Neeva trekt op 2 juni stekker uit advertentievrije zoekmachine

De privacyvriendelijke en advertentievrije zoekmachine Neeva stopt per 2 juni 2023. De oprichters stellen dat het een uitdaging was om gebruikers zover te krijgen een andere zoekmachine uit te proberen.

De oprichters van Neeva zeggen dat het lastig is om 'gebruikers te overtuigen van de noodzaak om over te schakelen naar een betere keuze'. In combinatie met 'verschillende economische omstandigheden' heeft het bedrijf besloten te stoppen met de zoekmachine. Gebruikers met een Premium-abonnement krijgen het ongebruikte deel van hun abonnement terugbetaald.

Neeva werd in 2019 opgericht door voormalig medewerkers van Google, Sridhar Ramaswamy en Vivek Raghunathan. De zoekmachine van Neeva was bedoeld als een privacyvriendelijk alternatief dat vrij was van advertenties. Sinds 2022 hield het bedrijf zich ook bezig met generatieve AI en het integreren van Large Language Models in de zoekmachine.

Gebruikers kunnen tot 2 juni gebruikmaken van de zoekmachine van Neeva. De oprichters zeggen te onderzoeken hoe het bedrijf zijn expertise op het gebied van LLM op andere manieren kan toepassen. Wat dit concreet betekent, is nog niet duidelijk.

Beeld: Neeva

Reacties (69)

[Stukfruit]

Sinds 2021 stond ik hiervoor op de wachtlijst en heb ik actief geprobeerd deel te nemen aan iedere kans om het te mogen proberen. Hier kwam de volgende communicatie uit:

• 4 maart 2021: Welkom! Doe een survey en misschien kom je in aanmerking voor early access!
• 25 maart 2021: Als je in de VS woont mag je nogmaals een survey doen (hij is écht heel kort deze keer!) en we zijn enorm trots op onze series B round funding. Join our movement! (maar ik stond al op de wachtlijst)
• 11 oktober 2021: refereer nu al je vrienden en win 5k cash! Prima, maar waar is de toegang en mocht dit niet alleen als ik in de VS woon?

Op 12 januari 2022 werd de zoekmachine vrijgegeven met twee abonnementsvormen: Free Basic en Premium (4,95 usd per maand). Deze keer ook voor mensen buiten de VS. Er lijkt geen mail te zijn verstuurd naar mensen op de wachtlijst. Je moest het zelf tegenkomen in het nieuws.

Een poging om er alsnog gebruik van te maken mislukte omdat het niet mogelijk was om een account te maken.

Natuurlijk weet ik niet hoe het voor anderen is verlopen, maar als je niet aan basis segmentatie doet bij het uitsturen van je marketing mails en mogelijke gebruikers die actief lieten weten interesse te hebben niet benadert zodra die mogelijkheid er wel is, dan vind ik het een redelijk zwak excuus om te stellen dat het "een uitdaging was om gebruikers zover te krijgen een andere zoekmachine uit te proberen".

edit:
Om mijn ervaring verder te verduidelijken: ik zie dat je het tegenwoordig ook kan proberen zonder account. Dit was eerder niet mogelijk. Zie ook de cached versie van een oude hulppagina die inmiddels offline is gehaald:

"Is Neeva Really Free?

December 23, 2021 21:34;
Yes. Neeva's basic membership is completely free and only requires a free account, which you can create in just a few clicks."

[Reactie gewijzigd door Stukfruit op 23 juli 2024 13:23]

[wildhagen]

De oprichters stellen dat het een uitdaging was om gebruikers zover te krijgen een andere zoekmachine uit te proberen.

Tsja, ik had hier dus ook nog nooit van gehoord, ook al heeft het hier gestaan (nieuws: Oud-Google-medewerkers halen 40 miljoen op voor zoekmachine zonder ad...)

Gebruikers komen niet spontaan op je site ofzo, zeker niet als ze in eenmaal een bubbel zoals die van Google zitten. Je zult je toch op de een of andere manier moeten profileren en aan marketing doen, om meer bekendheid te genereren. Met alleen mond-op-mond reclame red je het niet, je zult ook moeten adverteren op bijvoorbeeld Google of populaire platforms als Facebook, Instagram, Twitter, TikTok etc.

