Mozilla zet pdf-editor in Firefox live

Mozilla heeft de pdf-editor in Firefox live gezet. Gebruikers van de browser kunnen daardoor pdf’s bewerken en vervolgens het bewerkte bestand opslaan. Tot nu toe was daarvoor een add-on of andere dienst nodig.

De functie staat live in Firefox 111, zo blijkt uit de welkomstpagina van de update. De functie is te vinden na het openen van een pdf in de browser in de linkerbovenhoek. Naast de knoppen voor het opslaan van de pdf staan daar nu knoppen om tekst in te vullen of vrij te tekenen.

Het was al enkele maanden bekend dat de functie eraan zat te komen. Het bewerken van pdf’s in de browser moet volgens het bedrijf papier schelen. De functie zit niet in andere browsers, maar is daar wel te gebruiken als add-on. Dat kon ook al langer binnen Firefox.

Reacties (45)

[SinergyX]

Editor? Editor? Meer een 'voeg notities en wat dingen toe aan een bestaande PDF', beetje niveau wat Chrome/Edge al ingebouwd hebben met 2 extra knoppen.

PDF Editor denk ik niveau 'aanpassen en veranderen' van het daadwerkelijk PDF, iets wat volgens mij geen enkel 'gratis' PDF viewer/programma kan. Goed, ik kwam er recent achter dat Word PDF's kan 'openen' als documenten, verre van optimaal, maar je krijgt er wel een volledig bewerkbaar model voor terug.

[sympa]

Libreoffice kan al veel langer PDFs openen en bewerken.

[Tazzios]

Met pdf`s openen in word (dwz pdf converteren naar docx) is het naar mijn ervaring toch altijd een keuze tussen bewerkbaar versus werkbaar
een geconverteerd pdf formulier invullen is meestal een drama met opmaak, underscore lijnen verwijderen en inspring.

Firefox maakt gebruikt van pdfjs daar zit de 'editor' sinds Oct 2022 al in.

[RoestVrijStaal]

"Editor" kan ik het niet noemen, "Aanvuller" wel. Je kan text en freehand tekeningen toevoegen, en dat was het dan.

Met LibreOffice Draw of GIMP kun je van een PDF echt de inhoud manipuleren.

Mozilla zelf is erg verlegen over deze nieuwe feature in de release notes.

[Reactie gewijzigd door RoestVrijStaal op 22 juli 2024 15:14]

[Jazco2nd]

Hou toch op zeg. Een PDF openen in LibreOffice Draw? Dan ziet je PDF er heel anders uit. Dat is helemaal geen geschikte optie tenzij je echt veel tijd over hebt.

Het is ook totaal niet te vergelijken met de oersimpele en toegankelijke editor van Firefox. Ja, je kan er veel minder mee, maar het verandert tenminste niet de layout of looks van je PDF.

Als ik meer functies wil gebruik ik wel Xournal++ ipv LibreOffice Draw.

De webeditor pdfescape.com vind ik ook ideaal. Helaas is daar geen offline versie van en wil je sommige pdfs niet zomaar uploaden naar hun editor. Dan is Firefox wel een uitkomst.

Ik mis alleen nog de optie om een afbeelding toe te voegen, bijvoorbeeld van mn handtekening.

[Reactie gewijzigd door Jazco2nd op 22 juli 2024 15:14]

[Sando]

Hou toch op zeg. Een PDF openen in LibreOffice Draw? Dan ziet je PDF er heel anders uit. Dat is helemaal geen geschikte optie tenzij je echt veel tijd over hebt.

Ik ben de derde in deze thread van 4 reacties die regelmatig LibreOffice Draw gebruikt om een PDF aan te passen. Ik merk inderdaad dat de layout enigszins verandert, maar dat beperkt zich tot de margins om de pagina's en het vervangen van lettertypes die je niet geïnstalleerd hebt. De afwijzende ontsteltenis in je reactie is geen "+2 informatief" waard. Ook ik heb ooit van iemand geleerd dat je überhaupt PDF's kan importeren in LibreOffice Draw, en die suggestie vond ik juist behulpzaam en informatief.

Het is ook totaal niet te vergelijken met de oersimpele en toegankelijke editor van Firefox. Ja, je kan er veel minder mee, maar het verandert tenminste niet de layout of looks van je PDF.

Je kan geen wijzigingen maken, maar alleen annoteren. Daarom is het eigenlijk geen editor. Hij plakt hooguit een zeer basic laagje (layer) op je PDF.

Als ik meer functies wil gebruik ik wel Xournal++ ipv LibreOffice Draw.

Ik heb het even uitgeprobeerd, maar het lijkt er op dat je met Xournal++ ook alleen kunt annoteren. Misschien mis ik iets?

