Cistron Internet en Raketnet verkocht aan Concepts ICT

Emerce en WebWereld melden dat de internetproviders Raketnet en Cistron Internet verkocht zijn aan Concepts ICT. Raketnet is vooral bekend geworden, omdat het abonnees aandelen gaf voor ieder uur dat men surfde. Bestuurder Joost van Amstel van Concepts ICT heeft aangegeven dat het bedrijf hiermee door zal gegaan. Uit gegevens van de Kamer van Koophandel is gebleken dat Raketnet al in december door Concepts ICT is overgenomen. Waarom BT Ignite het aandeel toen van de hand deed wil het niet zeggen.

Het is overigens nog niet duidelijk of Concepts ICT door de overname van Cistron ook de klanten van de internetprovider meeneemt, aangezien de ADSL-activiteiten van Cistron Broadband in een apart bv zitten. Hieronder een gedeelte uit het artikel van WebWereld:

Van Amstel zal naar eigen zeggen niet accepteren als mocht blijken dat onderdelen van Cistron Internet Services zijn overgeheveld naar nieuwe bv's. "Danny ter Haar zal zich gewoon aan de regels moeten houden. Er zijn hele duidelijke afspraken met de curator gemaakt."

Reacties (23)

[Anoniem: 2419]

de zakelijke klanten zitten nog wel in Cistron internet. En nu zijn er dus ook twee bedrijven die de naam Cistron mogen en gaan voeren... toch niet zo mooi voor de transparantie naar je markt.

[SambalBij]

Waarschijnlijk mag Concepts de naam Cistron niet gebruiken, aangezien die (en ook de domeinen) eigendom schijnen te zijn van Danny ter Haar.

Toen ik hem verleden week aan de telefoon had, en ik hem
dat vertelde was zijn letterlijke reactie:

"als dat waar is dan is dat mooi k*t"

You can't blaim him for trying now can we ? :-)

(reactie van Danny ter Haar over telefoongesprek met Joost van Amstel - in news:cistron.broadband, thread 'Telegraaf !')

[jochemd]

De vraag is hoeveel van deze zakelijke klanten bij Concepts ICT blijven. Als bijvoorbeeld de domeinnaam cistron.nl bij de nieuwe Cistron tak berust en een bedrijf heeft geen eigen domein hebben zij misschien wel voor de eigen communicatie een @bedrijf.cistron.nl adres gebruikt. In zo'n geval is het niet onwaarschijnlijk dat een bedrijf overstapt naar het nieuwe Cistron, simpelweg omdat de kosten van een nieuw emailadres (nieuw briefpapier etc.) erg hoog zijn.

Waar de domeinnaam terecht zal komen wete ik trouwens niet. Maar er schijnen mensen die toegang hebben tot de SIDN database uitgezocht te hebben dat die momenteel in de nieuwe tak zit. Maar uiteindelijk zal de domeinnaam wel terecht komen bij de houder van het merk Cistron. En dat is in september door ter Haar uit de boedel van Cistron Telecom gekocht. Het lijkt mij dus dat het merk Cistron in de nieuwe tak zit.

[Anoniem: 43553]

Voor de geinteresseerde ;-)

Naam: Concepts Information Communication Technology Holding B.V.
Vestigingsplaats: 4817KK Breda
KvK-inschrijfnummer: 34116814 0000
Soort inschrijving: Hoofdvestiging

De concernrelaties dateren van 9-3-2002

Hoogste concernrelatie Forces At Work B.V.

Naam:Raketnet B.V.
Vestigingsplaats: 1101BA Amsterdam Zuidoost
KvK-inschrijfnummer: 24296631 0000
Soort inschrijving:Hoofdvestiging

De concernrelaties dateren van 9-3-2002

Hoogste concernrelatie
Forces At Work B.V. 1074BM Amsterdam 34116811

Naam:Forces At Work B.V.
Vestigingsplaats: 1074BM Amsterdam
KvK-inschrijfnummer: 34116811 0000
Soort inschrijving:Hoofdvestiging

De concernrelaties dateren van 9-3-2002

Hoogste concernrelatie Forces At Work B.V.

Wat wordt verstaan onder concernrelaties?

Onder concernrelaties worden actuele relaties tussen rechtspersonen verstaan. Vanuit het handelsregister van kamers van koophandel worden de volgende concernrelaties getoond:

* rechtspersonen die optreden als bestuurder van een andere rechtspersoon. Dit kunnen ook holdings of management B.V.Žs zijn.
* rechtspersonen die enig aandeelhouder zijn van een B.V. of N.V.
* rechtspersonen ingeschreven in het Nederlands handelsregister die zich aansprakelijk stellen voor een andere rechtspersoon

Conclusie ?