[Frame164]

Toch als je een echt veel beter product biedt kan het heel snel gaan met gebruikers binnen halen. Kijk maar baar Google. Die hebben destijds ook in hele korte tijd yahoo en altavista in de hoek gezet omdat ze een veel beter product hadden. Maar dan moet je niet een klein beetje betere zoekmachine bieden. Je moet dan echt denken aan andere concepten. Alleen reclamevrij is niet voldoende. En het privacyaspect leeft niet bij zo heel veel mensen. En google koopt dat weer leuk af met hele goede applicaties die echt wat toevoegen. Om succesvol te worden met iets nieuws moet je dat dus beter gaan doen.

[zordaz]

In een monopolistische/oligopolische markt kun je haast niet binnenkomen, ook niet als je een beter product hebt. Dat is simpelweg een van de problemen als er geen echte concurrentie is in wat voor markt dan ook. En het is trouwens weer eens het bewijs dat een 'vrije' markt niet zonder regulering werkt. Zonder die regulering hebben de meeste markten de neiging zich tot horizontale/en of verticale monopolies of oligopolies te ontwikkelen.

[TheVivaldi]

Maar ook mét regulering kan het nog wel eens moeilijk worden. Als ik nu met een nieuw bedrijfje een buslijn Amsterdam-Huizen wil laten rijden, dan gaat dat niet lukken want door de regulering kom ik dan in de knel met een bestaande concessiehouder (in dit geval de provincie Noord-Holland en regio het Gooi). Terwijl ik dat in 1933 gewoon had mogen doen, omdat er nog geen regulering was.

[zordaz]

Dat is juist een prima voorbeeld van het nut van spelregels: zodra de concessie afloopt kun je mee bieden om de buslijn zelf te mogen rijden. Je wilt immers niet dat Jan en Alleman overal bushaltes en busstations neerzet en maar wat doet met een dienstregeling en rijfrequenties. Die concessies zorgen daarnaast ook voor een vorm van bescherming voor de bedrijven die mogen rijden tegen cowboys die de krenten uit de pap vissen en alleen snel geld willen verdienen.

Overigens is je voorbeeld natuurlijk een interessante: OV zou je ook principieel als een overheidstaak kunnen zien (wat persoonlijk meer aansluit bij hoe ik er tegenaan kijk, maar dat doet hier even niet terzake).

[Reactie gewijzigd door zordaz op 23 juli 2024 13:23]

[TheVivaldi]

Maar dat is pas als de concessie afloopt. Als de huidige concessiehouder nu 1x per 2 uur een bus laat rijden en geen bus in het weekend en ik denk dat beter te kunnen doen, dan moet ik wachten. MAAR het grote nadeel is vooral dat ik dan héél die concessie in handen krijg, en als kleine speler kun je geen grote concessie runnen. Dat is het nadeel van concessies: ze worden steeds groter en daardoor ontoegankelijker voor kleine, nieuwe spelers.

[zordaz]

We gaan hier niet het OV-probleem oplossen vrees ik :-)

Als we de discussie terug on-topic brengen blijft staan dat een markt nog steeds regels nodig heeft, je komt anno nu met zulke dominante big-tech IT bedrijven en enkele grote telecom reuzen echt niet zomaar de zoekmarkt of een ander IT-segment binnen, ook niet als je een geweldig product hebt. En dat is een punt van zorg omdat het innovatie in de weg kan staan. Als dat mis gaat is een interventie nodig (dus bijv.aangepaste spelregels). Of dat punt in de zoekmarkt nu al bereikt is, is niet aan mij om te bepalen.

[Verwijderd]

Ik vraag me dat echt af. Vroeger was het wel anders, een bedrijf als Google meta of apple hebben zoveel geld, die gooien een bak marketing eraan en dat is voor velen belangrijker dan een echt goed product. En als er een echt goed product bijkomt is het binnen 3 maanden opgekocht

[TheVivaldi]

Het probleem is vooral de standaard. Google is de standaard zoekmachine in Chrome, op Android, in Firefox, etc. Dan wordt het ook moeilijk om mensen ervan te overtuigen dat er een beter alternatief is.

[Frame164]

Veel marketingbudget zonder goed product werkt niet. Je moet allereerst een product hebben dat mensen echt willen hebben. En dan kan je het met een goed marketingbudget onder de aandacht brengen. Daar zijn genoeg voorbeelden van.

