Vrijwel alle Chinese Tesla's moeten update krijgen om remsysteem te verbeteren

Tesla moet voor 1.1 miljoen voertuigen in China een over-the-airupdate uitbrengen omdat het niet mogelijk is om de intensiteit van het energiebesparende, regeneratieve remsysteem in te stellen. De update geldt voor bijna alle Tesla's die in China zijn verkocht.

De 'terugroepactie' geldt voor Model 3- en Model Y-auto's die tussen 2019 en 2023 in China zijn gemaakt, plus enkele geïmporteerde Model 3-, Model S- en Model X-voertuigen. Tesla betrad de Chinese markt pas in 2020, dus bijna alle Tesla-auto's in dat land hebben dit probleem. De Chinese marktregulator stelt dat het mogelijk moet zijn om de intensiteit van het regeneratieve remsysteem in te stellen, en dat er een waarschuwing zou moeten verschijnen als de automobilist het gaspedaal langdurig indrukt. De marktregulator stelt dat het ontbreken hiervan zou kunnen leiden tot ongelukken en daarom een veiligheidsrisico vormt.

Bloomberg schrijft dat er de afgelopen jaren al meermaals door Chinese Tesla-bestuurders is aangekaart dat het remsysteem niet naar behoren werkt. In 2021 was er tijdens een autoshow in Shanghai een Model 3-gebruiker die hier aandacht voor vroeg. Zij beweerde dat haar vader in een ernstig ongeluk verzeild was geraakt door een probleem met de remmen. Ook een ander ongeluk in 2022 zou hebben gelegen aan het remsysteem. Beide keren ontkende Tesla dat de incidenten werden veroorzaakt door een autodefect.

Een Tesla Model 3

Reacties (198)

[Skit3000]

Ik rij zelf een EV van een Chinees merk en daar kan je inderdaad de intensiteit van het remsysteem instellen dat van toepassing is wanneer je het acceleratiepedaal los laat. De sterkste stand remt mijn of meer net zo snel af als wanneer je bij een benzineauto in een hoge versnelling het gas los laat of zelfs nog iets meer; de lichtste stand schakelt het systeem uit en is vergelijkbaar met een benzineauto in z'n vrij zetten. In de hoogste stand hoef je amper nog je rempedaal te gebruiken.

Ik vind het extreem onhandig dat je zelf het niveau kunt kiezen en veranderen tijdens het rijden. Ik gebruik altijd de zwaarste stand, maar als je dus per ongeluk tegen het pookje stoot en het systeem ongemerkt uitschakelt kan je niet even snelheid terugnemen door je pedaal los te laten maar moet je direct met het rempedaal aan de slag.

Het rempedaal zelf gebruikt trouwens normale, niet regeneratieve remmen dus die gebruik je met een EV het liefst zo min mogelijk.

[hendrilankamp]

Gaat het remlicht hierbij branden?
In een verleden heb ik een GTE gehad waarbij dit niet het geval was, dit is wel gevaarlijk. Het afremmen is om te hergenereren is stukken harder dan gewoon gas los bij een benzine auto, mensen die achter je rijden kunnen het pas laat in de gaten hebben dat je zo hard afremt.

[Skit3000]

Bij de lichtste stand niet, de zwaarste wel. Bij de middelste stand weet ik het niet.

[Powerkiwi]

In mijn VW ID.3 is het remlicht gebaseerd op hoe hard de auto afremt -- volgens mij meet hij zelfs G-krachten. Hangt er dus vanaf hoe ver je het pedaal loslaat. Hij heeft trouwens wel maar twee standen: wel of niet regenereren.

Als hij in 'niet regenereren' staat gebruikt hij trouwens alleen de 'echte' rem als je 'echt' hard remt.

[nils7]

In principe zodra je vertraagt (zonder rolweerstand te gebruiken) zou het remlicht aan moeten gaan.

[Bobsen]

Ik rijd een MG-ZS Ev en daar gaat het remlicht direct aan wanneer ik mijn gas los laat. aan de ene kant kan dit zeker als vervelend ervaren worden, terwijl ik in feite niet eens afrem.

[iqcgubon]

Heel bizar dat je dat al rijdend kan aanpassen. Bij Polestar zit die instelling iets dieper weggestoken. Wat logisch is, want dit lijkt me echt wel een "set and forget" optie.

[WillySis]

Waarom is dat bizar?
De instelling is voor een deel afhankelijk van je rijstijl en je voorkeuren, maar ook van de situatie. Zelf kan ik het op mijn auto (ook Chinees) ook instellen. In de stad kies ik meestal voor de zwaarste instelling, op de snelweg juist voor de lichtste. Op N-wegen net daar tussen in. Uiteraard zijn er uitzonderingen en voor kleinere stukjes stadsverkeer laat ik de instelling gewoon staan zoals de was.
In mijn auto is het gewoon een handmatige knop op de middenconsole en die zit naar mijn mening niet voor niets op een gemakkelijk bereikbare plek. Als je het als een "Set and forget" functie wilt gebruiken kan dat natuurlijk ook. Dit soort knopjes zijn om te gebruiken, maar wie dat niet wil doet dat gewoon niet.

Remlicht gaat in de lage en middenstand overigens niet branden. Het afremmen in de middenstand is ook niet heel sterk, vergelijkbaar met gas loslaten in mijn vorige auto (diesel) de lichtste stand zou vergelijkbaar moeten zijn met het intrappen van de koppeling. Helaas kan ik dat niet beoordelen, want ik rijd al meer dan 10 jaar automaat.

[somnabula]

Ik vind de flaps aan het stuur bij Hyundai waarmee je sterkte van regeneratief remmen net heel handig.
Verschillende wegen vereisen verschillende sterkte van regeneraties. Gewoon een de stad kan het iets lichter. Bochtigere landwegen rijden aangenamer met wat sterkere regeneratie.
In de bergen is het spelen met de niveaus van regeneratie echt een droom. Je hoef bijna geen rempedaal meer aan te raken.
En je hebt dan ook nog altijd de optie om de coasten in specifieke gevallen.

Ik zou eigenlijk niet meer zonder kunnen.

[JT]

Dit. Wat Hyundai doet is ideaal.

[martinelli]

Mijn Mercedes EQE heeft dat ook waarbij je kan variëren tussen niet, standaard en zwaar, te bedienen met de schakelflipper. Gebeurt nooit vanzelf, maar wel vervelend dat hij na elke stop weer op standaard staat.

[Jeroenneman]

De Chinese marktregulator dat het mogelijk moet zijn om de intensiteit van het regeneratieve remsysteem te kunnen instellen, en dat er een waarschuwing zou moeten verschijnen als de automobilist het gaspedaal langdurig indrukt. De marktregulator stelt dat het ontbreken hiervan zou kunnen leiden tot ongelukken en daarom een veiligheidsrisico vormt.

Lees: consumenten zijn idioten, en we voeren schijnveiligheids maatregelen in.
Wat zou een waarschuwing als je het gaspedaal lang indrukt bewerkstelligen? Dat heb je toch zelf in de gaten?

[bladebla]

Het probleem zit hem erin dat de bestuurder door het regeneratief remmen, geen wisseling meer heeft tussen het gas- en rempedaal. Het ontbreken van die afwisseling kan ervoor zorgen dat als er dan plotseling moet worden geremd, ze per ongeluk het gaspedaal stevig intrappen. De bestuurder is dan ook nog vaak overtuigd dat de auto plotseling acceleerde en hij het juiste pedaal onder zijn voet had.

[n4m3l355]

In een land met 260.000 verkeers doden, waar ik ze dagelijks rare perikelen zie uithalen, waar ik mijn chauffeur met enige regelmaat eraan moet herinneren dat ik graag heel aankom zegt heel veel over hun rij-kunsten. Vergeet niet dat rond 2000 je hier hooguit een enkele auto zag, en nu het net zo druk op de weg is als ieder ander ontwikkeld land. Ze hebben gigantisch veel auto's en heel beperkt rij-ervaring, daar komt boven op dat de weg situaties ook vaak onderontwikkeld zijn. Het is dus niet verwonderlijk dat ze heel vaak rare dingen uithalen.

Daarnaast is het hier uiterst populair om buitenlandse merken te bashen, dus hoewel met dit soort claims maakt, en de overheid een update actie forceert denk ik niet dat dit echt veel zegt over de kwaliteit van Tesla met betrekking tot remmen. Ik kan veel klagen over Tesla als de eigenaar van twee, maar dit soort nieuws hecht ik zelf weinig waarde aan.

[Aldy]

Ik probeer altijd regeneratief te remmen, maar weet echt wel wanneer ik op mijn rempedaal moet drukken. Misschien heeft dit echt met de rijopleiding in China te maken, zoals @n4m3l355 hierna al opmerkte.

[bladebla]

In SUA-situaties (Sudden Unintended Acceleration) waarbij de bestuurders overtuigd waren dat zij op de rem trapte om een plotselinge situatie onder controle te krijgen, maar de logs aangaven dat steeds alleen het gaspedaal ingedrukt bleef, zijn er zowel in de VS als China geweest.

