Cistron Beheer failliet verklaard

Bij ADSL MetaCrawler is te lezen dat Cistron Beheer failliet is verklaard. Dit Besloten Vennootschap van de bekende internetaanbieder Cistron had namelijk een schuld van 4,5 miljoen euro. Vorig jaar ging Cistron Telecom al failliet. De DSL-activiteiten van Cistron Telecom zijn toen ondergebracht in een nieuwe BV. Directeur Danny ter Haar vermoedt dat het faillissement is aangevraagd door een aantal mensen die Cistron in diskrediet willen brengen. Het gaat hierom werknemers van de internetprovider die moesten vertrekken vanwege een reorganisatie. De gevolgen van dit faillissement zouden ook het einde van Cistron Internet kunnen betekenen. Hieronder een gedeelte uit het artikel:

De DSL-activiteiten van Cistron Telecom werden vervolgens ondergebracht in een nieuwe bv.

Cistron lijkt deze truc nu te willen herhalen. De internetaanbieder wil verschillende activiteiten van Cistron Internet overhevelen naar nieuwe bv's.

Met dank aan Verwijderd voor de submit.

Reacties (53)

[@r!k]

Ik hoop echt dat het ze lukt om verder te gaan met hun adsl diensten want ze zijn gewoon de beste in NL.

Het zou toch doodzonde zijn als een bedrijf dat zulke goede service biedt failliet gaat terwijl een bedrijf als UPC nog nooit van service gehoord heeft en langzaam het hele landelijk kabelnetwerk kan assimileren.

[Verwijderd]

Voor alle duidelijkheid, het gaat hier niet om cistron ADSL!

Alleen de telecom activiteiten. De ADSL activiteiten zijn bij een andere BV onder gebracht, en daar is dus niets mee aan de hand.

Op 07-02-2002 schreef Danny ter Haar in de Newsgroups: xs4all.adsl:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Cistron ADSL staat los van cistron beheer/internet en
kan ook volledig los daarvan prima functioneren.
Cistron (nieuwe stijl) heeft geen schulden what so ever

Meer info hierover op 't forum: http://gathering.tweakers.net/showtopic.php/404748

[Verwijderd]

Maar ik neem aan dat dit wel consequenties heeft voor de linesharing optie bij Cistron. Als dit zo is dan heeft het indirect wel gevolgen voor wat Cistron ADSL aan hun klanten aanbied.

[HermeS]

Waarom zou het gevolgen hebben voor de line-sharing optie.

dit word over gelaten aan bbnet,
Cistron zet de data dat in hun noc (network operation center) binnen komt op het internet en weer terug. Dit word aangeleverd vanaf jouw huis door bbnet!

[donar]

Ik moet zeggen dat ik het toch wat minder positief ben. Als een goede service provider verdwijnt vind ik dat heel jammer. Maar als je een beetje continuïteit wilt neem je momenteel geen Cistron.

<quote>
Directeur Danny ter Haar vermoedt dat het faillissement is aangevraagd door een aantal mensen die Cistron in diskrediet willen brengen. Het gaat hierom werknemers van de internetprovider die moesten vertrekken vanwege een reorganisatie.
</quote>

Hoe je het ook went of keert, als mensen je niet mogen kunnen ze niet zomaar je faillissement aanvragen. Waarschijnlijk hebben ze bijvoorbeeld nog loon tegoed of iets dergelijks. En als een bedrijf dat soort zaken niet netjes afrond heb ik er weinig respect voor. Wel wonderbaarlijk dat de Cistron werknemers hun klanten blijkbaar zo goed koesteren (ik heb er geen ervaring mee) zo te horen aan de complimenten.

Dat geschuif met BV's is ook wazig en zwak, op papier leuk maar gelukkig denken rechters daar vaak anders over. Als iemand de boel (eventueel) belazerd moeten ze gewoon op hun flikker krijgen. En als die Danny ter Haar directeur van al die Cistron’s is dan is er dus wel wat mis met de mentaliteit. Het klinkt als 06-Boeren met plof BVtjes en belastingontduiking etc etc.

[Verwijderd]

Ach, dit is toch dweilen met de kraan open? Cistron heeft simpelweg te weinig abbonees om rendabel te kunnen draaien; vergeet niet dat het bedrijf behoorlijke onkosten heeft.

