan tippen aan wat de M2 Ultra presenteert, het is een knap stuk hardware (sinds de M1 Ultra al). Ik heb het dan ook voornamelijk over bepaalde computational workloads, geen gaming.
RT is iets waar ze nog wel in achterlopen, maar met zoveel GPU cores denk ik dat er wel een oplossing mogelijk is; ben benieuwd wat de sessions zullen vertellen aankomende dagen mbt metal API.

[Reactie gewijzigd door slamhk op 30 juli 2024 17:19]

[SRI]

Drivers maken, optimaliseren, testen… best duur allemaal. En dan is dit een niche product. Zeker met de Mac Studio lijkt mij dat het segment voor de Mac Pro nog kleiner is dan vroeger.
Dus dan moeten de videokaart makers een erg hoog rendement per kaart vragen.
Qua dat lijkt het mij dat de videokaartmakers hier gewoon geen cent op kunnen verdienen/zelfs verlies draaien.

[metalmania_666]

Ben benieuwd naar wat de max configuratie kost. Dat zal geen kattepis zijn Apple kennende

[Cergorach]

Ben benieuwd naar wat de max configuratie kost.

Zonder 8 peperdure displays is momenteel de duurste config van het tower model nog net geen €14.000 (dat is zonder wieltjes/muis/trackpad). Dat valt me reuze mee ivm. sommige HP workstations die ik voorbij heb zien komen, maar daar zaten dan ook peperdure zakelijke GPUs in, slecht vergelijkbaar daardoor.

[langestefan]

Maar wie koopt deze configuratie en met welk doel? Ik kan er met me hoofd niet bij wat je hiermee moet. Het is geen server, het is geen AI training platform, wat blijft er dan nog over? Grafisch design voor een hipster bedrijf met geld teveel wat perse apple hardware moet omdat dat nou eenmaal beter bij het interieur past?

[Maurits van Baerle]

Een flinke doelgroep zal de VisualFX wereld zijn. Je weet wel, de mensen die frame voor frame foutjes uit Hollywoodfilms halen (George Clooney die later in één scene nog z'n horloge om blijkt te hebben gehad) of kleurcorrectie van een hele film doen.

Een vriendin van mij is eens twee weken bezig geweest om stofwolken uit een opname van een Star Wars film te halen omdat de drone camera per ongeluk iets te hoog ging en stof van balken blies. Het kostte iets van anderhalve ton maar is stukken goedkoper dan een hele scene weken of maanden later opnieuw te moeten schieten.

[langestefan]

Maar heb je daar een PC voor nodig van 14K met 192GB RAM?

En stel dat je niet vast zit aan final cut pro. Dan bouw je zo'n PC zelf (of laat je doen) en dan heb je meer performance voor een fractie van de prijs. Wat is dan nog een reden om voor apple te kiezen?

[Cergorach]

En wie gaat zo een zelfbouw PC zakelijke ondersteunen? Want dit zijn over het algemeen zakelijke systemen? Want het gros van de gebruikers van die dingen kunnen dat niet zelf. Dat moet dus door een (betaalde) Iter worden gedaan. En zelfs bij de ITers zijn er relatief weinig die daadwerkelijk enige vaardigheid hebben in het goed kunnen bouwen van workstations van dit kaliber.

Als iemand die dit aan klanten heeft moeten rekenen, is dit initieel al kostbaar en over de levensduur van zo een device is het helemaal geen rede om het zelf te bouwen. Helemaal als het een sh*tty build blijkt te zijn omdat de hardware combo toch niet helemaal lekker werkt of je niet helemaal heb gehouden aan de compatibility lijst... RL voorbeeld: "Hey X, dat geheugen wat je heb besteld, weet je zeker dat het op de compatibility list stond? Nee, geheugen werkt toch altijd, nooit problemen mee gehad, hoe zo? Ik krijg constant errors...". Een paar tientjes besparen om vervolgens geheugen van honderden euro's op de plank te hebben liggen... Datzelfde gehannes met netwerkkaarten, RAIDkaarten, moederborden, etc. Die op papier erg mooi leken, maar in de praktijk toch issues bleken te hebben in combinatie met elkaar... Ontwerpen, bestellen, bouwen, installeren, testen, ondersteunen, allemaal zaken die je je klant doorberekent tenzij je dat systeem ook voor tientallen andere klanten kan maken (wat over het algemeen niet het geval is)...