Er zijn in China gebruikers van de auto die een camera bij hun pedalen hebben geplaatst, omdat ze het een bevreemdende situatie vonden. Het moest wel aan de auto liggen, en om zo bewijs te hebben als het hen zou overkomen.

De software update om een regerenatieve remkracht in te stellen is vorige maand ook in Noord-Amerika uitgerold. De optie bestond eerder al, was verwijderd en is nu weer terug.

[Reactie gewijzigd door bladebla op 22 juli 2024 15:39]

[Blasterxp]

dat is toch om te huilen. Straks zit er een camera in een scherp mes.

[Frituurman]

Tja, overschat de consument niet. Je moet handleidingen van praktisch alles er maar eens op na slaan. Er staan overal waarschuwingen over wat je vooral niet moet doen met je apparaat of wat je er niet in mag stoppen.

Mensen moeten vaak tegen hun eigen domheid beschermd worden. Ooit eens een Amerikaan in Amsterdam horen zeggen dat in de VS hekken om de grachten zouden staan, want in de VS was die 'onveilige' situatie 'a law suite waiting to happen' voor de stad in kwestie. Gelukkig gaan we in Nederland nog wel een beetje uit van gezond verstand. Maar ik heb wel vaak angstvisioenen van Idiocracy. :-)

[BenVenNL]

Of het voorbeeld van de kofferbakken welke van binnenuit altijd te openen moeten zijn omdat een gebruiker wanneer hij per ongeluk in de kofferbak van zijn sedan zou kruipen en de deksel zou neerslaan er niet meer uit mocht komen.

[xajorkith]

Zelfs in de frunk van de tesla model 3 zit zo een escape knop. Je kan daar net 1 koffer handbagage in kwijt... Zodat je er als slangemens uit kan.

[MrMonkE]

Dit is de wet -in de VS, weet niet voor EU- en elke kofferbak moet dat hebben.
Het is ook voor kinderen die worden ontvoerd. Die passen wel in de frunk gok ik.

Zou waarschijnlijk ook geen overbodige luxe zijn op vrieskisten en koelkasten.

[Fire69]

]

Dit is de wet -in de VS, weet niet voor EU- en elke kofferbak moet dat hebben.
Het is ook voor kinderen die worden ontvoerd. Die passen wel in de frunk gok ik.

Zou waarschijnlijk ook geen overbodige luxe zijn op vrieskisten en koelkasten.

Denk niet dat het van oorsprong ivm ontvoeringen is.
Zoals je zegt voor koelkasten bvb. Vroeger was dat met een soort hendel/haak. Nu moet het magnetisch zijn omdat een aantal kinderen zich er vroeger in verstopt hadden en dan gestikt zijn.
Kinderen doen soms onderdachte dingen en dan kan ik zo'n regels wel begrijpen.

[Groningerkoek]

Die vindt ik nog niet zo vreemd, zeker spelende kinderen kunnen vreemde dingen doen als je even niet oplet, er stierven in Amerika rond de 20 personen per jaar in een kofferbak.

[HelloJed]

Idd, van alle maatregelen vind ik deze nog niet zo overdreven..

[BenVenNL]

Ja, en dan gaan ze claimen bij de autofabrikant dat die iets afgeleverd hebben wat bij ondoordacht (of voorbedacht) handelen dodelijk kan zijn. Omdat mensen in Amerika tegen hun eigen stommiteit beschermd moeten worden.

...

Maar ja, zodra er jaarlijks tientallen kinderen met automatische wapens neergeknald worden op scholen vind men het niet nodig 'de risico's' te beperken ...

[Groningerkoek]

Ja, en dan gaan ze claimen bij de autofabrikant dat die iets afgeleverd hebben wat bij ondoordacht (of voorbedacht) handelen dodelijk kan zijn.

Daar heb je dan vast wel een bron voor..

[KoffieAnanas]

Ze beperken de risico's op de scholen wel, door nog meer mensen te bewapenen, het liefst lopen ook alle leraren rond met vuurwapens als het aan de nra ligt. Tja, ik denk niet dat ze daar snel het begrip omdenken gaan hanteren. Devies is, we beschermen ons tegen wapens met nog meer wapens...

[PdeBie]

Ik dacht altijd dat dat was zodat je kon ontsnappen mocht de maffia je erin gooien

[_Pussycat_]

Ik geloof dat dat is voor wanneer je ontvoerd zou worden.

[Olaf van der Spek]

want in de VS was die 'onveilige' situatie 'a law suite waiting to happen' voor de stad in kwestie.

Is dat niet de werkelijke reden voor dat soort waarschuwingen in handleidingen?

[PdeBie]

Als ik dit soort berichten lees wel ja:
https://nos.nl/artikel/24...rakelijk-voor-brandwonden

[B127]

Ik zou zeggen dat mcdonalds eten dat je brandwonden geeft toch echt in een andere categorie valt. Mcdonalds koos er bij hun koffie voor om het bijna kokend heet te serveren omdat dat meer geld bespaarde dan rechtszaken ze kostten, dus het verbaast me niet dat ze hetzelfde zouden doen met een kipnugget.
Ik mag hopen dat jij je gasten geen koud eten serveert, maar ik denk niet dat ze littekens en blaren krijgen als ze hun bord laten vallen.

[Groningerkoek]

Vroeger mijn lippen en kin wel eens verbrand omdat ik met mijn dronken kop geen geduld had met een verse kaassoufflè, maar dat zie ik toch echt als mijn eigen fout. Ik wil mijn koffie ook graag kokend heet krijgen en weet dat als ik die laat vallen dat dit pijn gaat doen.

[blissard]

Koffie hoort niet kokend (als in: bijna 100 graden) heet te zijn. Zetten met ruim 90 graden. Bij serveren is de koffie dan tussen de 80 en 85 graden. McDonald serveerde bewust hetere koffie zodat het onderweg langer heet was.

[postbus51]

kokend op 100 graden kan alleen als je er energie aan toevoegd op 100 (klein nulleke C) en heb je borrelend water (tenzij je op 3km hoogte zit dan kookt water wat eerder zeg 93 graden)
wat meeste koffiekannen doet spuiten/sputteren , als een koffiezet apparaat dat voor elkaar krijgt is het onder druk en dan is het meer een espresso bar koffie ding

[Reactie gewijzigd door postbus51 op 22 juli 2024 15:39]

[Groningerkoek]

McDonalds serveerde tussen de 82 en 88 graden Celcius. Niets mis mee dus, en in Nederland zou dat in mijn beleving dan ook een kansloze zaak zijn geweest. Het probleem was vooral dat McD niet voldoende waarschuwde ondanks enkele honderden eerdere meldingen van mensen die zich verwonden/bezeerden aan de koffie. Als ik thuis koffie zet dan kan ik mij daar ook aan verwonden, maar veel horeca brengt het wat kouder omdat die helemaal niet willen dat jij 20 minuten over je koffie doet.

En ze maakten de koffie niet warmer voor onderweg, maar omdat bij het zetten een hogere temperatuur meer smaak uit de bonen haalt en je dus minder bonen nodig hebt.

[blissard]

https://en.wikipedia.org/..._McDonald%27s_Restaurants

McDonald's claimed that the reason for serving such hot coffee in its drive-through windows was that those who purchased the coffee typically were commuters who wanted to drive a distance with the coffee; the high initial temperature would keep the coffee hot during the trip.

De temperatuur is normaal overigens lager dan ik in een vorige post aangaf. :

The attorneys presented evidence that coffee they had tested all over the city was served at a temperature at least 20 °F (11 °C) lower than McDonald's coffee.

Dus ca. 70 - 75 graden

[Reactie gewijzigd door blissard op 22 juli 2024 15:39]

[Groningerkoek]

Vergeet hier niet twee dingen:

McDonalds zou gek zijn om als reden op te geven dat het een besparingsmaatregel is, iedereen met gezond verstand zou een reden opgeven die sympathie kan opwekken.

en

Hebben de advocaten alle plaatsen onderzocht of is er zoals te verwachten een voor hen gunstige uitkomst gezocht in de keuze van koffieplekken. 70 graden vindt ik zelf echt te koud om koffie te serveren (of het moet al een speciale smaak zijn die niet gedijt bij hoge temperaturen)

[Frituurman]

Als je iets heets 2 minuten tegen de huid aan laat drukken, dan is het met 70 graden ook nog gevaarlijk. Steek je hand maar eens onder de hete kraan (en dan geen kokend water kraan, maar gewone kraan met de cv ketel die tapwater op pakweg 60 graden heeft staan). Dat is al genoeg om 2de graads brandwonden van op te lopen. Dat je als ouder je kind laat zitten daarmee achterin de auto, waarschijnlijk huilend, dat zegt wel iets over ouders. Dat je wegrijdt terwijl je kinderen iets heets aan het eten zijn achterin. Tsja. Ik hoop dat McDonalds dit gaat winnen.