[Beaves]

Precies, ze moeten betalen voor centrales die ze nog niet kunnen exploiteren, wat dus betekend dat Cistron veel kosten heeft, maar weinig geld binnen halen omdat er nog maar weinig centrale's voor hun bruikbaar zijn.

Dat is zeer vervelend, omdat KPN dus nog steeds niet opschiet met het hele ADSL gebeuren, zowel met Mxsream niet als met externe bedrijven zoals Cistron.

Het zal nog wel een tijdje duren voordat consumenten echt kunnen kiezen in Nederland, zeker met een overheid die gratis drugs belangrijker vind dan breedband internet.

[bkor]

Precies, ze moeten betalen voor centrales die ze nog niet kunnen exploiteren, wat dus betekend dat Cistron veel kosten heeft, maar weinig geld binnen halen omdat er nog maar weinig centrale's voor hun bruikbaar zijn.

Dat was vroeger zo, nu gebruiken ze de infrastructuur van BBned.

[RetepV]

zeker met een overheid die gratis drugs belangrijker vind dan breedband internet

Ik vind gratis drugs belangrijker dan breedband internet. Onze regering investeert daarmee tenminste in virtual reality!

[Bezulba]

tis toch ook belangrijker? iedereen kan internetten... (99% heeft telefoonlijn) breedband is alleen maar xtra

[Verwijderd]

Ik wil niet lullig doen maar het zijn niet de ex werknemers die het faillisement van cistron beheer in werking hebben gebracht maar ten minste 2 bedrijven
want hiervoor heb je 2 bedrijven nodig.

Het gaat wel om 4,5 miljoen euro schuld ! Ik vermoed
dat mensen hun centen graag willen zien one way or the other.

Cistron beheer B.V. is de moeder bv dus alles wat eronder valt en dat is waarschijnlijk ook alles gaat
hierdoor automatisch failliet. Alles draait nu nog
omdat alleen een curator nu alleen nog maar de plug eruit kan trekken

[jochemd]

Kan je ook nog een gokje doen welke 2 bedrijven?

Alles wat er onder valt is ten eerste alleen Cistron Internet Services, en niet Cistron BroadBand, Cistron IP, Lin-Gen etc. Vervolgens moet je je bedenken dat CIS een bezitting is van CB, niet het zelfde bedrijf. Wat gebeurd er bij een faillisement met bezittingen? Die worden verkocht.

De conclusie is dus dat Cistron Internet te koop staat en dat je het rechtbankverslag even op moet vragen zodat je de naam van de curator weet als je een bod uit wil brengen.

[Guardian Angel]

Heb altijd wel bewondering voor Ter Haar gehad maar zo zachtjes aan moeten we toch denken in de richting van wanbeheer. Het kan niet zo zijn dat de schuld ALTIJD bij anderen ligt.

Als goed ondernemer onderzoek je je markt en dat heeft Ter Haar kennelijk niet goed gedaan (laten doen) en dat valt hem dus te verwijten.

Als er sprake is van wanbeleid dan is hij volgens de wet wel degelijk persoonlijk aansprakelijk voor het faillisement en dus strafbaar.

[jochemd]

Wat als dit nou nog allemaal te maken heeft met de Cistron Telecom affaire? Want daar is het geld niet meer te halen, dus wordt Cistron Beheer aansprakelijk gesteld, bijvoorbeeld omdat Cistron beheer alle commisarissen levert. Dan wil je dus iemand verwijten dat hij medio 1999 teneerste dacht dat KPN zich aan de wet zou houden en ten tweede dacht dat hij investeerders kon vinden.

Ik denk niet dat er veroordelingen wegens wanbeleid gaan komen. Dan zouden er al lang veroordelingen geweest zijn omdat KPN verkeerde inschattingen heeft gedaan m.b.t. UMTS en de aandeelhouders daar bedragen met heel wat meer nullen op hebben verloren.

[Verwijderd]

zeer zware tijden voor cistron, dat terwijl ze toch goede services leveren, maar tegenwoordig gaat het volgens mij alleenmaar om het maar zo goedkoop mogelijk krijgen van diensten bij de consument.

ik zou het zeer jammer vinden als ze failliet verklaard worden (pas nog een hele cursus van gehad!!)