- Raketnet is dus door Forces At Work overgenomen.
- Cistron staat onder geen van de 2 gemelde namen (Concepts ICT/Forces at Work) in het KVK (Blue envelop en St. Zeeuwse Kempen Beheer (beiden de hoogste concernrelatie (ook van zichzelf) maar wel vanaf dezelfde datum (09/03/02))) overgenomen.

Ik heb de cirkel helaas niet helemaal rond gekregen, maar wat wil je met gratis informatie ;-))
(www.kvk.nl)

[drZymo]

Ok zover ik het snap:

Raketnet was altijd van Forces At Work. Dit bedrijf was dus eerst van BT Ignite en is nu overgenomen door Concepts ICT. Dit houdt in dat Raketnet zelf niet overgenomen is maar de overkoepelende organisatie (Forces At Work dus).

En het cistron gedoe is zover ik weet nog niet helemaal rond, waardoor het waarschijnlijk nog niet bij KvK staan (of hun Databeest is nog niet geupdate online )

Om even terug te vallen op een paar replies hier onder.
Raketnet homepages kunnen wel geupdate worden. Alleen moet je in het zelfde ip range zitten (en dus ingebeld zijn bij hun). Dit is gedaan vanwege het hoge warez en pr0n gehalte wat (zoals altijd) beheerd wordt door mensen met adsl en dergelijke die niet inbellen bij Raketnet. Een kleine policy change dus, welke ik eigenlijk goed kan respecteren. Het webmail zut is trouwens veroorzaakt door de overzetting naar unix. Welke nu hoofdletter gevoelig is en dus niet samenwerkte met de oude mail applicatie.

Dus ja..

[Anoniem: 25161]

Ik heb wel een betaald abonnement bij de kvk, maar ben daarmee niet veel verder gekomen. De hoogste bv: forces at work is volgens het register volledig eigendom van Joost van Amstel die in 1963 in rotterdam is geboren en ook in de nieuwsposting hierboven al genoemd werd als bestuurder.

In de Quote 500 van november 2001 wordt vermeld dat Concepts ICT eigendom is van Marcel Boekhoorn en Victor Muller, twee zakenlui die zich met allerlei bedrijven bemoeien zoals een bakkerij, een autofabrikant en een dierentuin (en daarmee dus ook in Quote 500 zijn gekomen). Het zou best kunnen dat ze nog steeds Concepts ICT (deels) in handen hebben, want wijzigingen worden door ondernemers vaak pas na jaren of helemaal nooit aan het KvK register doorgegeven.

[Anoniem: 46042]

Het bedrijf dat de overname doet, is toch vooral geinteresseert in het klantenbestand?
Dus het lijkt me logisch dat eerst uitgezocht wordt of het klantenbestand bij de koop zit. Dus dis niet zo'n goede actie.

[Anoniem: 5792]

Zoals ik het begrijp heeft van Amstel een heleboel lucht gekocht en valt er voor de klanten van Cistron Broadband weinig te vrezen.

[sjaak]

Het zit weer lekker in elkaar allemaal. Dit krijg je nou als je aan het goochelen bent met b.v.'s e.d. Je kan wel altijd winst willen maken, maar deze aktie's van Danny kunnen zelfs beboet worden als ze de boel een keer gaan uitzoeken. Je maakt mij niet wijs dat alle boekhouding klopt.

[esky]

Is er nou niemand die het raar vind dat er in het artikel hier wordt gesproken over Cistron Internet Services en dat er het logo van de allang failliete Cistron Telecom bij staat?

en owja er staat hier :

Het is overigens nog niet duidelijk of Concepts ICT door de overname van Cistron ook de klanten van de internetprovider meeneemt, aangezien de ADSL-activiteiten van Cistron Broadband in een apart bv zitten.

ADSL klanten van Cistron zitten in Cistron Broadband, Cistron Dail Up verzorgt inbel account, beide B.V.'s staan volkomen los van de failliete cistron bedrijven.
Wat inderdaad niet duidelijk is is of concepts de dail-up abonnementen die nog bij het inmiddels failliete Cistron Internet Services lopen nu heeft, wat wel zeker is is dat ze de merknaam cistron en domein cistron.nl NIET hebben gekocht.

[pdxnet96]

Zeg Danny,

Wordt het niet eens tijd dat je de naam veranderd..??

Zo maar een tip ik zie tussen de kabels de aansluiting niet meer....

En velen met mij !!



Ik ben nu al een grote fan en in mei mag je maandelijks 99euro van mijn rekening afschrijven..

[Firefox]

Idem.

Zodra Linesharing in mijn stukkie van DenHaag beschikbaar is gaat de aanvraag de deur uit....

Overbodig vind ik de reactie niet, want met alle verschillende Cistrons en de Provider activiteiten er omheen vraag ik me toch af wat en hoe. Ik heb nou wel het een en ander gezien maar snappen doe ik het nog niet helemaal.