[langestefan]

Zelfbouwen moet je niet te letterlijk nemen. Zie het eerder als zelf samenstellen, er zijn genoeg bedrijven die dat B2B aanbieden als je aan zelfbouw niet wilt beginnen.

[Reactie gewijzigd door langestefan op 30 juli 2024 17:19]

[LurkZ]

En wie gaat zo een zelfbouw PC zakelijke ondersteunen?

Heeft Apple échte zakelijke ondersteuning dan?
Daarmee bedoel ik geen helpdesk, maar een monteur die met spoed op kantoor langskomt en indien nodig vervangende hardware wegzet. Wereldwijd uiteraard want zakelijke contracten in Silicon Valley zijn niet nuttig voor een bedrijf in Den Haag.
Want dat is échte zakelijke ondersteuning die de grote PC-boeren wel aanbieden.

[berchtold]

Met visualfx kan je nooit genoeg ram hebben. Als je een Apple koopt werkt het tenminste goed.

[langestefan]

Dat is nogal subjectief. Ik heb gelukkig nog nooit voor mijn werk met apple hoeven werken en bij mij werkt alles 'goed'.

[Maurits van Baerle]

Sowieso krijg je die performance niet voor een fractie van de prijs. Daarnaast zijn de aanschafkosten niet hoog.

De rekensom is in dit soort sectoren erg snel gemaakt. Stel dat de configuratie die je nodig hebt zo'n 10.000 kost maar dat je productiesnelheid met 20% omhoog gaat. Als je dan extern 1000 per uur aan de studio factureert (niet ongebruikelijk bij Hollywood niveau producties) voor kleurcorrectie dan is 20% extra productie een 1600 per dag die je extra kunt factureren. Daarmee heeft die uitgave van 10.000 zich binnen 6,25 dagen terugverdiend.

Ik heb vroeger wel met bedrijven gewerkt die direct na een aankondiging als dit een hele pallet aan nieuwe Mac Pro's bestellen. Elke dag wachten is extra inkomsten mislopen.

[Groningerkoek]

Bedrijven die veel met VFX/CGI doen hebben baat bij peperdure supervette machines met een stapel grafische kaarten zodat ze soepel kunnen werken met alle apps die ze willen gebruiken open en geen tijd verliezen omdat renderen/simuleren je hele machine in beslag neemt of je apps moet sluiten voordat je andere apps weer soepel kunt gebruiken.

[langestefan]

Ja dus als je schaalbaarheid wilt moet je absoluut niet bij apple zijn.

[Groningerkoek]

Hoezo niet? Deze machines hebben een rij PCI sloten waar je bij kunt prikken.

[langestefan]

Als je kijkt naar wat die upgrades je kosten en wat je voor datzelfde geld aan discrete componenten kan kopen bij andere vendors dan vind ik dat schaalbaarheid daar aan ten kostte gaat.

[laptopleon]

Je kijkt naar de kosten met de bril van een particulier, niet met die van een bedrijf. Koop of lease eens een auto voor een werknemer, dan ben je drie keer zo veel kwijt, alleen al daar aan.

Natuurlijk zijn dit specifieke machines, voor een niche, maar van deze prijzen ligt de doelgroep echt niet wakker.

[langestefan]

Het gaat om waar voor je geld. Juist zakelijke aankopen moeten kosten effectief zijn. Wil je brute rekenkracht, dan koop je een Nvidia A100 met een beest van een pc er achter en geen Mac Pro.