[Verwijderd]

Cistron Broadband valt NIET onder Cistron Beheer! Uit cistron.broadband:

Info van de kamer van koophandel site :

Cistron holding BV i.o. = Cistron Beheer BV
Voor Cistron beheer BV is dus het faillissement aangevraagd volgens
www.webwereld.nl

Cistron Beheer BV is 100% enig aandeelhouder van :
- Cistron Telecom BV
- Cistron Internet Services BV

Cistron Broadband hangt onder een andere holding, nml :
Stichting Zeeuwse Kempen beheer
Daaronder hangt Zeeuwse Kemen BV
Daaronder hangen weer :
- Lin-Gen BV
- Cistron IP BV
- Cistron Broadband BV

[afterburn]

Creatief 'beheer' (pun intended) van schulden hebben ze daar bij Cistron. Nou niet bepaald het soort taktieken wat mij veel vertrouwen geeft om zaken mee te doen. En dan mogen het 100x andere BV's zijn, het zijn wel dezelfde mensen. Mensen die het nu al 2 keer voor elkaar gekregen hebben om een torenhoge schuldenlast te creeren, die ze vervolgens afwimpelen op hun schuldeisers door faillissement aan te vragen. Naar mijn mening zitten er of een aantal mensen op een vreslijke manier hun zakken te vullen, of het managment is absoluut incompetent om een bedrijf te runnen. Hoe het ook zij, niet bepaald het bedrijf waar je zonder nadenken geld in zou moeten stoppen of diensten van moet afnemen.

[jochemd]

Je moet nooit iets zonder nadenken doen.

Je gaat er aan voorbij dat het misschien wel zo is dat de claims waaraan CT vorig jaar failliet is gegaan weleens dezelfde zouden kunnen zijn als de claims waaraan CB nu failliet is gegaan. Als dat het geval is dan is de schuldenlast van CT helemaal niet afgewimpeld op leveranciers, maar op CB. En gaat op die manier het gelag uiteindelijk betaald worden door CI, dat als 100% deelneming van CB wel in de verkoop zal staan inmiddels.
Pas als dat allemaal is afgerond kan er een uitspraak gedaan worden over wie er nou waarmee is opgezadeld.

[easydisk]

Weer een Cistron-bankroet
De rechtbank in Den Haag heeft gisteren Cistron Beheer failliet verklaard,
en ook voor het daaronder fungerende Cistron Internet dreigt het einde.
Eerder sneuvelde Cistron Telecom, maar nieuwe Cistron-bedrijven zijn al
actief om klanten en activiteiten over te nemen.

Het bankroet is aangevraagd door adviesbureau Quartel, die schuldeiser was
met onder meer de fiscus, Siemens (als leverancier van een switch voor
nimmer goed van de grond gekomen spraakdiensten van Cistron) en de TU Delft
(als contractpartner voor breedband-internet).
De totale schuld bedroeg zo'n 4,5 miljoen euro.

[Menthix]

Hmmm.... als XS4LL nou ff zn tests met BBned goed doet, dan heeben we tenminste nog Cistron kwalieteit internet MOCHT Cistron weg gaan (zal wel jammer zijn voor Cistron)

[ShittyOldMan]

Cistron ADSL gaat niet weg, temniste, het heeft niks met dit bericht te maken. Maar daarnaast mocht Cistron ooit nog wegvallen dan zijn er nog genoeg andere providers die hun ADSL diensten aanbieden via het BBNed netwerk. Denk bijvoorbeeld aan Luna.

[Menthix]

Ah... Cistron Internet is niet Cistron broadband, ok.
Tuurlijk zijn er ook andere providers via BBned, maar Cistron vertrouw ik vooral om hun goede naam, xs4all (waar ik nu zit) vertrouw ik ook erg vanwege de goede service... met andere providers weet ik het zo net nog niet

[Verwijderd]

Vind aantal zaken bij XS4ALL beetje tegenvallen... vooral voor beginnende Internetters zou het prettig zijn als de helpdesk wat langer on-line zou zijn.

Men werkt bij XS4ALL ook veel naast elkaar heen, zo krijg je de ene keer totaal geen reply (behalve de auto-reply!) op een vraag, de andere keer krijg je van 4 a 5 mensen vrijwel hetzelfde antwoord.

Ik heb zeer goede ervaringen met Demon, helaas kon die op het moment dat ik het wilde geen ADSL leveren... Op dit moment zou het wel kunnen maar gooit wederom de KPN roet in het eten door alles maar te vertragen...