Over die te hete koffie bij de Mc. Een kokend water kraan levert water op pakweg 95 graden. Een gemiddelde koffiemachine zal niet ver onder die temperatuur liggen en voor thee waarschijnlijk die temperatuur tappen. Ik denk dat je, als volwassene, best kunt voorstellen dat koffie heet is als het net uit de automaat komt. Ik drink mijn koffie zelf ook liever heet dan lauw, overigens. Maar goed, loden pijp. :-)

Bedankt, @-TAZZ-. Voor de Tweakers Huiskameraars (en Huiskamerinnen) onder ons:

https://gathering.tweaker...message/75314654#75314654

[Reactie gewijzigd door Frituurman op 22 juli 2024 15:39]

[DutchBee]

Off topic: maar de keren dat ik bij een mcd zat was het eten altijd aan de koude kant. Heet serveren was zeker niet aan de orde.

[P_Tingen]

Ooit in Tsjechië op vakantie geweest en daar een viaduct gezien waar de hekken aan de zijkant deels waren doorgeroest en deels helemaal weg waren. Er stond een pilonnetje bij als teken dat je op moest passen, maar meer niet. Ik vond het eigenlijk wel verfrissend; je kan zelf ook best je gezonde verstand gebruiken. Al te veel pamperen wordt een mens ook niet beter van

[Blasterxp]

mhja, het is ook even bijschakelen als er in Duitsland op een buitenweg een bordje staat met scherpe bocht.
Dan is hij ook echt scherp, en red je hem niet met de toegestane 100km/h.
In Nederland was de snelheid met 3 borden teruggebracht tot 30km/h, en stonden er afbeeldingen bij hoe je je stuur moest draaien, en dat je gordel om moet.

[GekkePrutser]

Vandaag weer een typisch Amerikaans voorbeeld. Een kind laat een kipnugget vallen en laat dat 2 minuten op haar been liggen waardoor dat verbrandt. Ouders zien natuurlijk gelijk weer dollars.

Gelukkig is dat hier niet zo.

https://news.yahoo.com/fl...ald-liable-045244753.html

[menne]

Die handleidingen zijn er natuurlijk vooral en alleen om juridisch ingedekt te zijn als fabrikant. De consument leest die handleidingen met 20 pagina’s vol met “WAARSCHUWING bla bla bla” echt niet hoor Neemt niet weg dat de domste / gekste dingen kunnen gebeuren zodra de consument iets in handen krijgt

[AOC]

Nou ja, er zijn 51 doden over de afgelopen 3 jaar doordat mensen in grachten vallen. En dat alleen al in Amsterdam!

Voor de snorfiets hebben ze bijvoorbeeld een helmplicht ingevoerd omdat er ongeveer 16 doden per jaar vielen.

Dus wie weet binnenkort toch hekwerk rondom de grachten?

[Reactie gewijzigd door AOC op 22 juli 2024 15:39]

[Vlizzjeffrey]

Dat vind ik wel eng, die helmplicht voor snorfiets voor 16 doden per jaar, hoeveel mensen overlijden er op de fiets per jaar die het hadden overleefd als ze een helm hadden?

Ik zit echt niet te wachten op een helmplicht voor fietsers.

[eitjeappeltje]

De helmplicht voor fietsers is een kwestie van tijd. Er zijn sinds de intrede van de elektrische fiets steeds meer gewonden met hoofdletsel. Het aantal ongevallen neemt toe en dat vraagt op een gegeven moment vanzelf om maatregelen.

Een fietshelm is het ergste niet. Op een klassieke, gemotoriseerde tweewieler doen mensen er ook niet moeilijk over en op de fiets zet je sowieso een veel lichtere helm op je hoofd. Zoiets is snel ingeburgerd en daarna gaan mensen weer over tot de orde van de dag.

Met de invoer van de gordelplicht in auto's is het ook zo gegaan. Er was veel weerstand. Mensen vonden het maar vervelende betutteling. Nu vinden de meeste mensen het heel onverantwoord om geen gordel te dragen.

Mensen blijven heus wel fietsen en als je op termijn op de bon geslingerd kan worden voor het niet dragen van een helm dan zet je gewoon zo'n ding op je hoofd. Wielrenners vinden het daarbij al decennia heel normaal. Maak er gewoon geen punt van.

[kozue]

Nee hoor, zoiets gaat nooit inburgeren. Waar laat je zo’n ding als je je fiets stalt? Dan heb je dus extra bagage om mee te nemen. Zit niemand op te wachten. Bovendien wordt het op een zonnige dag al snel zweterig op je hoofd met zo’n ding op. Het hele idee van een stukje fietsen voor ontspanning gaat dan meteen naar de knoppen. Je kunt dit niet vergelijken met gordels. Die zitten gewoon in de auto verwerkt en zijn lang niet zo oncomfortabel als een helm. En het aantal doden gaat er heus niet minder om worden. Die aantallen zijn zo hoog omdat we gewoon heel veel fietsers hebben in dit land, en je op de fiets een stuk kwetsbaarder bent. Als een fiets op een auto klapt heeft de fietser gebroken bottten en de auto wat krassen. Een helm gaat daar weinig aan helpen.

[Pascal tekenaar]

Je kan een helm gemakkelijk vastmaken aan een rugzak, of je laat hem op je hoofd staan. De meeste mensen hebben ook 2 handen. Daarmee kan je een helm dragen.
Wanneer je bij mensen op bezoek gaat kan je hem aan de kapstok hangen, enz...
Zo'n helm heeft koelgaten wat maakt dat het helemaal niet zo zweterig is. Of het zou al meer dan 30 graden moeten zijn, maar dan zweet je zowiezo.
Dragen van een helm geeft ook 95 % minder kans op schedelbreuk in het geval je op je hoofd valt.
Ik heb ook de indruk dat sommige auto's wat meer opletten voor fietsers met een helm.
Of dat een helm verplicht gaat worden weet ik niet, maar aangezien fietsen steeds hogere snelheden halen bestaat de kans dat dit in de toekomst gebeurt natuurlijk wel.
O ja... en een helm dragen is COOL

[Reactie gewijzigd door Pascal tekenaar op 22 juli 2024 15:39]

[rko4u]

Het geval dat je op je hoofd valt? Dat is me al heel wat jaartjes niet gebeurd. Misschien moet u niet meer in het bos lopen, voor het geval er een boom omvalt.

[eitjeappeltje]

Vorig jaar waren er 15 duizend fietsers met hersenletsel en dat aantal neemt alleen maar toe.

[rko4u]

En hoeveel daarvan waren niet bejaard of minderjarig, reden op een gewone stadsfiets en zijn opgegroeid in een fietssamenleving?

[Reactie gewijzigd door rko4u op 22 juli 2024 15:39]

[eitjeappeltje]

De antwoorden zijn vast te vinden. Wetgeving kan nu eenmaal geen onderscheid maken tussen fietsers. Het doel van de wetgever is om het verkeersletsel te beperken. Als de cijfers een helmplicht rechtvaardigen dan komt die er gewoon. Argumenten als "ja maar het zijn alleen maar bejaarden en immigranten" heeft de wetgever uiteraard geen boodschap aan. Dat is ook de enige boodschap die ik al die tijd probeer te schetsen. Bekijk het niet vanuit je eigen situatie.

Ik fiets zelf gewoon zonder helm op een stadsfiets. Ik acht mezelf daar capabel genoeg voor. Maar ik hou er simpelweg rekening mee dat er een dag komt dat ik die keuzevrijheid niet meer heb. En dan zet ik een helmpje op en ga weer over tot de orde van de dag. Ik heb belangrijkere zaken dan dit om me druk over te maken.

[tunnelforce1]

Als we nou als voorzorg alle 65 plussers een spuitje geven dan scheelt dat een hoop medische kosten.

[eitjeappeltje]

Blijkt wel uit jouw verhaal hoe groot de weerstand is. Neemt niet weg dat fietsen juist vanwege de steeds vollere fietspaden steeds meer risico met zich meebrengt.

Wat die klachten over comfort betreft. Het valt allemaal best wel mee. Brommerrijders klagen ook niet en die hebben een warmere helm op dan een fietshelm. Een fietshelm zit vol met gaten voor ventilatie. Daarnaast kun je die vaak met een slotje aan je fiets bevestigen dus meenemen op je plaats van bestemming is helemaal niet nodig. En anders neem je die gewoon mee naar binnen zoals Pascal al aangeeft. Als iedereen zo'n ding op heeft dan is het ook niet raar meer om 'm in de supermarkt op te houden.

De fietshelm is met name een cultureel ding. Nederlanders dragen geen helm punt. De argumenten maken niet uit. We willen het gewoon niet. De hele hetze rondom maskers in de covid tijd ging met dezelfde weerstand gepaard. En je hebt duidelijk de tijd rondom de invoering van de gordelplicht niet meegemaakt. De weerstand was exact hetzelfde. Mensen voerden net zo goed argumenten aan waarom het onhandig was en zo. Maar waar je nu hoofdschuddend kijkt als een motorrijder geen helm draagt of een korte broek zo komt de dag dat mensen hetzelfde doen als een fietser geen helm draagt. Het is 100% gewenning. Niks meer niks minder. Objectief gezien is het een no brainer want hoofdletsel speelt een steeds grotere rol bij fietsongevallen.