[bartios]

Ik probeerde toevallig gisteren nog een PDF aan te passen in libreOffice draw en ik kan je vertellen dat de layout niet enigzins veranderde. Het hele document was gewoon compleet anders gerendered, layers die achter elkaar vandaan komen, vormen die veel verder uitsteken, uitsnijdingen die gewoon niet toegepast worden. Kortom in mijn ervaring met dit specifieke geval zat libreOffice draw er compleet naast en was totaal onbruikbaar .

[d3burt]

PDF is een complex formaat, en de taak van een echte PDF editor wordt complexer gemaakt doordat verschillende PDF generators verschillende optimalisaties in de output stoppen. Vaak wordt de tekst gerenderd als Postscript strokes, en wordt het document doorzoekbaar gemaakt door de tekst er als onzichtbare laag zonder opmaak aan toe te voegen. Dat maakt het document erg lastig te bewerken, want de tekst die je makkelijk kan herkennen heeft geen opmaak, terwijl de strokes die je ziet niet meer gekoppeld zijn aan de onderliggende tekst. Ook tekst flow valt vaak weg: veel PDF's zijn niet van boven naar beneden en van links naar rechts opgebouwd.

Je kunt dat verschil altijd mooi zien als je pdftotext een keer zonder opties, en daarna nog een keer met de -layout optie draait. Bij sommige PDF documenten staat de tekst schots en scheef door elkaar zonder -layout, je ziet dan de tekst in de stream volgorde.

Er is heel veel opmaak waar libreOffice draw naar moet raden.

Naar mijn smaak de beste "echte" PDF editor is Master PDF Editor. Helaas nog niets als open source gezien wat ook maar in de buurt komt. De leercurve van Master PDF Editor is helaas steil, wat komt doordat Master PDF Editor echt heel veel kan: annoteren, tekst of afbeeldingen onzichtbaar maken of verwijderen (redigeren), tot en met complexe PDF objecten toevoegen. Bij dat redigeren doet Master PDF Editor het goed: de strokes en de onzichtbare tekst worden allebei verwijderd, zover ik kan zien. Er zijn ooit FBI documenten vrijgegeven waarin namen met Acrobat waren weggelakt, maar de laklaag kon met Acrobat weer worden verwijderd. Oeps.
[edit:typos]

[Reactie gewijzigd door d3burt op 22 juli 2024 15:14]

[Sando]

Interessant. Mijn ervaring is anders. Ik gebruik het voornamelijk om documenten te censureren of anonimiseren (elementen selecteren en verwijderen) voordat ze bij iemand anders terecht komen. Deze documenten zijn niet complex. Misschien hangt het van de complexiteit of PDF-versie af.

Overigens zou ik hier graag een andere/betere editor voor gebruiken, maar ik ken geen andere gratis editors die op linux werken. Want deze tool van Mozilla is geen editor en kan ik hiervoor niet gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Sando op 22 juli 2024 15:14]

[Jazco2nd]

Ik heb nog nooit een PDF hoeven te editen zoals een Word document (dan zet ik het wel om naar Word). Journal++ is dan ideaal.

[Aldy]

Ik heb zelfs nog nooit een andere layout in Draw gekregen. Laatst wel meer regels toegevoegd, waarbij alleen de eerste regel zichtbaar werd. Opslaan als Draw en even weer converteren naar pdf en klaar.
Heb even gekeken naar Firefox en waar ik het weleens voor moet gebruiken is het ook ruim voldoende.

[beerse]

Nu blijkt dat ik al in firefox111 zit te lezen even snel een pdf geopend. Rechts boven zie ik ene pennetje waarmee ik lijntjes kan tekenen op de pdf (die uit 1 bitmap bestaat). Daar naast herken ik een tekst cursor waarmee tekst kan worden getikt. Daar in de buurt opent een menuutje met kleur en maat keuzes.

Enneh, ja libreoffice-draw is voor mij ook een pdf-hakker als ik meer nodig heb. De layout verschillen zijn mij nooit opgevallen.

[dasiro]

Naast de knoppen voor het opslaan van de pdf staan daar nu knoppen om tekst in te vullen of vrij te tekenen

Ik heb het nog niet geprobeerd, maar dat klinkt eerder als het invullen van forms zoals al jaar en dag kon in adobe acrobat reader, eerder dan het volwaardig editeren zoals in adobe acrobat

[Ulas]

Alleen is dit zonder de bloat van Adobe.

[PhilipsFan]

Het is al bloat op zichzelf. Ik wil webbrowsen met Firefox, niet pdf's bewerken. Als ik een pdf wil bewerken installeer ik wel iets waarmee dat kan.

Wat is het volgende dat wordt toegevoegd aan Firefox? Een virusscanner, media player, bestandsbeheer, kladblok, fotobeheer, chatten via Whatsapp/Signal/Telegram/Facebook, spreadsheet, tekstverwerker, presentatiesoftware, hell, prop er dan meteen een compleet besturingssysteem in of wat?