[laptopleon]

Het gaat ook over het OS en de software, gebruiksgemak, waar werkt de rest van het bedrijf mee, hoe lang gaat het mee, hoe goed is de ondersteuning, hoe zit het met de compatibiliteit, wat levert de klant aan / verwacht hij terug, wat vinden de werknemers prettig. Dat is óók waar voor je geld.

Mensen beginnen hier al te kermen van een Apple TV die € 100 meer kost. Tegelijkertijd vraagt nooit iemand hoeveel de custom velgen gekost hebben van iemand die een auto gekocht heeft, terwijl dat zo € 1.500 kan zijn. Maar als je dat uitgeeft aan een computer ben je ineens niet goed wijs.

[Cergorach]

Er zijn ZAT niet-hipster bedrijven die heel erg MacOS focused zijn, waar ik directe ervaring mee heb zijn verschillende grafische bedrijven. Hebben die nu een max uitgeruste M2 Ultra nodig? Durf ik niet te zeggen, maar zij die ik herinner maakte gebruik op bepaalde werkstations van extreem veel graphics automation en daarom hadden ze voor die tijd vrij zware Macs staan. Ik weet dat er ook veel audio en video bedrijven zweren bij Macs. Wordt een max config Mac Pro regelmatig verkocht? Ik betwijfel het ten zeerste, maar we plaatsten ook niet regelmatig zware Windows CAD bakken met dure Quadro kaarten. Het meeste was puur kantoor automation, voor Apple betekende dat voornamelijk MacBook (Pro/Air) en hier en daar een iMac. Een MacMini of een Mac Pro waren altijd al uitzonderingen.

De laatste jaren meer te maken met Devs die de zwaardere MacBook Pro of MacMini willen hebben voor ontwikkel werk.

[Arrigi]

En misschien wel 8x zoveel RAM. Zelfs aan budget niet-ECC prijs voor een goedkope DDR4 16GB kit is dat zomaar even 5000 euro samen.

Als ik bij Dell even kijk is het verschil tussen 192GB en 2TB RAM bvb 37000 euro

[Ruffzz]

Ben benieuwd naar wat de max configuratie kost. Dat zal geen kattepis zijn Apple kennende

De huidge mac pro was maxed out € 65.000

[robni7]

Zo te zien "slechts" 15K. Maar voor de 65K van de Intel-versie had je wel 1,5 TB geheugen.
De instapversie heeft 64 GB geheugen en 1 TB opslag voor zo'n €9000.

[W32.il0veyou]

Je bedoelt maxed out ultra config

[metalmania_666]

Jep.
8TB met 192GB geheugen en 6 schermen.

Maar ik begrijp heel goed dat dit voor een bepaalde doelgroep noodzakelijk is. Daar is met recht tijd is geld

[Mr_gadget]

Interessant dat ze het ook rack mountable hebben gemaakt. Misschien handig als render machine voor animators van films. Is die software al geoptimaliseerd voor ARM?
Dan was een redundante voeding wel slim geweest. Maar misschien komt dat nog als optie.

[Wolfos]

Ik vermoed meer voor machine learning toepassingen. Het lijkt me sterk dat ze Nvidia voorbij gaan qua renders. Optix is behoorlijk snel en Apple heeft geen RT cores volgens mij.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 30 juli 2024 17:19]

[Snowfall]

Want je verwacht dat een ARM chip die waarschijnlijk max 100-200 watt gebruikt Nvidia Accelerators die 500-600 watt verbruiken gaat inhalen?

[Wolfos]

Jij denkt dat Apple's GPU's minder stroom verbruiken omdat de CPU een ARM instructieset gebruikt?
Zo goed zijn deze GPU's gewoon niet voor path tracing. Een RTX 4090 is bijna 7 keer sneller dan een M2 Max. Laat de M2 Ultra twee keer zo snel zijn dan is ie nog niet competitief.