[Reactie gewijzigd door Frame164 op 23 juli 2024 13:23]

[Verwijderd]

Je kan zeggen dat je product goed is maar wat in werkelijkheid helemaal (nog) niet goed is, mvp, en dan als je klanten en evt omzet hebt, dit alsnog verbeteren

[YangWenli]

Het privacy aspect kun je in de Europese Unie afdwingen via wetgeving. Dat werkt veel beter dan de marketing lul koek van bedrijven.

[SuperDre]

Alleen in die tijd was er nog niet zoveel keuze. Scheelt natuurlijk ook een hoop.
Nu kun je vaak wel zo'n goed product hebben, maar door de ruime keuze en mensen ook minder snel overgaan naar iets anders als ze iets al zo gewend zijn, of, bv bij gamelibraries, al zo invested in zijn, dan is het lastiger om mensen jouw product te laten gebruiken.

[TheVivaldi]

Met alleen mond-op-mond reclame red je het niet […]

Dat denk ik ook.
https://taaladvies.net/mo...-of-mond-tot-mondreclame/

Sorry, normaal ben ik geen taalnazi, maar deze vond ik té leuk om te laten liggen.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 13:23]

[Shadow771]

Ik ook nooit van gehoord...

[FONfanatic]

[...]


Tsja, ik had hier dus ook nog nooit van gehoord, ook al heeft het hier gestaan (nieuws: Oud-Google-medewerkers halen 40 miljoen op voor zoekmachine zonder ad...)

Gebruikers komen niet spontaan op je site ofzo, zeker niet als ze in eenmaal een bubbel zoals die van Google zitten. Je zult je toch op de een of andere manier moeten profileren en aan marketing doen, om meer bekendheid te genereren. Met alleen mond-op-mond reclame red je het niet, je zult ook moeten adverteren op bijvoorbeeld Google of populaire platforms als Facebook, Instagram, Twitter, TikTok etc.

Adverteren voor een product dat stelt advertenties te weren ... 🤯

[VirtualGuineaPig]

Jammer. Ik gebruik Ecosia. Gebasseerd op Bing maar wel prettiger dan Google. Omdat je tenminste minder advertenties ziet, minder bias-ed resultaten en gewoon een ander perspectief hebt.

Had ik geweten van Neeva dan had ik het zeker gebruikt.

[Mr. Freeze]

En hoe is je gedachten over DuckDuckGo? Dat is mijn favoriet en voldoet aan al je wensen.

[DigitalExorcist]

Dat is gewoon Bing maar dan zonder trackers..

[lenwar]

Ze gebruiken de indexers van Bing, maar zorgen zij ook niet dat je niet in de zoekbubbel van Bing komt?

Een beetje als Startpage. Die gebruikt Google, maar dan zonder personalisatie. (( zij proxyen de zoekopdracht waardoor de personalisatie van de zoekresultaten gebaseerd is op ‘alle gebruikers’ van Startpage, ofwel niet.))

[batjes]

Nee. Ik gebruik sporadisch wel eens Bing, voor Edge Dev wordt dit elke keer gereset (mag in een dev build imo wel).

Bing blijft gevoelsmatig echt vrij waardeloos. Ik snap niet hoe Microsoft de Europese markt voor Bing zo verprutst, in de VS werkt Bing bijna net zo goed als Google. Het kan zelfs letterlijke teksten niet vinden. Regelmatig het gevoel dat de resultaten totaal niet bij de zoekopdracht behoren.

DuckDuckGo geeft op veel zoekopdrachten vergelijkbare nuttige resultaten als Google.

Ze gebruiken de Bing API, maar dat zit gewoon een eigen sausje overheen.

[devices]

DDG gebruikt ook eigen indexers, maar ze zeggen niet in hoeverre mate.

[TheVivaldi]

Ecosia gebruikt wel trackers, dus in dat opzicht is DDG iets beter.

https://restoreprivacy.com/private-search-engine/

One issue is that Ecosia collects all search queries and then anonymizes this data after seven days. Another is that they do a fair amount of data collecting through website analytics, including your IP address, browser agent, location, and more.

And one more thing…

Ecosia assigns a Bing tracking ID to every user:

Ecosia also assigns a “Bing Client ID” in order to improve the quality of the search results. This value is a user-specific ID which enables Bing to deliver more relevant search results also based on previous searches. The ID is saved in the Ecosia cookie and retrieved during future visits.