Schoenmaker, blijf bij je leest.

[Beerebeest]

En met een telefoon moet je bellen, en met een typemachine typen en met een gameconsole moet je spelletjes spelen...
En zo kunnen we nog wel even doorgaan, maar ik ben toch blij dat sommige dingen kunnen, en je hebt nog altijd de keuze om het níét te gebruiken...

[PhilipsFan]

Het verschil tussen hardware en software. Al die bloat zorgt voor tragere code, slechtere onderhoudbaarheid, meer bugs en dus vertraging bij het releasen van nieuwe versies en mogelijke kwetsbaarheden.

Er bestaat al prima software om pdf's mee te bewerken, er is geen enkele noodzaak voor Mozilla om dit aan Firefox toe te voegen.

[batjes]

er is geen enkele noodzaak voor Mozilla om dit aan Firefox toe te voegen.

Jawel, de andere browsers hebben het ook.

Mozilla is al jaren aan het proberen om 'de massa te volgen' en meuk van andere browsers naar hun browser over te zetten. Anders zijn ze bang marktaandeel kwijt te raken. Terwijl de primaire reden dat mensen Chrome of Safari gebruiken, helemaal geen zak met de functionaliteiten van de browser te maken heeft.

Echt jammer, Mozilla zou er IMO beter aan doen zichzelf wat meer te onderscheiden i.p.v. die eenheidsworst waar Firefox ook deel van is geworden.

[EraYaN]

Dit zat al tijden in pdfjs wat Firefox gebruikt voor de rendering dus de code was er toch wel... En niet gebruikte code wordt het ook niet langzamer van tenslotte, alle script files zijn gewoon lokaal en ZO traag is je storage nou ook weer niet.

[lenwar]

Je maakt wel precies zijn punt nu.
Een telefoon kan geen spelletjes doen of typen. Een typemachine kan niet bellen enzovoorts.

Een smartphone kan die dingen wel allemaal, alleen niet heel goed. Die kan alles best wel oké.

Ik hoef in mijn browser geen pdf-lezer, wachtwoordbeheerder, vertaal-applicatie, enz, enz. Gewoon webpagina’s verwerken en klaar.
Dat er plug-ins zijn die al die dingen kunnen is natuurlijk fijn voor diegenen die daar wel op zitten te wachten, maar laat de basis van die browser nou in vredesnaam gewoon een browser zijn.

In sommige gevallen heb je vrijwel niet de keuze om het niet te gebruiken zonder gedoe. Het wordt veelal steeds in je snufferd gegooid of je moet vage dingen doen om het dan toch maar uit te zetten. (( de mate waarin verschilt heel erg per optie en per browser ))

[CH4OS]

Op zich inderdaad een mooi streven als alles in 1 zou zitten. Alleen hou er ook rekening mee dat een developer dat moet ondersteunen en de applicatie er wel alsmaar groter door wordt. Dan klinkt het inderdaad logischer om bij de leest van de schoenmaker te blijven. Liever een browser die doet wat het moet doen, met een zo klein mogelijke footprint, dan dat het groot en log is. Dat komt overigens ook de snelheid niet ten goede en zorgt (vooral voor developers vervelend) dat het programma onnodig complex wordt. Ik zie het daarom wel gebeuren over een paar jaar, dat deze functionaliteit er uit gaat verdwijnen.

[MiKE_B]

Ik denk dat het een goede toevoeging is. Sowieso PDFs bekijken in je browser, wat ongeveer 10 jaar geleden is toegevoegd: weet je nog dat je op Windows Adobe moest installeren om dat te kunnen?

Op macOS kan je in Preview tekst schrijven en tekenen op je PDFs, da's best een handige feature. Op Windows heb je deze feature niet 'native' in je OS, en denk ik dat Firefox hier meerwaarde kan bieden

En als je het niet wilt, kan je het ook uitzetten, en je eigen PDF-viewer of -editor instellen

[batjes]

Op Windows heb je deze feature niet 'native' in je OS

Het is deel van Edge, wat die features wel heeft. Is ook de standaard PDF editor die met Windows mee komt.

[RoelRoel]

Het grappige is dat je al die dingen kunt in een moderne browser als Firefox.

[zonglew00]

Zeg dat maar tegen apple...

Ze hebben juist veel zaken geïntegreerd zodat ze overhead kan reduceren.

Ik had liever dat mozilla met installatie optie hadden gedaan. Maar goed dan gaan mensen zeuren dat het te complex is, dan gaan mensen weer zeuren dat ze door hun strot kregen (internet Explorer /media center). Het is ook nooit goed.

[Mathijs Kok]

Alleen is dit zonder de bloat van Adobe.