[Reactie gewijzigd door Wolfos op 30 juli 2024 17:19]

[Snowfall]

ij denkt dat Apple's GPU's minder stroom verbruiken omdat de CPU een ARM instructieset gebruikt?

Je legt me woorden in de mond, maar mooie poging tot een frame . Ik vind het gewoon heel onrealistisch om te verwachten dat een ARM chip die zo weinig verbruikt en in tegenstelling tot Nvidia Accelerators een stuk goedkoper is sneller is in Machine Learning toepassingen. Ik beweer nergens dat dit door ARM architectuur komt.

[Reactie gewijzigd door Snowfall op 30 juli 2024 17:19]

[Arrigi]

Dat daarom niet, maar de M2 Max bvb gebruikt hooguit 35W. Hier en daar hebben mensen met de power metrics reporting gespeeld en opgemerkt dat de GPU hooguit pakweg 2/3 daarvan neemt. Je spreekt dus over een ruwe 23W aan GPU. Dat haalt inderdaad 1/7 van een RTX4090 die op zo'n 350-450W draait afhankelijk van de load, zo'n 15+ keer meer energie.

Dat betekent niet dat het design daarom heel erg omhoog kan schalen, maar laat ons misschien kijken hoever Nvidia naar beneden kan schalen? Binnen dezelfde generatie staat in die reeks bvb de 4080 mobile: 6337 aan tot wel 150W. Nu zitten we aan nog 3x de score met pakweg 6x het verbruik.

Ik weet niet welke datapunten in die reeks nog goed vergelijkbaar zijn, maar wil maar even aangeven dat het een heel erg scheve vergelijking is. Net zoals je echt wel snellere CPUs kan vinden dat de Apple M-serie, maar ze zijn verdomd goed in weinig Joules verbruiken.

[Sn0wblind]

De ARM architectuur heeft sowieso weinig te maken met hedendaagse GPU architecturen, welke utieraard ook niet x86 zijn in eht geval van AMD en Nvidia. Hier gaat het inderdaad gewoon om harde compute unitsxprocedexvermogen.

[Groningerkoek]

De bedoeling/gedachte is dan ook dat als je een MacPro voor zwaar renderen koopt dat je er kaarten bij steekt.

[robni7]

Dit is voor muziek- of filmstudio’s ook ideaal, die hebben vaak al een flinke lading apparatuur in 19”-vorm.

[Sn0wblind]

Het is eigenlijk gewoon een Macbook Pro in een grote kast met extra uitbreidings sloten maar het meeste zit alsnog ingebakken op de soc en er is nauwelijks hardware beschikbaar welke gebruik maakt van die ruimte....

[Cergorach]

Het is eigenlijk gewoon een Macbook Pro in een grote kast met extra uitbreidings sloten maar het meeste zit alsnog ingebakken op de soc

Nee, de M2 Ultra is effectief twee Macbook Pros met een hele snelle interconnect en de mogelijkheid voor een enorme sloot geheugen (192GB).

er is nauwelijks hardware beschikbaar welke gebruik maakt van die ruimte....

Natuurlijk is er nu nog GEEN hardware beschikbaar, de hardware is letterlijk een uur geleden aangekondigd. Dat is niet vreemd, de vraag is wat zal er beschikbaar komen, wat gaat Apple zelf en eventuele partners hiervoor aankondigen?

[Sn0wblind]

Het punt is dat je nogsteeds niet zelf geheugen etc erbij kan prikken etc.

[Cergorach]

Ja, dat is wat minder, maar als ik heel eerlijk ben dan heeft dat praktisch geen impact voor mij. Ik denk niet dat ik in de afgelopen 17 jaar meer geheugen heb geprikt in een PC van mezelf. De afgelopen drie jaar zelfs gewoon direct de max in een machine geprikt dat er in past (64GB ieder in twee mini PCs). Daarvoor 32GB (paste 64GB in) en dat zit er nog net zo in na 8.5 jaar gebruik...

Alleen in m'n NASen geen max geheugen geprikt (omdat ik deze alleen maar als NAS gebruik zonder extra software).