[kozue]

Ik denk echter wel dat een hoop fietsers een ongeluk aan zichzelf te danken hebben. Als je ziet hoe sommigen roekeloos overal doorheen crossen vraag je je af hoe het kan die lui nog géén ongeluk hebben gehad. Ga maar eens door Amsterdam centrum rijden en gegarandeerd dat er fietsers zijn die een poging lijken te doen zichzelf kapot te knallen op je auto. Om het nog maar niet eens te hebben over diegenen die nog steeds (ondanks de mogelijke boetes) naar hun telefoon zitten te staren op de fiets. Gisterochtend reed er nog zo’n griet langs van een jaar of 12 die haar berichten belangrijk vond dan haar leven, maar als je oplet zie je ze letterlijk iedere dag. Daar gaat een helm echt niks aan veranderen. Ik denk dat fietsen al veilig genoeg is, zolang je je aan de regels houdt en oplet. Je kunt niet iedereen tegen zichzelf beschermen. Zeker niet met nog meer regels die alleen de situatie slechter maken voor degenen die toch al veilig probeerden te rijden en de leipo’s het alsnog gaan negeren. Als boetes voor mobiel gebruik al niet helpen zullen die voor helmen ook niet werken.

[eitjeappeltje]

Even snel tegen de regels op je telefoon kijken is niet hetzelfde als tegen de regels geen helm dragen. Het eerste is een verbod, het tweede een verplichting. In de auto draagt iedereen die illegaal op z'n telefoon bezig is wel gewoon een gordel. Het is psychologisch een ander ding. Een verplichting komen we na omdat schenden ervan heel zichtbaar is. Een verbod negeren is vaak van korte duur en dan zegt ons brein dat we het risico wel kunnen nemen. De pakkans is klein.

Een verplichting wordt simpelweg onderdeel van de routine. Kom ik weer terug op brommer- en motorrijders. Het aandeel zonder helm is onder die groep erg klein. Een boete kost je nu eenmaal veel geld en dan zet je maar gewoon zo'n ding op je hoofd.

[Spatienazi]

Met een fietshelm ga je die ongevallen niet stoppen, en er is ook nooit een studie gedaan die zou aantonen dat het aantal ernstige verwondingen hier zou afnemen met invoering.

Een helmplicht is de fietsers - de slachtoffers, nota bene - opzadelen met de verantwoordelijkheid voor een probleem dat eigenlijk wordt veroorzaakt door infrastructuur en auto's. Ga liever dát aanpakken.

[Reactie gewijzigd door Spatienazi op 22 juli 2024 15:39]

[Arjant2]

Ga liever eens beginnen met mensen de verkeersregels te laten naleven.
Geen fietser die nog stopt voor rood of zijn hand uit steekt of over schouder kijkt bij afslaan, laat staan dat ze bijna allemaal oordopjes met muziek in hebben zodat ze niks van het verkeer om zich heen mee krijgen.
Als ik als automobilist niet oppas rijd ik per jaar zomaar 5 fietsers plat omdat ze maar wat doen.
En weet je wat je krijgt als je als automobilist weer eens een noodstop moet maken voor zo een onachteloze fietser? Een middelvinger...
Begin daar eens als overheid met handhaven en opvoeden voor dat de automobilist de schuld krijgt. Ik voorkom namelijk al zomaar 5 zware ongevallen per jaar als automobilist.

[Reactie gewijzigd door Arjant2 op 22 juli 2024 15:39]

[rko4u]

Begin eens met uw eigen weggedrag. Fietsers volgen niet altijd de regels, maar ik moet op de fiets best wel vaak remmen omdat ik geen grafsteen wil met ‘hij had voorrang’. Het verschil is dat de fietser met zijn eigen leven speeltcen de automobilist met andermans leven.

[Reactie gewijzigd door rko4u op 22 juli 2024 15:39]

[Arjant2]

Als ik iemand plat rij dan kan ik mezelf prima in de spiegel aan kijken omdat ik weet dat t niet aan mij heeft gelegen. Dus beschuldig maar lekker een ander maat, wie denk jij dat je bent om mij te zeggen dat ik naar mijn eigen weggedrag moet kijken?
Ga eens in de grote steden op een willekeurige hoek van een straat staan en kijk hoeveel fietsers gewoon door rood knallen zonder te kijken. Dan praten we weer verder.
Je hoort mij niet zeggen dat automobilisten zich altijd aan de regels houden, maar tis altijd eenzijdig hier en overal, tis altijd de automobilist... nou ga eens de straat op en doe je ogen open en welkom in de echte wereld.

[Reactie gewijzigd door Arjant2 op 22 juli 2024 15:39]

[rko4u]

Ik beschuldig niemand, en ontken ook niet dat alle weggebruikers fouten maken. u kunt ongelukken alleen voorkomen door uw eigen gedrag aan te passen. Wijzen naar anderen helpt niet. Dat is wat ik bedoel. Hoe veilig en volgens de regels ik op de fiets ook rij, mijn leven blijft afhankelijk van het gedrag van automobilisten. Dat is het verschil dat ik u en uw spiegel wil bijbrengen.

[KoffieAnanas]

Ik fiets altijd, en helaas is het steeds slechter gesteld met de gemiddelde fietser. Ik krijg juist niet het idee dat de fietser beseft dat hij met zijn eigen leven speelt. (en dit blijkt ook uit de toename van het aantal doden onder fietsers). Regels worden amper nageleefd, de fietser verwacht dat anderen maar rekening met hem houden. Dagelijks fiets ik 20 minuten heen en weer naar werk. En ieder ritje maak ik idiote fietsers mee. Ik trek me er maar niets meer van aan, want er iets van zeggen is ook kansloos geworden.

[Reactie gewijzigd door KoffieAnanas op 22 juli 2024 15:39]

[rko4u]

Ik weet niet hoe u op deze reactie komt. Ik zeg dat beide groepen zich misdragen, en je alleen impact hebt op het gedrag van jezelf. Daarnaast, dat wie zich ook misdraagt, de fietser het bokje is bij een aanrijding met een auto, De automobilist heeft hooguit wat krasjes op de lak en een trauma, waar de fietser kan overlijden. Snapt u het nu?

[aikebah]

Dan ben je waarschijnlijk een van de zeldzame automobilisten die uit het optiepakket wel het knipperlicht heeft gekozen.

[bkor]

Er zijn sinds de intrede van de elektrische fiets steeds meer gewonden met hoofdletsel. Het aantal ongevallen neemt toe en dat vraagt op een gegeven moment vanzelf om maatregelen.

Als je kijkt naar de indeling per leeftijdsgroep dan zie je behoorlijk snel dat het aantal ongelukken gigantisch toeneemt bij 70+. Niet bij andere leeftijdsgroepen.

Maak er gewoon geen punt van.

Waar laat je zo'n helm? En waarom gelijk naar een helm voor iedereen terwijl het probleem behoorlijk specifiek is? Er wordt veel gefietst omdat fietsen een makkelijke oplossing is. Met een helm haal je dat weg.

[AOC]

Dat de helmplicht is gekomen voor de snorfiets heeft denk ik meer te maken met de overlast, grote mate van klachten in de steden, enorme groei qua aantallen en dus drukte en vervuiling te maken. Ze wisten namelijk te vertellen dat veel mensen zouden stoppen met het rijden van een snorfiets puur vanwege de komst van een helm. Dat gebeurde vroeger namelijk ook met de brommer. Veel steden blij dus.

Verder wat cijfers mbt fietsers:
De meeste verkeersslachtoffers waren fietsers (207) en inzittenden van een personenauto (175). Onder de fietsdoden waren 80 e-bikers. Onder de verkeersdoden in de auto waren 137 bestuurders en 38 passagiers. Daarnaast overleden 52 motorrijders, 49 bromfietsers, 43 voetgangers en 32 bestuurders van een scootmobiel

Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/...r%20een%20verkeersongeval.

[ExManolo]

Ze hebben de helmplicht ingevoerd zodat er minder snorfietsen zouden komen omdat mensen dat niet leuk vinden en geen snorfiets meer gaan rijden? Dit vind ik een typisch voorbeeld van compotdenken. Vooral dat "Ze wisten te vertellen dat". "Ze".
En de brommerhelmplicht was een economische maatregel, zoveel ongelukken, ziekenhuis, revalidatie, gemiste werkuren etc. Dat werd niet "namelijk" ingevoerd om bromrijders te pesten maar om de toegenomen ongevallencijfers.

[AOC]

Lol Complotdenken? Behoorlijke aantijging en grote aanname maak je hier. Het had je gesierd als je eerst naar een bronvermelding vroeg

Wat ik aanhaal staat letterlijk in het onderzoek/advies van de Ministerie van Infrastructuur en Waterstaat te vinden op overheidswebsites.

En jij hebt het over pesten? Dat heb ik nergens gezegd. Je haalt mn hele post uit verband

[Reactie gewijzigd door AOC op 22 juli 2024 15:39]

[Groningerkoek]

Hj stelt dat de vermindering van snorfiets gebruik een gevolg is van de maatregel, jij legt hem in de mond dat hij stelt dat het een oorzaak is voor de maatregel.

Zie je het verschil?

[Aidix]

En nu snappen al die 'aso snorders' over op een fatbike, plus een hoeveelheid pubers die te jong zijn voor een snorscooter. Dit plan is compleet mislukt.

[rko4u]

Volgens mij is die helmplicht ingevoerd toen snorfietsen naar de rijbaan werden verwezen, waardoor de kans op een aanrijding met een auto groeide.

