Klanten de dupe van conflict Cistron en Concepts ICT

Vanwege een onenigheid over de vergoeding die Concepts ICT zou moeten betalen voor de overname van Cistron aan Danny ter Haar heeft deze besloten om de stekker eruit te trekken bij Cistron Internet Services. Op de website van Cistron schrijft Ter Haar dat de klanten van Cistron Internet Services moeten overstappen naar Concepts ICT of een abonnement nemen bij Cistron Dial-Up. Hierbij schrijft hij ook dat klanten hun @cistron.nl e-mailadres kwijtraken als ze naar Concepts ICT overstappen. Volgens de curator zijn Ter Haar en Concepts ICT op dit moment weer met elkaar in gesprek om tot een overeenstemming te komen. Hieronder een gedeelte uit het artikel van WebWereld:

Dinsdag besloot Ter Haar de stekker eruit te trekken bij Cistron Internet. De klanten van Cistron Internet zijn daardoor verstoken van internet. Zij zijn voor hun internettoegang nog altijd afhankelijk van de diensten die Cistron IP (een bv die nog altijd in handen is van Ter Haar) aan Cistron Internet levert.

Met dank aan BikkelZ voor de tip.

Reacties (24)

[liberque]

Even zoeken in Google Groups levert een usenet bericht op waarin een user alle kvk gegevens van de bedrijven in kwestie heeft gezet... Een samenvatting:

De boom waarin Cistron Internet Services hangt ziet er daarin als volgt uit :

Blue Enveloppe Beheer BV
28066978

XS 2000 International BV
28080582

Cistron Beheer BV
28081567

Cistron Internet Services BV Cistron Telecom BV
28080171 28079194


De boom waarin Cistron Broadband in hangt ziet er als volgt uit:

Stichting Zeeuwse Kempen Beheer
27243683

Zeeuwse Kempen BV
27245237

Cistron IP Cistron BroadBand Cistron Dial-Up B.V.
28092193 28092195 28093018

Zoals je ziet hebben oa. Cistron Broadband en Cistron Dial-Up B.V. niks met Cistron Internet Services te maken. Vind je deze structuur verdacht? Dan moet je eens bij KVK kijken hoeveel dochter, zus- etc- bedrijfjes de meeste bedrijven hebben. Juist ja, meer regel dan uitzondering!

Feitelijk levert het bedrijf Cistron Dial-Up B.V. dus gewoon diensten aan Cistron Internet Services die betaald moeten worden. Zo niet dan is het logisch dat de "dienst" afgesloten wordt.

Dat klanten daar gedupeerd van zijn betwijfel ik ten zeerste. Cistron heeft al deze klanten de keus gegeven om over te stappen naar een andere provider.
De curator daarentegen dwingt de klant binnen 7 dagen te reageren anders worden deze auto. overgezet naar Concepts.

Buiten dit alles is/was er ook nog een hoop tumult over het domeinnaam cistron.nl. De curator zegt dat het van Cistron Internet Services is, echter Dhr. ter Haar heeft aangetoond dat het geregistreerd was door hem op zijn eerste bedrijf en dat het daarom nooit in de boedel van CIS kon behoren. Dit is dan ook de reden dat de klanten die niet kiezen voor Cistron Dial-Up hun Cistron e-mail adres kwijt raken. Dat doet Cistron niet om te pesten maar dat is een gewoon logisch vervolg.

Anyway, ik hoop dat de structuur nu een beetje duidelijker is. Veel (alles) van wat hier boven staat kan uitgebreid nagelezen worden in de cistron usenet groups. Ik heb verder niks met Cistron te maken, behalve dat ik een klant van Cistron Broadband ben en er eigenlijk van baal dat ik constant berichtjes krijg van ppl. dat mijn Cistron BB Maxx ADSL verbinding afgesloten wordt, en dat ze toch maar blij zijn dat ze niet net als ik ook voor Cistron hebben gekozen. Terwijl zij zitten op dat brakke Zeelandnet en Planet.

Cistron ruled gewoon

Bronnen: Jochem, Soapie: Foetsji, Danny ter Haar (www.cistron.nl), Danny ter Haar (usenet).