En om dat uit te schakelen kost nogal wat moeite:

While the “Bing Client ID” can be manually disabled by the user, most people probably are not even aware of it. This is because Ecosia has done a good job burying this information in their privacy policy. To read the full privacy policy, you will need to scroll all the way to the bottom of the privacy page, and then click a light blue “READ MORE” button, which opens up more information.

[GekkePrutser]

Net zoals Ecosia dus.

[Stukfruit]

Had ik geweten van Neeva dan had ik het zeker gebruikt.

Dan kan ik je bij dezen vertellen over Kagi. Is ook bijna een paar jaar oud, je kan resultaten bannen en de pagina's waren vorig jaar nog kleiner dan die van Google, DDG en Ecosia volgens de screenshots op deze pagina.

Nadeel is wel dat je 100 gratis zoekopdrachten per maand in totaal krijgt en max. 25 usd p/m kwijt bent om er onbeperkt en verder mee te zoeken. Met opties die minder kosten voor minder zoekopdrachten.

[Reactie gewijzigd door Stukfruit op 23 juli 2024 13:23]

[GekkePrutser]

Je krijgt nu zelfs nog maar 100 gratis zoekopdrachten in totaal, niet per maand.

Ik heb het inmiddels alweer opgegeven. Ik vond de kwaliteit niet beter dan duckduckgo en het geld zeker niet waard. Sowieso ben ik een beetje klaar met zoekmachines, voor de meeste vragen geeft chatgpt veel betere resultaten.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 13:23]

[Stukfruit]

Dat heb ik inderdaad gemist. Wauw. Dat is erg beperkt

Ik heb het aangepast. Dank je!

[GekkePrutser]

Nou het was in het begin wel zo dat je ze per maand kreeg hoor! Het is pas geleden veranderd.

Voor de verandering was het wel 50 per maand gratis, geen 100. En onbeperkt was $10 per maand.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 13:23]

[GekkePrutser]

Ecosia doet wel tracking maar belooft dat ze een paar boompjes planten. Op mijn werk moeten we die gebruiken maar ik doe het niet. Als ze echt om het milieu geven hadden ze wel direct geld gegeven om bomen te planten Een beetje lekker 'groen doen' zonder er echt iets voor te doen. Greenwashing heet dat ook wel. Want laten we wel wezen: Met die paar grijpstuivers aan adinkomsten (waar de kosten van Bing en die van Ecosia zelf inclusief winst nog af moeten!) gaan we echt die 1,5 graden niet halen.

Ze hebben ook de plastic bekertjes weggehaald en vervangen door papieren bekertjes bomvol PFAS coating Maar wel met groene boompjes erop gedrukt natuurlijk dus het is groen. Van slecht voor het milieu maar onschuldig voor mensen naar slecht voor het milieu en kankerverwekkend. Fijn. Voor bezoekers hebben we nog steeds geen mokken en een afwasmachine.

Ik gebruik gewoon DuckDuckGo (als ik uberhaupt nog aan zoekmachines doe), dezelfde resultaten maar geen tracking (nouja het is helaas niet waterdicht maargoed)

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 13:23]

[Reinier 182]

Zeker nooit gehoord van deze zoekmachine. Had het graag uitgeprobeerd maar mensen moeten wel weten van je bestaan? Al wordt door Android iedereen automatische de Google weg ingeduwd?

[H1MSELF1SH]

Niet enkel met Android. Google betaalt Apple jaarlijks miljarden dollars om in IOS de default search engine te zijn. Volgens een Forbes rapport in 2021 ging het om een bedrag van 15 000 000 000 dollar, of een kleine 14 000 000 000 euro. Bron: https://www.forbes.com/si...n-safari/?sh=64be9809669b

Rekening houdend met indexering en het feit dat ondertussen Apple's marketshare toch groter geworden is de laatste twee jaren zal het bedrag ook enkel maar zijn toegenomen.

Je kan in IOS heel eenvoudig je default search engine wijzigen maar ik denk niet dat de gemiddelde IOS gebruiker dit doet in praktijk.

[Reactie gewijzigd door H1MSELF1SH op 23 juli 2024 13:23]

[YangWenli]

Ik ben fan van Firefox maar ook in deze browser stond jarenlang Google ingesteld als standaard.

[GekkePrutser]

Dat is nu nog steeds zo hoor. Maar dat is ook wat zo ongeveer de hele rekening betaalt voor Firefox, vergeet dat niet.