[LurkZ]

Bij lage snelheden ... kan een fietshelm ... verhoogd risico op nekletsel.

https://files.fietsersbon...fysica-dr-Saar-Muller.pdf

[Marzman]

Dan moet je harder fietsen

[StanTheMan]

Ook even de getallen ernstig schedel-/hersenletsel vergelijken? En de kosten en effecten voor de maatschappij en de slachtoffers daarvan?

[Reactie gewijzigd door StanTheMan op 22 juli 2024 15:39]

[Marve79]

Beetje net als het verhaal van de kat in de magnetron om hem te laten drogen en vervolgens de fabrikant aanklagen omdat het niet in de handleiding stond.

[Kyuuni]

Was er niet ook een verhaal dat iemand in Amerika een hond of kat in de magnetron stopte om hem af te drogen, en vervolgens een rechtzaak heeft gewonnen omdat er niet in de handleiding stond dat het niet zo'n slim idee was?

[Aldy]

Weet je dat je je hondje niet in de magnetron kunt doen om hem sneller te laten drogen nadat je 'm in bad hebt gestopt?

[Blokker_1999]

Ik vraag me af of dat niet eerder een vertaalprobleem is en dat men vooral bezorgd is dat je regeneratief remmen niet uit kunt zetten waardoor er altijd een zone in je gaspedaal zit waarin je niet versnelt, maar net vertraagd. Iets wat in het begin voor vele bestuurders wennen zal zijn alsook oude gewoontes die je moet afleren.

[Sando]

Ik vraag me af of dat niet eerder een vertaalprobleem is en dat men vooral bezorgd is dat je regeneratief remmen niet uit kunt zetten waardoor er altijd een zone in je gaspedaal zit waarin je niet versnelt, maar net vertraagd.

Is dat bij elektrische auto's niet het verschil dussen D en L (van de Park, Reverse, Neutral, Drive, en Low)? In mijn Volt is Drive uitrollen, en Low regeneratief "remmen".

[OCU-Macs]

Niet bij alle auto’s werkt dat hetzelfde. We hebben thuis een Etron en een Ampera-E (Chevrolet Bolt):

Bij de Ampera werkt de L stand zodanig dat je volledig one pedal kunt rijden. Door het laten ‘opkomen’ van je gaspedaal kun je de remkracht regelen. Pedaal volledig los, betekent flink remmen. Met de ‘retarder’ knop achter het stuur, kun je dit nog eens versterken. En moet je alsnog met piepende banden remmen dan is er altijd nog het rempedaal. (In de praktijk kun je letterlijk ritten maken zonder ooit je rempedaal te gebruiken)

Bij de Etron is dat compleet anders: Met de peddels aan je stuur kun je 2 niveau’s van regeneratie instellen (of uit). Door het gaspedaal te laten opkomen werk je naar het ingestelde niveau toe. Dit ‘voelt’ echter als een veel kleinere zone. Resultaat is dat je vrijwel altijd met je rempedaal bijremt (gaspedaal is dus volledig los) waarbij de auto ook eerst regenereert voordat hij besluit de remklauwen te gebruiken als je fors veel remkracht nodig hebt. Audi hint hierbij meer op een rij-ervaring die het meest lijkt op ICE autorijden.

Allebei werken prima, maar qua ‘gebruikersbeleving’ totaal verschillend.

Na vele maanden moet ik nog steeds wennen als ik van de ene in de andere auto stap.

[Olaf van der Spek]

waardoor er altijd een zone in je gaspedaal zit waarin je niet versnelt, maar net vertraagd.

Heb je bij niet-elektrische auto's ook, toch? Vertraging is alleen iets minder.

[BlaDeKke]

En als je dat niet meer niet in de gaten hebt gaat een melding weinig veranderen peins ik.

[estej]

In China staan bijna overal waarschuwingen bij, zelfs voor de kleinste dingen. Bij elke trap staat er "pas op, opstapje" naast alles waar water kan zijn (fontijntje, ingang van een gebouw, water machine, keuken) staat "pas op natte vloer".

Misschien is China net zo claim-happy als de VS, en is dit om rechtzaken te voorkomen

[possenier]

-er stond knopje om regeneratie af te zetten
-niemand gebruikte het
-tesla nam het daarom weg
-mag niet van China
-tesla plaats het terug.

Da's de simpele versie. Much Ado about nothing

[SinergyX]

Het is niet afzetten, maar instellen. Ik reed een leaf waar deze extreem aggressief stond dat het leek alsof je remde wanneer je gas los laat.

[Nature]

Ik heb het wel als ik achter een Tesla rij dat hij regelmatig remt zonder dat ik een remlicht zie.

[JayPe]

Bij regereratief remmen (gas los) gaan de remlichten gewoon aan.

[wagmomma]

De remlichten gaan bij een Tesla pas aan wanneer je aan een hogere snelheid volledig je voet van het gaspedaal haalt. Bij lagere snelheden gebeurd dit niet en dan komt die Tesla plots wel heel dichtbij zonder waarschuwing.

Source: https://www.tesla.com/own...4D-8A45-17BE1A006365.html

[Navi]

Onzin, het is bij een bepaalde vertraging, en bij hoge snelheid is dat niet je hele voet eraf. Je kunt het gewoon in de cockpit zien wanneer ze aan gaan.

[wagmomma]

bij hoge snelheid is dat niet je hele voet eraf

Uiteraard is het pas vanaf een bepaalde weerstand. Mijn punt was dat het remlicht niet altijd standaard aangaat bij een Tesla wanneer je vertrouwt op regeneratief remmen.

Misschien moet ik maar telkens de disclaimer figuurlijk of letterlijk bij mijn posts gaan plaatsen.

[Reactie gewijzigd door wagmomma op 22 juli 2024 15:39]

[JayPe]

Ik in met mijn bus een versnelling terugschakelen en (fors) afrem op de motor, gaan de remlichten niet aan.

Als ik met mijn EV afrem op de motor (regeneratief rem) gaan de remlichten wel aan.

Wat is je punt?

[Navi]

Het gaat aan wanneer het nodig is, niet over nadenken.

[telenut]

dat heb je bij ICE auto's ook als je op de motor gaat remmen toch

[Tachi]

Nee, alleen rempedaal activeert de remlichten. En zo hard remt een auto met verbrandingsmotor niet af als je plots je gas los laat. Op hoge snelheid terugschakelen naar een lagere versnelling levert een vertraging op maar ook niet extreem hard of zo.

[telenut]

Een versnelling lager gaan zal toch zeker in het begint serieus afremmen, en geen remlicht zal zichtbaar zijn.
Bij een elektrische auto krijg je wel een remlicht te zien, ook al druk je niet op de rem

[Yalopa]

Bij Mercedes kan je instellen hoe hard dat staat.

[Navi]

Bij mijn Tesla kan ik gewoon kiezen tussen Low en Standard regeneration? Vreemd

[T_E_O]

Bij nieuwere exemplaren is/was die mogelijkheid niet meer aanwezig.

[BBBvB]

Bij mijn Audi E-tron kan dat ook en standaard heb ik dat vrij laag staan, want "uitrollen" zoals een ICE dat doet vind ik een natuurlijker manier van rijden dan het veel geroemde "one-pedal-driving".
Het rijdt gewoon veel rustiger. Bovendien is uitrollen energie-efficiënter, want er is minder omzetting van energie nodig.

[Clubbtraxx]

Energie effiecenter door niet te regeneren? Jaja, vandaar natuurlijk dat de E-tron zo'n belabberde efficientie heeft.

[laurxp]

Ja hoor, alle voertuigen werken zo. Met uitrollen rem je af door de rol- en luchtweerstand. Deze energie gaat altijd al verloren, dus kan je het beter gebruiken om af te remmen.

Als je langer op snelheid blijft doorrijden en dan vol in de remmen gaat, ben je in totaal door de hogere snelheid meer energie kwijt aan weerstand én raak je ook nog eens energie kwijt door de verliezen van het regenereren.

[Clubbtraxx]

Jullie gaan eraan voorbij dat regeneratie energie opwekt. Als het zo inefficient is waarom denk je dan dat elke BEV het heeft? Hypermilen werkt echt niet in het NLse verkeer.

[Reactie gewijzigd door Clubbtraxx op 22 juli 2024 15:39]

[laurxp]

Nee, daar ga ik niet aan voorbij. Regeneratie kan inderdaad energie terugwinnen, maar dit is niet 100% efficient.

Het cruciale deel hier is dat er een 4x zo grote luchtweerstand is bij een 2x zo grote snelheid. Zelfs áls de regeneratie 100% efficient zou zijn, is het beter om de auto te laten uitrollen. Bij regeneratie blijf je langer op een hogere snelheid doorrijden, waardoor je dus meer energie verbruikt door de hogere weerstand - terwijl de terug te winnen kinetische energie hetzelfde blijft.

[Clubbtraxx]

Weet niet waar je zelf in rijd, maar ik zie mijn gemiddelde verbruik gewoon afnemen bij regeneratie.
Vrij uitrollen als in een benzinewagen met koppeling ingetrapt houden oid is niet mogelijk dus je verhaal raakt gewoon kant nog wal.