Ps. sorry voor het lengthy bericht

[jochemd]

Je mag er wel bij zetten wie je citeert hoor. Dat viind ik helemaal niet erg.

edit:
typo

[Guardian Angel]

Met alle respect voor Ter Haar maar ik denk dat het nu maar eens beter is om (tijdelijk) te stoppen met al zijn BV's. Overdenk alles nu eens goed, zorg voor een goede financiering én draagvlak en start dan pas iets nieuws op.

Ik heb al diverse malen gezegd dat mij het gevoel bekruipt dat er sprake is van mis-management door Ter Haar. Het kan nooit zo zijn dat het altijd aan derden ligt als er weer eens iets gebeurt.

edit:
Wat ik bedoel is dat langzaam de namen Cistron (in al zijn vormen) en Ter Haar naar onraad ruiken.

[Verwijderd]

Als je niet weet hoe de bv's inelkaar zitten en waarom het zo inelkaar zit hou dan gewoon je mond ipv gossip te spuien.

Dit komt nog steeds door dat telecom falliet is gegaan
en de daarboven bv
en dat komt weer door kpn

Gezien danny toch graag verder wilde met internet en hij nog steeds cistron.nl heeft (kijk op de site hoe dat zit)
En vooral zijn vaste klanten niet wilde teleur stellen is hij verder gegaan.

WAT NU ONRAAD was je zelf eens dat zal je ruiken

door de verkoop van het klanten bestand aan Concepts ICT zijn zij de eigenaar geworden van de klanten maar maar betealen aan Cistron voor de klanten van Concepts ICT die op internet komen via Cistron homaar dus uiteindelijk de stekker eruit.

Broadband en dialup lopen goed en maken winst en gaan echt niet naar de klote omdat ze via bbnet gaan.

dus LEES de articles op http://www.cistron.nl ipv gelijk te gaan spuien met bagger

heb al maanden adsl van cistron en het ruled
ik heb ook veel te maken met de rest van de providers en moet zeggen dat een paar (2) stuks samen met cistron gelijk opgaan maar ja daar knallen mail servers eruit dus euh ben blij met Cistron en ze leveren top adsl ik kan downloaden met 800 KB ps :-)
dat is pas lekker als je een nieuwe distro wilt ophalen

[Guardian Angel]

Als je wist wat mijn vak is brulde je niet zo luid.

Daarnaast, ik plaats geen gossip maar geef normaal mijn mening.

Opvallend is toch dat onderhand ALLE BV's van Ter Haar over de kop zijn en dat is een feit GEEN gossip.

Hoe het ook zij, de afnemers van een, laat ik het maar een Ter Haar product noemen, zijn tot nu toe ALTIJD al de klos geweest.

Overigens gun ik iedereen en dus ook Ter Haar nooit een faillisement maar ergens houdt het op.

[DareDevil]

ff ter info
Structuur Oude Cistron:

Cistron Beheer
/\
Cistron Telecom /\ Cistron Internet Services

Wat is er Gebeurt:
Cistron Telecom ging Faliet, gevolg voor CIS en CB is dat ze daar in mee genomen zijn.
De nieuwe Cistron Group heeft dus niks met deze structuur te maken op alleen het laaste feit na dat Cistron IP diensten verleend aan "voormalig" CIS.
Deze diensten zijn onvergoed. En daar gaat nu om.

[4of9]

ik surf lekker verder @ 800 KB/s dan hoor...

Als je de nieuws groepen zou volgen dat weet je dat cistron zeker fouten heeft gemaakt, maar ook dat niet alles aan Danny en kornuiten ligt... IMHO

[Verwijderd]

Voor het gemak wordt even vergeten dat bestaande abbonees hier al enkele maanden geleden van op de hoogte zijn gesteld en er tevens genoeg alternatieven zijn geboden om ook vanaf vandaag niet zonder internet te zitten.....

[GreenGras]

Ruiken? Ik vind het meer stinken hoor ;-)

Maar even zonder dollen, het is en blijft waardeloos dat er niet eerder overeenstemming is geweest tussen Concepts en Ter Haar over welke diensten er nou wel, en welke niet overgenomen zouden worden. De klant is gewoonweg keihard weer de dupe en daarmee beschadigd ook de naam van Concepts ICT, al is het alleen maar door berichten zoals bovenstaande.

Misschien had Concepts ook wel wat wantrouwender mogen zijn richting Cistron; de versplintering van Cistron in allemaal individuele BV'tjes zou mij in ieder geval 10x laten denken alvorens ik overnames zou gaan tekenen...