[jochemd]

Daar staat een leuk stukje over op de Cistron website.

In het kort komt het er op neer dat er een beheersmaatschappij is (Zeeuwse Kempen BV) die 3 werkmaatschappijen bezit.

Cistron Broadband BV
Levert ADSL aan particulieren en zakelijke gebruikers. Bezit klantenbestand en een berg contracten. Koopt diensten in bij Cistron IP.

Cistron Dial Up BV i.o.
Levert inbeldiensten en hostingdiensten aan particuliere en zakelijke gebruikers. Bezit klantenbestand en een stapel contracten. Koopt diensten in bij Cistron IP.

Cistron IP BV
Levert netwerkdiensten aan Cistron Dial UP en Cistron Broadband. Bezit alle Cistron hardware, regelt hosting, regelt modembanken voor inbellers, koopt interconnectie in, doet ATM -to-IP voor ADSL etc.
Levert daarnaast vergelijkbare diensten aan wholesale klanten.

Verder is er nog een Cistron Mobiel BV i.o. waar verder weinig over bekend is.

Zoals te zien staat deze constructie helemaal los van Cistron Telecom BV, Cistron Internet Services BV en Cistron Beheer BV. Aangezien de huidige faillisementsuitspraak Cistron Internet Services BV betreft heeft dat weinig invloed op de lopende activiteiten.

De reden voor deze constructie met allerlei BV's is risicospreiding. De schuldeisers die het faillisement van Cistron Beheer en Cistron Internet Services hebben aangevraagd hebben dat namelijk gedaan in verband met vorderingen die origineel betrekking hadden op Cistron Telecom. Alleen hadden andere Cistron werkmaatschappijen meegetekend en waren zij daarom na het faillisement mede aansprakelijk.
Volgens Danny is het daarom zo dat alle risicovolle takken in nieuwe BV's worden ondergebracht, en dat de BV waarin alle hardware etc. zit, Cistron IP, niet mee zal tekenen voor contracten van andere werkmnaatschappijen. Daardoor kan Cistron IP nooit aansprakelijk gesteld worden voor wat er met een andere Cistron werkmaatschappij gebeurd.

Wat mij op dit moment niet helemaal duidelijk is, is waar de domeinnaan cistron.nl en de merknaam Cistron zitten. Volgens mij staat de domeinnaam cistron.nl op naam van Cistron IP en is de merknaam eigendom van Danny zelf. Die zou hij in september uit het faillisement van Cistron Telecom hebben gekocht, dus als iemand echt geinteresseerd is moet hij maar even gaan zoeken in de rechtbankverslagen

edit:
typo's & wholesale

[lucid]

RaketNet is verkocht omdat er geen winst gemaakt werd. De kickback van de telefoontikken wogen geenszins op tegen de torenhoge architectuur kosten (raketnet was geschoeid op MCIS, Microsoft Commercial Internet System 2.5, net als HETNET dat is ook MCIS. Er stonden maar liefst 30 servers voor raketnet, 4 tot 5 beheerders, een zoiotje ontwikkelaars etc... M.a.w. BTIgnite heeft er miljoenen inzitten, ze kregen alleen niks terug, en daar kwam bij dat ze misbruikt werden door Amerikaanse porno-maniakken.

Al in de zomer van 2001 was duidelijk dat raketnet verkocht ging worden. Ze hebben heel lang moeten leuren met die handel. Overigens draait een groot gedeelte van raketnet nu onder Unix, is de webmail grotendeels verneukt, en de homepages zijn niet meer te updaten.


Hoe ik aan al die informatie kom ? Hehe, no way dude's, maar denk ff na

[Anoniem: 47550]

Ja er werdt bijna niks meer verdiend aan telefoon tikken enkel is het nu zo dat het telefoon netwerk en internet netwerk van elkaar gescheiden gaan worden dmv van een 0670 nummer als ik me niet vergis, bij dit systeem betaal je je telefoon tikken aan je provider.
En dan zijn ze dus niet meer afhankelijk van de provisie die ze krijgen op de telefoontikken die door hun internetters gegenereerd wordt maar maken ze zelf winst op de telefoon tikken!

edit:

Op zich niet zo moeilijk te raden hoe je aan die info komt als je zaken met Hetnet/Raketnet hebt gedaan of er indienst bent of geweest bent weet ik het ook wel hoe iets in elkaar zit.

[Anoniem: 34436]

Het zou best kunnen dat ze nog steeds Concepts ICT (deels) in handen hebben

Klopt als een bus. Vorig jaar waren het er nog 4, of er eentje uitgestapt is weet ik niet.

[Anoniem: 45420]

De heren van Planet Multimedia en Webwereld zijn er weer rap bij om met modder te gooien.

Henk van der Meiden is er niks bij.