[Sando]

Energie effiecenter door niet te regeneren?

Ja, het zuinigste is om op zo'n manier te rijden dat je nooit hoeft te remmen. Regenereren is remmen, waarbij je een derde van de kinetische energie verliest en twee derde omzet in elektriciteit. Gebruik je de overgebleven en opgeslagen elektrische energie vervolgens om weer wat op te trekken, dan verlies je weer een derde van de energie bij de conversie naar kinetische energie.

Kortom, van de energie van het regenererend remmen kan je effectief maar een derde hergebruiken. Op zo'n manier anticiperend rijden dat je uit kunt rollen zonder te remmen bespaart dus flink, althans op de momenten dat je het gas loslaat.

Niet iedereen heeft het geduld om anticiperend te rijden, en de weg laat het ook niet altijd toe. Maar als je gewoon lichtjes op de rem trapt wanneer het echt nodig is, dan rem je natuurlijk alsnog regeneratief.

[Clubbtraxx]

Bij een benzine auto kan ik je redenering nog wel volgen, bij een electrische auto niet echt.

[fastedje]

Maar als je gewoon lichtjes op de rem trapt wanneer het echt nodig is, dan rem je natuurlijk alsnog regeneratief.

Dat vroeg ik me ook af: bij een Prius is dit inderdaad zo,.maar werkt dit bij alle electrische auto's op deze manier? In dat geval levert het 'one-pedal-driving' niet veel voordeel op: je hebt eerder last.van verkramping in je voet en uitrollen is de meest energiezuinige manier van kinetische energie benutten.

[OCU-Macs]

De eerste generatie Etron had wat minder efficiënte motoren, en het gewicht en de vorm van de auto helpen ook niet mee.

Met de Q8 Etron is dat nu stukken beter door die nieuwe motoren. Meer dan 100km range erbij. (In praktijk dus).

[BBBvB]

Kleine aanvulling om helemaal eerlijk te zijn:
De Q8 E-tron heeft niet alleen efficiëntere elektronica aan boord, maar ook een groter batterijpakket. En daar komt het grootste deel van die grotere actieradius vandaan.

De oorspronkelijke Audi E-tron, zeg maar vanaf 2019, kreeg in 2021 en 2022 nieuwe software en daardoor een 20 tot 30 km hogere actieradius.

[BBBvB]

Die heeft geen belabberde efiiciëntie.
Hij verbruikt gewoon veel en dat komt vooral doordat het een enorm grote en zware auto is.
Ik snap ook wel dat een Volkswagen Polo zuiniger is dan een Porsche Cayenne. Toch heb ik liever een Porsche. Of een Audi E-tron als het gaat over elektrische auto's.

Maar dat heeft alemaal niets te maken met de theorie die schuit achter regenereren of niet.

[Speedster]

Tsja een Mercedes die bouwen auto's sinds 1901.
Tesla sinds 2003. Kom maar op met die minnen, Tesla zeloten en wanhopige tesla aandeelhouders.

[mikee368]

Tesla bouwt en levert pas auto's sinds 2008-2009 zelfs.

Nog niet eens fatsoenlijk 15 jaar dus.

[Arie Atari]

Dan had je e-pedal hoogstwaarschijnlijk aanstaan en dan remt de leaf inderdaad relatief sterk, maar dat is ook goed te doseren door het gaspedaal niet helemaal los te laten. Ik vind het superfijn rijden, aangezien ik mijn rempedaal daardoor bijna niet hoeft te gebruiken. De optie is ook uit te zetten en dan rijdt de leaf als een normale automaat.

[multikoe]

Jij zegt "Af te zetten", het artikel zegt "in te stellen". Ik zie daar met mijn IT-brein toch nog wel heel erg veel licht tussen.

[Tijgert]

Kan een Tesla eigenlijk wel coasten? Dat zou mijn voorkeur zijn. Pas regenereren als ik het rempedaal indruk of met paddles (etron).

[BBBvB]

Een Tesla kan dat niet en dat vind ik persoonlijk een groot nadeel. Ik ben liefhebber van autorijden zoals ik dat vroeger heb geleerd: rustig uitrollen.

[Jeroenneman]

Dat kan ook prima, met wat rechtervoetbeleid.

[marcieking]

Dat kun je toch gewoon instellen? Mijn model 3 rolde gewoon uit...

[procyon]

Ik ben juist helemaal van het one pedal driving, nooit meer iets anders. Frictie remmen (rempedaal) zijn alleen voor noodgevallen nog een optie

[Robert-Jan]

Eens. Hoewel als je accu een keer helemaal 100% vol zit, staat regeneratief remmen uit. Op dat moment is er altijd even een flink schrikmoment na het loslaten van het gaspedaal. Hetzelfde bij koud weer.

De enige keer dat je regeneratief remmen wilt uitzetten, is bij gladheid en sneeuw.

[Groningerkoek]

Ik zou het ook uit willen kunnen zetten als ik een auto leen/huur die dit heeft, juist omdat mijn auto het niet heeft en ik er dus niet aan gewend ben geeft het alleen maar kans op ongelukken als de auto remt als ik het gaspedaal loslaat en ik dat niet verwacht.

[gaskabouter]

En dat vind ik dus echt bloed irritant idd. Mijn auto, Jaguar, meent zelf te moeten bepalen hoe hard hij remt. Bij mooi weer en volle accu vlieg je gewoon door. En aan het einde van een lange rit bijna thuis hang je met je bek in de gordel als je niet uitkijkt.

[Tijgert]

Wow, dat is zowaar de overtreffende trap van erg. Dat een auto niet remt zoals je gewend bent is vervelend. Dat je het niet uitblinkt zetten is nog vervelender. Maar dat het remgedrag van de auto zo volatiel en onvoorspelbaar is is ronduit gevaarlijk. Althans, voor een ieder die er niet aan gewend is. En zo lijkt ook voor mensen die dat wel zijn.

[T_E_O]

Tesla heeft het intussen voor elkaar om dat remgedrag altijd voorspelbaar te laten zijn. De remmen worden aan het werk gezet als de regeneratie beperkt wordt door een koude accu.

Bron: https://electrek.co/2022/...kes-regenerative-limited/

[Robert-Jan]

Gelezen inderdaad, vraag mij af of ze dat gevoel 100% hetzelfde kunnen krijgen. Lijkt mij pittig. Wel mooi als ze dat goed voorelkaar krijgen.

[T_E_O]

Hier is iemand er wel positief over in elk geval: https://youtu.be/2wRFRa2wXL4

[multikoe]

Mijn e-Niro heeft drie standen en een automatische stand. Zeer voorspelbaar. Die automatische stand vind ik zelf erg vervelend, maar er zijn mensen die dat weer fantastisch vinden. Smaken verschillen.

[laurxp]

Dit is geen of-of.

Een hoop auto's gebruiken het rempedaal voor zowel regeneratie als frictieremmen. Als er ruimte is in de accu en je het pedaal niet zo diep intrapt, gaat alles via regeneratie. De frictieremmen worden pas aangesproken als regeneratie niet genoeg is. Hierdoor heb je de efficientie van one-pedal driving, maar de controle van traditioneel rijden.

[procyon]

Een hoop auto's gebruiken het rempedaal voor zowel regeneratie als frictieremmen. Als er ruimte is in de accu en je het pedaal niet zo diep intrapt, gaat alles via regeneratie.

Bij Tesla's is dit in ieder geval niet zo. De remmen zijn mechanisch dus als je het rempedaal aanraakt zullen de frictieremmen gelijk hun werk doen. Staat helemaal los van de regeneratie, dit wordt alleen gestuurd door het loslaten van het acceleratiepedaal.

Wellicht doen andere merken dat anders. Maar vraag me dan of of je in deze auto's echt one pedal driving kan doen.

[multikoe]

Mijn e-Niro gebruikt de motor om te remmen als je je rempedaal gebruikt. Alleen bij krachtig remmen worden de fysieke remmen gebruikt.

[procyon]

Maar hoe kan dat? Is dat brake by wire?

[multikoe]

Ik heb geen technische details, maar het werkt. En ja, het zal inhouden dat het hele systeem ( motor in combinatie met remmen) elektronisch geregeld wordt.

[BBBvB]

Dat doet Audi precies zo.
Het gebruik van het rempedaal remt aanvankelijk af door regenereren. Asl dat niet sterk genoeg is, dan worden de fysieke remmen aangesproken.
Dat is één van de redenen dat je ermee kunt rijden zoals autorijden je geleerd is; zonder extreme reacties als je het gaspedaal loslaat.

Dat heet Voorsprong door Techniek.
Tegenwoordig (om begrijpelijke redenen) dus ook bij Hyundai.

[procyon]

Je ervaart het als fijn omdat dit hetzelfde werkt als een ICE auto die je hiervoor gewend was. Maar one pedal drive werkt echt perfect, ik rij regelmatig uren achtereen zonder het rempedaal aan te raken, het is heerlijk en ik wil nooit meer anders.

Geef je amelijk minder gas, dan coast de auto, geef je nog minder gas dan rem je al heel licht af, ga je helemaal van het gas af rem je behoorlijk, met wat oefening kan je dit perfect doseren, nooit meer de rem nodig en dus behaal ie de hoogste efficiëntie.