Ik denk zelf dat Concepts gewoon de broadband diensten van Cistron moet gaan leveren (en dus overnemen) onder hun eigen naam, zeker nu de stekker er letterlijk is uitgetrokken zal de naam Cistron bij weinig mensen een gevoel van zekerheid meer geven.

[-=scred=-]

wat weet jij van Concepts? Wat weet jij van Cistron?

Maar even zonder dollen, het is en blijft waardeloos dat er niet eerder overeenstemming is geweest tussen Concepts en Ter Haar over welke diensten er nou wel, en welke niet overgenomen zouden worden.

ehhh? Concepts neemt NIKS over van Ter Haar, Concepts neemt namen en adressen enzo over van de Curator van CIS [La Gro Advocaten, mr Slot] Ter Haar heeft daar verder weinig mee van doen.

Misschien had Concepts ook wel wat wantrouwender mogen zijn richting Cistron; de versplintering van Cistron in allemaal individuele BV'tjes zou mij in ieder geval 10x laten denken alvorens ik overnames zou gaan tekenen...

wie heeft het hier over overname van cistron? en al die splinter bv's dat heeft concepts OOK allemaal, ook Shell is niet 1 NV Ahold is niet 1 NV Cistron is niet 1 BV in dit geval.

Ik denk zelf dat Concepts gewoon de broadband diensten van Cistron moet gaan leveren (en dus overnemen) onder hun eigen naam, zeker nu de stekker er letterlijk is uitgetrokken zal de naam Cistron bij weinig mensen een gevoel van zekerheid meer geven.

zie boven, Cistron Nieuwe Vorm heeft 0 te maken met Concepts, dus waar heb je het over?

Cistron nieuwe vorm is winstgevend dus wat dat betreft..

[4of9]

Ik denk zelf dat Concepts gewoon de broadband diensten van Cistron moet gaan leveren (en dus overnemen) onder hun eigen naam, zeker nu de stekker er letterlijk is uitgetrokken zal de naam Cistron bij weinig mensen een gevoel van zekerheid meer geven.

Concepts heeft niets met Broadband te maken... dus hoe je hier nu bij komt

[jochemd]

Maar even zonder dollen, het is en blijft waardeloos dat er niet eerder overeenstemming is geweest tussen Concepts en Ter Haar over welke diensten er nou wel, en welke niet overgenomen zouden worden.

Daar is overeenstemming over (minor detail: hoewel dat tussen Concepts en de curator is, niet tussen Concepts en ter Haar). Alle dienstverlening wordt overgenomen door Concepts. Alleen kost het Concepts tijd om klanten over te hevelen naar hun eigen servers, inbelbanken etc. Omdat ze dat in de 2 weken die ze nu eigenaar zijn nog steeds niet in geslaagd zijn moeten ze die diensten afnemen bij het bedrijf waar Cistron Internet Services ze ook afnam: Cistron IP.
En natuurlijk wil Cistron IP daar geld voor zien. En over die hoeveelheid geld is nu een conflict.

Misschien had Concepts ook wel wat wantrouwender mogen zijn richting Cistron; de versplintering van Cistron in allemaal individuele BV'tjes zou mij in ieder geval 10x laten denken alvorens ik overnames zou gaan tekenen...

Ik vraag me af waarom je hier misschien neerzet Het was algemeen bekend dat Cistron Internet Services leeg was. Als er bijvoorbeeld in het openbare register van het BeNeLux MerkenBureau staat dat de merknaam Cistron eigendom is van Cistron Telecom ben je dom als je denkt dat je recht hebt op die merknaam als je Cistron Internet Services koopt.
Er is vaak genoeg geroepen dat netwerkapparatuur (BRAS, routers etc.) geleased was, dus dat kan ook niet in een faillisement zitten. Als je terugkijkt naar de perikelen in september zie je dat er heel veel servers opnieuw zijn ingericht. Als er op dat moment ook nog wordt gezegd dat de servers eigendom zijn van Cistron IP is het dan zo moeilijk om te concluderen dat alle klanten verhuisd zijn en Cistron Internet Services in het geheel geen servers meer heeft?

Tel hierbij op dat veel van de klanten loyaal zijn aan personen binnen het bedrijf (bijvoorbeeld omdat ze in hun Linux shutdown script/kernel patch de naam van die persoon zien) in plaats van de toevallige eigenaar van de naam Cistron en trek je conclusies.
Die boedel is nooit een $#%@ waard geweest. Concepts heeft hier gewoon heel veel steken laten vallen.