Ze zijn wel aan het zoeken naar andere inkomstenbronnen maar de zoekmachinedeal met Google is nog steeds wat verreweg het grootste deel van de inkomsten voorziet.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 23 juli 2024 13:23]

[Frame164]

En velen die het proberen keren toch weer terug naar google.

[Reinier 182]

Klopt alles is te veranderen maar voor veel te moeilijk en werkt toch minder? Alles Google is gelijk alles goed en andere producten werken toch minder goed samen? Verder zijn Google producten niet te verwijderen en in veel dubbele apps hebben mensen ook geen zin in?

[PsiTweaker]

Ook ik heb nooit van deze zoekmachine gehoord, jammer dus.

Een "...advertentievrije zoekmachine...", zo'n bedrijf gaat natuurlijk ook geen schreeuwende reclame maken voor zichzelf !

[BobJung]

precies dat, werkt 2 kanten op.

[Frame164]

En als ze dat wel hadden gedaan waren ze ten onder gegaan aan hun eigen succes. Als je groot wordt zijn datacenter kosten opeens niet meer te verwaarlozen.

[krosis]

Heb een tijdje geprobeerd omdat ik een aflevering van Freakonomics over ze geluisterd had. Uiteindelijk afgehaakt omdat ze 1 van mijn belangrijkste features missen (redirected naar privacy focused frontends in de zoekresultaten, zoals libreddit, Invidious en nitter) en het onduidelijk is wanneer ze het mogelijk zouden kunnen implementeren.

Daarom blijf ik bij whoogle.

[sambalbaj]

Jammer, had het net een paar maanden terug ontdekt omdat het tussen het lijstje zoekmachines in Vivaldi verschenen was. Werkte best prima, kreeg er betere resultaten mee dan DDG, en de filosofie sprak me wel aan. Vond het al gek dat ik er nog nooit van gehoord had en je er nauwelijks wat over las.

Nou maar weer Startpage en daarnaast Ecosia eens uitproberen.

[Reinier 182]

Klopt ik zie het nu ook in de Vivaldi zoekmachine. Gebruik zelf Ecosia op dit moment.

[kiddingguy]

Even kort getest. Was er niet van onder de indruk.
Plus met een -verhoudingsgewijs- duur abo een no-go voor mij destijds.

Kennelijk dachten meer mensen er zo over…

[Frame164]

Even nieuwsgierig: hoeveel zou je willen betalen voor een reclamevrije zoekmachine?

[TheVivaldi]

Ik kan niet voor hem spreken, maar ik zou het bedrag wat ze er voor vroegen best neer willen leggen, maar dan wil ik ook dat ze de zoekresultaten wat breder maken (of in elk geval de optie geven om dat te doen) en een paar instellingen (dus niet alleen licht/donker thema). Voor de zo goed als afwezige instellingen en veel te smalle zoekresultaten is het gewoon te duur, gezien er ook reclamevrije alternatieven zijn.

[Winduss]

Ik betaal er voor met mijn tijd die ik nodig heb om een adblocker te downloaden

[kiddingguy]

Ik meende dat ze iets van $5/mnd vragen.
Ik denk dat als het ergens rond €50/jr (iets van 4-5 eur/mnd) het wel te doen is. Maar wel zonder ads, en dat mijn data niet verkocht wordt, én goede resultaten [wat bij neeva bij mij in ieder geval niet was]

[Verwijderd]

Ik wil best 1 cent neerleggen per zoek opdracht

[GekkePrutser]

Ik niks meer.

Ik ben helemaal klaar met zoekmachines. Door SEO (Search Engine Optimization) technieken en vervelende reclamedeals is het alleen nog maar spam wat je in zoekmachines terugvindt. Het zoeken naar informatie is het strompelen door een moeras van clickbait en 'aanbevelingssites' met 'gesponsorde' resultaten. Gewoon achterdeurdeals dus.

Terwijl als je hetzelfde aan een chatbot vraagt, je gewoon een goed antwoord krijgt.

[Linksquest]

Heel jammer dat ze stoppen, en om heel eerlijk te zijn, had ik niet eerder van hun gehoord, anders had ik het zeker een keer de kans gegeven.

[JazekerXX]

jammer! heb het vaak gebruikt sinds ik een artikel hier op tweakers gelezen had, vooral bij het programmeren is het erg handig. je krijgt dan de oplossing voorgeschoteld ipv de vraag, wat bij andere zoekmachines het geval is. met die pre view functie kun je ook snel door de verschillende oplossingen heen bladeren. werkt echt fijn.