Het is daarbij ook veiliger omdat je in een situatie waarin je fors moet remmen, de auto bij one pedal driving al fors vertraagd terwijl je voet nog onderweg is van het gaspedaal naar het rempedaal.

[OCU-Macs]

Ik heb zelf een Etron, maar ik vind dat ‘coasten’ met een auto van 2.5 ton niet bepaald prettig. Voelt alsof je in een torpedo zit ofzo. Een projectiel.

Regeneratie via de flippers altijd op maximaal staan, en dan doseren middels het laten opkomen van het gaspedaal. (De Etron helpt middels het tonen van het groene ‘pedaal’ icoontje op het dashboard) Als laatste pas de rem erbij als je tot stilstand moet komen bijvoorbeeld.

Toegegeven, hij rolt bijzonder licht voor zo’n zwaar monster. Alsof een onzichtbare hand je blijft voortduwen. Waarschijnlijk de reden waarom ik het persoonlijk niet zo prettig vind. Ik wil die ‘tegendruk’ voelen als ik mijn gas los laat. Maar gelukkig is er keuze. Dat heeft Audi weer goed voor elkaar, zoals zoveel in de Etron.

[BBBvB]

Precies. Je kunt het helemaal naar je hand zetten.
Die E-tron zit vol met slimme details waar je eigenlijk pas achter komt als je er één hebt.

[WhiteDog]

Dit soort onzin is helaas nodig. Paar dagen geleden is een vrouw in België nog aangereden door een trein. Ze stond stil op de sporen en slaagde er niet meer in om 2 meter vooruit te rijden, vermoedelijk omdat ze niet goed genoeg overweg kon met haar te nieuwe auto. Auto die weigert te rijden als er een deur openstaat en/of automatische parkeerrem + bestuurder in paniek = dodelijk

Filmpje: https://www.hln.be/bilzen...-op-het-examen~ae71ff5e5/

[Jeroenneman]

Nee, idioten merken dat ze niet stil moeten staan op de sporen. Dat is al de eerste enorme fout.

[WhiteDog]

Ze kon niet verder rijden (en op dat moment was de overweg nog niet gesloten).

Blijkbaar was deze overweg in de ochtend nog gewoon open en waren deze werken nergens aangekondigd. Vlak bij een school en omrijden is 10 min op een moment dat je je daaraan niet verwacht. Bij werken van Fluvius mag je je terecht de vraag stellen of de signalisatie wel in orde is hoor 😅

[comecme]

Je mag in principe niet stilstaan op een overweg. Je moet dus voor de overweg blijven staan totdat je in een keer door kunt rijden tot na de overweg.

[Navi]

Je hoort overduidelijk de motor loeien als ze weg wil rijden, volgens mij staat hij gewoon in z’n vrij en geeft ze gas.

[MrMonkE]

Ik wist niet dat er auto's zijn die niet rijden als de deur open is?

[helldogbe]

Mijn 9-jaar oude BMW (F-reeks) doet het net zo hoor.
Als hij in drive staat en je doet de bestuurdersdeur open vliegt hij in Park.

[MrMonkE]

Is het misschien meer een automaten dingetje?
Ik rijdt altijd handgeschakeld.

[helldogbe]

Is inderdaad omdat een automaat "kruipt" als ie in versnelling staat. Als de bestuurder dan uitstapt en z'n voet van de rem haalt begint de auto te rijden (zonder deze beveiliging) .

Dan krijg je taferelen waarbij mensen door hun eigen auto geplet worden als ze deze proberen te stoppen.

[mikee368]

Ik zie alleen niet in wat de relevantie is van deze informatie. Was wel heftig voor die vrouw.

Snap nog steeds niet waarom ze nou überhaupt stil ging staan op het spoort en langs de borden gereden Was al.

[hiostu]

Wijkt de software voor de Chinese Tesla's dan af van de Europese varianten? Ik kan namelijk de intensiteit van het regeneratieve remsysteem instellen. Of bedoelen ze dan iets anders dan je nu in kunt stellen?

[Caayn]

In nieuwe modellen kan het ook in de EU niet standaard. In mijn 2023 MY kan ik het niet instellen. Super handig als iemand anders dan jijzelf in de auto rijdt die het niet gewend is

[Sissors]

Maar wat is dan het effect? Gewoon hoe gevoelig je rempedaal is? Leuke feature, tegelijk zit er sowieso tussen autos grote verschillen in gevoeligheid, en is dat een probleem?

Of is het alleen de verhouding tussen regulier en regeneratief remmen? Gezien je schijnbaar ook helemaal uit kon zetten. Maar wat is dat het voordeel van? Ik heb 'maar' een hybride, en merk nul verschil tussen regeneratief remmen en gewoon remmen.

Edit: of gaat het over "one pedal driving"?

[Reactie gewijzigd door Sissors op 22 juli 2024 15:39]

[Caayn]

Effectief is het one-pedal drive wat je niet uit kan schakelen in nieuwere Tesla (in ieder geval in de mijne). Als je het gaspedaal los laat rolt de auto niet maar remt hij, best flink imo, af.

[BBBvB]

En dat vind ik een bijzonder irritante manier van autorijden.

[C64Boy]

Ik vind het net uitermate relaxed. Gebruik mijn rempedaal nauwelijks. Vanaf het eerste moment op max regeneratie staan.

[mr_evil08]

En werken je remlichten dan nog wel ?
Op max regeneratie kan ik mij indenken dat er een auto achterop kan stuiteren die je remlichten niet ziet maar je auto remt wel hard.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 15:39]

[bottom line]

Ja je remlichten gaan vanzelf aan, bij een 'significante' snelheidsvertraging

[T_E_O]

Daar is wel regelgeving over intussen: § 5.2.22.4 van https://op.europa.eu/en/p...80-11e5-b528-01aa75ed71a1

[C64Boy]

Remlichten werken zeker. Je moet er zelf rekening mee houden dat je niet gaat stotteren met je gaspedaal. soms zie je dat wel eens van die vervelend knipperende Tesla's (en ook andere EV's). Gewoon gas geven of gas los laten/ remmen.

[OCU-Macs]

Maar het bespaart je vele kilowatts welke je anders via je remschijven als hitte zou afvoeren. Nu stroomt al die remenergie terug je accu in en verlengt je range.

Kwestie van wennen, en dan is het bijzonder ontspannen rijden.

Mocht je ‘dynamisch’ (hard / ruw / racy) willen rijden, dan is one-pedal driving geen optie, want dan heb je meer remkracht nodig omdat je obstakels met een doorgaans hogere snelheid nadert en daardoor forser af moet remmen om vervolgens weer maximaal op te trekken. Ga je niet redden met 1 pedaal, maar da’s en kwestie van je ‘versnelling’ in ‘D’ zetten. (Of je hebt een handbak, maar dan rij je geen EV).

[comecme]

Regeneratief remmen bespaart natuurlijk energie, maar waarom moet dat via het loslaten van het gaspedaal? Ze zouden toch ook gewoon kunnen zorgen dat bij intrappen van het rempedaal eerst regeneratief geremd wordt?

[OCU-Macs]

Klopt, en gebeurt ook. Bijvoorbeeld bij de Audi Etron werkt dat zo (als je daarvoor kiest, want Etron kan beide methodes).

Het is gewoon ‘old school’ versus ‘New school’:

Want het gaat niet meer over het ‘loslaten’ van je gas zoals je dat bij een traditionele ice doet, maar het laten ‘opkomen’ van je gaspedaal om de mate van acceleratie te verminderen totdat het omslaat naar regeneratief remmen. Des te meer je het pedaal laat opkomen, des te harder je remt.

Je kunt zo veel beter je snelheid doseren en ook veel sneller anticiperen. Immers je hoeft je voet niet van het pedaal te halen.

Hangt natuurlijk sterk af hoe de fabrikant het geïmplementeerd heeft, en ik moet zeggen dat het bij de Opel Ampera-E / Chevrolet Bolt erg goed werkt.

Daarbij hangt het ook sterk af van je ‘voet gevoel’. Probeer maar eens in een auto met een handbak te remmen met je linkervoet (je koppelingsvoet). Hoe voorzichtig je het ook probeert, grote kans dat je met blokkerende wielen in je gordel hangt.

Kwestie van trainen en wennen dus. Maar ik kan je vertellen: Eenmaal gewend wil je liever niet meer terug.

Maar goed, beetje dezelfde discussie als de handbak versus de automaat. Ik vind handmatig schakelen erg leuk, sportief en dynamisch. Zeker als je een wat vlottere auto rijdt, maar eerlijk gezegd is het natuurlijk ook tikje ouderwets, zeker nu er automaten zijn die sneller, zuiniger en efficiënter zijn. Dan heeft het helemaal geen nut meer om de hele tijd aan zo’n stok te moeten trekken en met drie pedalen je auto te moeten bedienen. Ook old school en achterhaald.

Ik ben opgegroeid met schakelbakken, maar ik zou er nu geen geld meer aan uitgeven.