Ook zakelijk kwam het zeer weinig voor dat je er achteraf meer geheugen in prikte, maar dat was duurder (voor de klant) dan direct een device met meer RAM aan te schaffen.

[Metten]

Dat kan zijn, maar een van de USP's van de vorige Mac Pro was dat dit wél mogelijk was. Met 12 sloten en een maximale capaciteit van 1,5TB kan ik me voorstellen dat er usecases zijn waar de vorige Mac Pro de voorkeur heeft.

[Cergorach]

Absoluut, daarom zal vast niet iedereen die vervangen. De M1 kwam al in 2020 uit, maar bedrijven zitten nog steeds met Intel Macs en de kans is aanwezig dat zie er nog wel even zullen blijven. Zeker voor dit soort machines is de kans groot dat ze niet direct worden vervangen als er een nieuw model is (afhankelijk natuurlijk van de doelgroep).

Vergeet niet dat de vorige generatie Intel Mac Pro slechts 3.5 jaar oud is en waarschijnlijk nog wel wat jaartjes 'ondersteunt' zal worden door Apple. MacOS Sonoma draait er bv. nog op, de vraag is, zal de volgende generatie MacOS nog uberhaupt Intel ondersteunen? En hoe lang zullen de Intel MacOS distributies nog security updates krijgen? Ik verwacht tenminste wel totdat Apple een MacPro kan neerzetten die daadwerkelijk de Intel Mac Pro vervangt met voldoende geheugen, cores en uitbreidingsmogelijkheden.

[Blokker_1999]

En daarmee komt na iets meer dan 17 jaar een einde aan de Apple Macintosh met een Intel CPU. Benieuwd of Apple binnen 15 jaar weer naar een andere architectuur gaat overstappen, al dan niet in-house ontwikkeld. Het is niet de eerste overstap, en betwijfel of het de laatste zal zijn. Als er iets anders en beters dan ARM ontstaat gaan ze ongetwijfeld daar in meestappen, of mogelijks zelfs een totaal eigen ontwerp maken op een dag.

[Cergorach]

Benieuwd of Apple binnen 15 jaar weer naar een andere architectuur gaat overstappen, al dan niet in-house ontwikkeld.

Tenzij Apple geheel op het muiltje gaat (wat ik voorlopig niet verwacht), zal het niet afhankelijk willen zijn van 3rd parties, het zal dus altijd eigen producten ontwikkelen, tenzij ze dat niet (meer) kunnen...

Pre-Intel gebruikte Apple CPUs die waren gebaseerd op oudere technologie dan x86 or ARM. ARM is zelfs ouder dan het huidige x86 (80386). Dus wellicht dat als er wat anders is (zoals bv. RISC-V) wat tegen die tijd volwassen is en Apple kan gaan gebruiken voor een nieuwe (betere) generatie Apple Silicon. De vraag is dan, wat voor voordelen heeft het dan precies? Wellicht betere licentie voorwaarden?

[Groningerkoek]

Tenzij Apple geheel op het muiltje gaat (wat ik voorlopig niet verwacht), zal het niet afhankelijk willen zijn van 3rd parties, het zal dus altijd eigen producten ontwikkelen, tenzij ze dat niet (meer) kunnen...

Zal er ook vanaf hangen wat de rest ontwikkelend, als ARM ze over een paar jaar een telefoontje geeft dat men CPU's in ontwikkeling heeft die dankzij nieuwe technieken 50% sneller zijn dan de M's zit men heel snel bij elkaar om tafel.

[Verwijderd]

Rack is inderdaad de form factor die Apple heel lang niet heeft geleverd. Ben benieuwd naar de real world ervaringen!

[pBook]

Leveren ze al sinds de Mac Pro 2019.

[CopyCatz]

Maar wat gaan die wielen kosten he..