[Verwijderd]

Vaag, ze hebben een paar maanden geleden een doorstart gemaakt en nu alweer problemen. Ik hoop dat ze het nu wel goed voorelkaar krijgen want ze bieden een goede dienst

edit
ik wordt zo moe van het moden van mensen omdat iedereen bij de eerste post maar gelijk, -1 dubbelpost indrukt. Zorg eerst maar eens dat ze de FAQ doorlezen voordat mensen mogen moden, anders kan je het net zo goed afschaffen want het heeft steeds vaker toch geen zin meer.

[^Mo^]

dan starten ze goed door de stekker eruit te trekken (NOT!). Ik wil niet flamen ofzo (kan zo over komen), maar ik vind dat Cistron heel veel woorden heeft maar verdomd weinig presteert. Niet dat de KPN zo goed is ofzo, maar deze hebben wel ietsie pietsie meer klanten....

[-=scred=-]

dan starten ze goed door de stekker eruit te trekken (NOT!).

erm... de stekker uit Cistron Internet Services die failliet is.
Die wilden niet dokken voor het gebruik van het Cistron netwerk tsja en voor niks gaat de zon op. Ikzelf zit bij
Cistron DU en dat vinnik goed zo, ik heb niks te maken met concepts en consorten.

Wanneer gaan mensen eens op zoek naar INFORMATIE voordat ze hun "meningen" gaan spuien? Nu lees je hier alleen maar:

Cistron is foute boel.... bla bla bla...

duidelijk mensen die niet eens weten waar ze het over hebben. Zit je op tweakers, ben je nog te beroerd om ff naar de cistron-site te gaan of de vorige berichten op tweakers te lezen.

btw, als je hier een -1 voor gaat geven, wees mijn gast maar laat ik het dan zo stellen: Serieus kan ik je dan niet meer nemen.

[Anoniem: 45420]

Ik heb een tijd Cistron Telecom mogen afnemen, en 700 k/bytes p/s vond ik echt niet verkeerd.

[4of9]

Dat zijn hele andere BV's

www.cistron.nl daar kun je lezen hoe het zit.

dit heeft niks te maken met het huidige Cistron Broadband etc.

[eborn]

Misschien heeft het wettelijk niets met elkaar te maken. Maar voor een consument maakt dat niet uit. Die is en blijft de dupe. Ik kan mijn bedrijf ook opdelen in 10 BV's en die laat ik dan elkaar diensten afnemen. Als er vervolgens wat op de schop gaat heb ik echter wel problemen.

/edit: helemaal met IMME eens. Want waarom krijg ik in hemelsnaam een First Post als beoordeling? Als de dan iets negatiefs wilt doen, doe dan Troll ofzo

[Anoniem: 52510]

Daar ben ik het helemaal mee eens, een goed doordacht plan is veel beter dan hoe het nu gaat.
Nu maar hopen dat Ter Haar ook www.tweakers.net weet te vinden.

[Asphyxion]

offtopic:
Danny ter Haar heeft Tweakers idd gevonden. Username: fromport

[Jive]

Kzie door alle Cistron bomen het Cistron bos niet meer....

Wat is nu van wie, wat is er failliet .....
Al die ongein ook altijd.... en de klanten zijn de lul.

[wica]

wil niet te veel zeggen.
Ik weet dat Cistron goede diensten leverde.
Wij hadden als bedrijf een aansluiting bij hun. Was te gek.

Tot dat ze problemen kregen met de KPN.
Hierdoor moesten wij een nieuwe ADSL aansluiting aanvragen. Wat in totaal 3 maanden geduurd heeft.

IK persoonlijk zou doel graag weer terug willen naar Cistron op de zaak en prive maar ben te bang dat het mij, het bedrijf weer te veel geld gaat kosten.

En dan na een bepaalde tijd weer het risco lopen dat het weer wordt afgesloten.

Dus voormij. Nee dank.

[Anoniem: 52510]

Zo wordt de klant wederom de dupe!

[spazmaster]

*zucht van verlossing* Cistron MAXX is het beste wat me is overkomen...shit ik dacht dat effe de stekker eruit getrokken zou worden!

ik ben weer effe blij

hopelijk blijft de toekomst goed!