[C64Boy]

kan, maar ik zou het niet willen. One pedal driving is heel fijn. Ik gebruik mijn rempedaal alleen voor hard(er) bij te remmen. Als je beschaafd rijdt heb je vrijwel geen rempedaal nodig. Dat het China kennelijk wel eens fout ging/gaat dat ligt volgens mij meer aan de driving skills van de gemiddelde Chinees.

[RogerSch]

En ik vind het heerlijk rijden. Zo zie je maar weer voorkeuren verschillen.

[mvd64]

Dat zegt waarschijnlijk iets over jouw rijstijl 😉

[telenut]

omdat je het niet gewoon bent... eens je het gewoon bent wil je niks anders meer.

[BBBvB]

Ik heb het geprobeerd in mijn Audi E-tron. Die kan ik instellen op bijna 100% one-pedal-driving.
Maar ik vind het niks, dus ik stel 'm anders in.
Ieder z'n smaak, zullen we maar zeggen.

Wat ik wel doe als ik eens te lui ben om te remmen bij een rotonde: even de linker stuurpaddle naar me toe trekken om wat sterker af te remmen.
Maar dat heb ik dus ook weer zo ingesteld dat ie die instelling meteen weer vergeet als ik het rem- of gaspedaal heb gebruikt.
Fijn, alles naar je hand te kunnen zetten; was dat in het gewone leven ook maar zo.

[AJediIAm]

Dat zou goed kunnen. Er zijn meer verschillen in de software tussen de verschillende continenten.

Bijvoorbeeld: Europese Teslas mogen niet meer zelf een afrit nemen terwijl de Amerikaanse dit nog wel mogen. In Europa moet de bestuurder eerst richting aan geven.

[david-v]

en dat er een waarschuwing zou moeten verschijnen als de automobilist het gaspedaal langdurig indrukt.

Kan iemand mij vertellen wat hiermee bedoeld wordt? Ik heb het tig keer gelezen maar snap het niet.

[lighting_]

Ik vermoed het volgende
Je hebt normaal en soepel regenaratie. Bij normaal lijkt het alsof je op je rem trapt tot stilstand.
Bij soepel is de auto minder abrupt wanneer je voet van gaspedaal haalt.
Een melding is eigenlijk overbodig als je gewend bent geraakt aan een van de keuze.

[klonic]

Dat klinkt opzich wel logisch. One pedal driving is echt ff wennen. En ik heb er op de snelweg voor het eerst kennis mee gemaakt en ook een paar keer het gaspedaal losgelaten terwijl ik niet perse wilde remmen (wat dan dus wel gebeurd).

Ik kan me er iets bij indenken.

[sfc1971]

Een tesla kan hard remmen op de motor, zo hard dat het gebruik van het rem pedaal lange tijd niet nodig is tijdens het rijden. Je drukt als het ware continue het gaspedaal iets meer of minder in maar haalt er nooit je voet vanaf. Ik heb zelf alleen ervaring met een elektrische motor en daarmee hoef je alleen op het laatste moment van stilstand de rem te gebruiken omdat als je een motor helemaal laat uit rollen je omvalt. Een tesla valt niet om.

Maar ik snap niet hoe dat alarm gaat werken op de snelweg of je moet altijd de cruise control gaan gebruiken.

[Ikbenjelly]

Probleem is ook dat je gewend raakt om je voet boven het "gaspedaal "te rusten terwijl die in een versnelling stilstaat...dan word de kans op noodstop/ verkeerde pedaal gebruiken wat groter omdat je het rempedaal bijna niet meer gebruikt..
Voor wat oudere of vermoeide bestuurder kan het wel een dingetje zijn...

[OCU-Macs]

Bij onze Ampera-E is dat inderdaad zo. Die kan op een helling tot stilstand komen door het gas los te laten en vervolgens stil blijven staan zonder enig pedaal ingedrukt. Voet boven het ‘gas’, stoplicht groen en je bent meteen weg.

Maar bij onze Etron is dat anders, daar MOET je de rem (kortstondig) indrukken bij stilstand op een helling. Hij schakelt dan automatisch de parkeerrem in. (Zo niet, dan rol je achteruit). Daarna mag je de rem loslaten, en bij gas geven gaat die parkeerrem er weer automatisch af.

Ik vind de optie van de Ampera wat ‘moderner’, maar voor de Etron is ook wat te zeggen, want zo zit je focus bij het rempedaal in die fase van de rit.

[lighting_]

De bestuurders gaan zelf de fout. Trappen op gas ipv rem in en geven dan de auto de schuld.
Gebeurt ook bij fossiele autos. Genoeg op YT te zien

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 22 juli 2024 15:39]

[xares]

Haha zo had een kennis van mij een keer een pijnlijke voet. Die dacht ga even met m’n linker voet remmen. Noodstop op de snelweg natuurlijk

[GekkePrutser]

Opeens in een automaat rijden is soms ook flink verneukeratief. Je hebt nog steeds de impuls om de koppeling vol in te trappen en omdat die er niet zit gaat je voet zoeken en vindt de rem...

Ook een keer andersom. Ik had een automaat en kreeg een schakel leenauto mee. Dus ik start hem in vrij, trap de rem in, en druk hem in 1...

Gelukkig stond hij nog op de rem maar het klonk niet fijn.

En dan heb ik het nog niet over al die keren dat ik van links naar rechts rijden moest omschakelen en omgekeerd. Zo vaak in de deur gegrepen of de ruitenwissers in plaats van de richtingaanwijzers bediend. Zelfs een keer verkeerd om op een rotonde gereden

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 15:39]

[mr_evil08]

Je krijgt een auto niet in zijn 1 zonder de koppeling te gebruiken, bij een vrachtwagen zou het wel kunnen als de bak warm is.

Zou het wel willen dan slaat de motor direct af want zoveel koppel hebben ze niet op laag toeren(stationair).

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 15:39]

[GekkePrutser]

Het lukte me anders wel Het resultaat was een flinke dreun, een schok en een stilgevallen motor.

Ps misschien was het ook wel de 3, aangezien normaal met een automaat de beweging recht naar voren is natuurlijk.

Het was een Touran als ik het me goed herinner, best een ouwe afgetrapte

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 15:39]

[C64Boy]

Het ligt ook aan de persoon. Ik stap (gelukkig) in elk soort auto en ben na een paar blokjes om goed gewend. Je hebt ook mensen die na een halfjaar nog niet goed overweg kunnen met een nieuwe of andere auto. Tja en in China is het zo dat er op zeer korte tijd een sprong is gemaakt van nauwelijks verkeer naar zeer druk verkeer, zonder de juiste rij-opleidingen......

[Speedster]

"Onze Max" doet niet anders. Nog nooit een Noodstop gezien van "onze Max"...
Ja het is oefenen met links remmen, eenmaal geleerd dan wil je niets meer anders.

[Comma]

Is er ook een dergelijke update voor hier in NL?

[Prince]

Het triggert me wel dat als de Chinese marktregulator nu zegt dat er iets anders moet, dat dit plots als een defect aanzien wordt door de auteur van dit artikel. Anders zou hij het geen "terugroepactie" noemen.

Ze doen gewoon een update voor nieuwe eisen van China. De software zoals die was, was toch goed genoeg voor de rest van de wereld? De Tesla Y RWD in Europa komt bvb ook uit Shanghai.

Het is wel een punt dat de remmen (zoals in remblokken, niet regeneratief remmen) minder werken als in andere voertuigen. Indien je in een gewone auto nieuwe remmen laat zetten, dan zijn die de eerste paar dagen ook nog niet 100% qua remkracht. Ze moeten eerst slijten tot ze 2 parallelle oppervlaktes hebben.
Bij een Tesla rem je veel minder, dus dat slijten gebeurt ook veel trager...

[Eric Oud Ammerveld]

De autowereld is helaas niet gewend aan OTA updates en noemen het daarom terugroepactie, bij gebrek aan beter formeel woord.

Iedere "regulator" vormt zijn eigen tests en eigen mening waar het op veiligheid aan komt NHTSA (US), NCAP (Europa), CAERI (Chine).

Wanneer je accu (te) vol is of (te) koud zal het regeneratief remmen minder agressief zijn.
Dit omdat de accu op dat moment minder ontvankelijk is voor energie terugvoer.
Als bestuurder merk je dat een beetje maar weet je het ook; het is in Nederland 's ochtends vroeg in de regel het "standaard" gedrag, net zoals iedere auto zijn eigen "dingetjes" heeft.

Ze hebben er in China blijkbaar een groter punt van gemaakt; mogelijk omdat er meer bergen zijn en als je start vanaf een daling zal het "geringe" verschil dat je in Nederland kent mogelijk een exponentieel effect hebben. (ofwel in China zal het heuvel af bij gewenning van one-pedal drive best schrikken kunnen zijn).
Overigens werken de noodrem systemen (indien enabled) nog steeds gewoon dus de auto kan en zal actief over de schijfremmen remmen wanneer nodig. (Maar dat zou te laat kunnen zijn)

Al met al best hypothetisch en van een mug een olifant gemaakt wanneer je het mij vraagt.
Je hebt dit gewoon door.

Met one-pedal drive zul je eigenlijk enkel in noodgevallen echt gebruik maken van je schijfremmen dus het slijten is vrijwel niet aan de gang. Af en toe rem ik stevig, juist om evt. roestvorming de das om te doen.