[aikebah]

Die zet je gratis over van je mac pro Intel schroot

[Cergorach]

€500

[ruud82]

Het zal best een beest van een machine zijn. Maar moet er nu in iedere presentatie dat de prestaties 3* beter zijn dan de oude machine van intel. Die processor is volgens mij al 4 jaar oud. Vergelijk het dan met de laatste generatie's. Maarja dat klinkt niet zo lekker als, "3 times faster than a 4 year old processor from intel :)"

Ik ben super blij met mijn Mac en de performance zeker per watt is erg goed te noemen, daarvoor kan ik nog niet bij intel terecht.. Maar volgens mij zijn ze op rauwe performance al vaak niet meer sneller dan de 13th gen intels (Op verbruik en natuurlijk ook op bepaalde type workflows na).

[xtlauke]

Er valt toch best wat voor te zeggen toch, om het te vergelijken met het vorige model. Dat geldt zeker in het geval van dit behoorlijk specifieke product. Maar los daarvan, er zijn ook zat mensen die niet ieder 1-2 jaar willen upgraden. Ik vind het dus juist wel een zinvolle vergelijking.

[ruud82]

Als je het bekijkt vanuit jou oogpunt (van iemand die zo een oudere machine heeft) dan heb je zeker een punt.

[Roel1966]

Ik ben best wel enthousiast wat hun eigen M1 en M2 soc's betreft en gebruik dan nu ook al een tijdje een iPad Pro met een M1 soc. Alleen tja, 8400 euro voor een workstation blijf ik zelfs voor een workstation toch ontzettend veel geld vinden. Zeker al omdat het hier dus puur om een workstation gaat met dan 2 M2 soc's zonder externe videokaart. Denk dat voor 8400 euro dan ook gemakkelijk zelf een systeem samen te stellen valt wat qua snelheid echt wel tegen deze MacPro op kan.

[theblindman]

Het ligt er denk ik heel erg aan wat je usecase is. In de presentatie werd verteld dat deze Mac Pro met capture cards in de uitbreidingssloten het beeld van 24 4K camera's tegelijk kan verwerken en transcoderen. Ik weet niet of dat uberhaupt mogelijk is op een ander workstation, en als die al bestaat zal die zeker niet goedkoper zijn

[Roel1966]

In de presentatie werd verteld dat deze Mac Pro met capture cards in de uitbreidingssloten het beeld van 24 4K camera's tegelijk kan verwerken en transcoderen.

Ik ga even uit van wat er in het artikel hierboven staat en daar kan ik eigenlijk niets ervan terugvinden of dat in die prijs is inbegrepen. Maar ik vermoed wel van niet en dat dit optitioneel zal zijn wat mij eigenlijk ook niet verbaasd. Denk dat er niet velen zullen zijn die 24 4K camera's willen capturen en dit denk ik meer iets zal zijn voor de pro studio's.

Maar wat ook een punt is dat er voor capture van camera's al wel genoeg specifieke apparatuur beschikbaar is en ook gebruikt word. Dit dan meer ook in de vorm van video mengpanelen wat binnen een studio handiger werkt.

[Meiklokje]

De Mac Pro is al generfd. De computer geeft geen vermogen zodat je krachtige grafische kaarten kunt inpluggen, ook externe gpu s is zo goed als onmogelijk. Je betaalt veel geld voor dat je pci sloten hebt in een systeemkast buiten de Mac Studio is dat dezelfde configuratie maar dan duurder. Ik vraag me af waarom men dit zou willen, De rest van de hardware zit vast ingebouwd en is de ssd niet te upgraden of te wijzigen naar een hogere capaciteit. Kopen wat je in de toekomst ook echt zult nodig hebben. Zelfde met de mac studio. Ik vraag me soms af of de meerprijs van zon mac pro het waard is voor puur het design en pci support.

[theblindman]

De SSD-upgradekits voor deze Mac Pro staan al op de Apple website, dus upgraden kan tot 8TB
https://www.apple.com/sho...d-upgrade-kit-for-mac-pro