Er bestaan natuurlijk tientallen tools als dit die niet van Adobe zijn. Dat gezegd, we hebben er veel geprobeerd maar Adobe heeft zijn zaakjes in dit aspect gewoon goed voor elkaar.

[Anoniem: 334725]

Die tools zijn niet altijd gratis, of open source dus komen ze vaak met veel rotzooi mee. Adobe producten zijn nou precies producten die ik liever niet zie op mijn PC.

[lenwar]

Ik gebruik zelf al jaren SumatraPDF als pdf-lezer (heb geen gebruik voor bewerken in m’n dagelijkse privégebruik)

Het is open source en ongeveer 5MB groot dus het laadt ‘direct’.
Er zijn in de praktijk inderdaad gigantisch veel pdf-lezers, maar je hebt er onder aan de streep maar één nodig dus je fijn vindt en aan je eisen voldoet.

Van mij hoeven browsers helemaal geen PDF-ondersteuning te hebben, en ze hoeven zich al helemaal niet als standaard PDF-tool te registreren wanneer dat van toepassing is.

[dasiro]

persoonlijk gebruik ik gewoon nog de XI versie zonder al hun DC cloud prul. Al jaren niet meer in ontwikkeling, maar lekker lightweight imho en ik ben ermee vertrouwd + het werkt gewoon nog steeds, zelfs in windows 11

[Jazco2nd]

Je kan al een hele tijd PDF formulieren invullen direct in Firefox zonder addons.

Het is nu uitgebreid met extra tools.

[dasiro]

ik heb eens ff een pdf geopend in firefox, maar ik zie niet welke tools je dan bedoelt buiten die 2 die er dus al langer zouden in hebben gezeten

[Jazco2nd]

Je kan nu vrij tekenen.. maar ik ben Mozilla niet en ook niet de schrijver van dit artikel he?
Ik mis nog wel wat opties maar vind wel dat dit de goede kant op gaat.

[readefries]

Klopt, het is geen PDF editor. Het is bedoeld om te in te vullen en opmerkingen toe te voegen.

[zaadstra]

Het begint tijd te worden voor een Firefox lite versie. Als ik specifieke zooi er bij wil, dan is er er wel een mooie plugin. Bijvoorbeeld de PDF's lees ik nooit in de browser, laat staan editen.
Excelleer als browser graag.

[turbojet80s]

Als je dat nooit doet dan heb je er ook geen last van. Dit stukje code wordt pas aangeroepen als je een pdf laadt. Mocht je wel ooit pdfs laden maar dit niet in Firefox willen doen dan kun je dat uitzetten. Echter moet je computer dan een externe tool laden waarmee je de pdf kunt bekijken. Daar wordt de gebruikers ervaring niet per definitie sneller of beter op.

[rijnsoft]

Ik heb gemerkt dat Firefox de restricties van het PDF document negeert. Als je dus een PDF document hebt dat je niet kunt veranderen in Adobe software, dan kun je het wel in Firefox. Ik weet niet of dat de bedoeling is?

[batjes]

Kan met veel PDF editors. Die anti-verandering beveiliging van PDF stelt niets voor. Soort flag alsof je een draadloos netwerk 'verbergt'.

[Azrona]

Goede toevoeging!
Is al weer een tijd geleden dat ik voor het laatst geprobeerd had een pdf aan te passen, maar wat was dat een geklooi. Extern programma of extensie downloaden die beloofd dat te kunnen doen om er dan vervolgens doodleuk geld voor te vragen (zeg dat dan van te voren) of het überhaupt niet te kunnen.
Dan was het inderdaad maar uitprinten, met de hand invullen en dan weer inscannen.

Vraag me wel af hoe ze het gedaan hebben met al die verschillende standaarden zoals pdf/ua. Ik zie al een bug report dat bij het wijzigen van zo'n type pdf sommige tags weggehaald worden wat niet de bedoeling lijkt.

[hydrooow]

Het wordt ondertussen wel tijd dat PDFs native browser functies gaan krijgen... De viewers nu zijn echt ondermaats

[pmeter]

Kun je in Firefox ook van een pdf pagina's verwijderen of twee pdf's samenvoegen? Zo niet dan is PDFTKBuilder geloof ik een van de weinige gratis opties:
http://angusj.com/pdftkb/

[Mushroomician]

Handig als je een gui moet, maar wel beperkt.
Py2pdf voor complexe batches🫡

[SvMp]

Bloatware. Het is een browser. Een PDF-editor hoort daar echt niet bij.

[TheMaurice]

Ben ik met je oneens. Ik stel veel PCs in voor digibeten, en dat ik dan niet apart Adobe Acrobat hoef te downloaden maakt het een stuk makkelijker. En scheelt voor hen weer een stuk software om niet te hoeven updaten. Het enige type bestanden dat ik consistent bij elke digibeet tegenkom zijn namelijk pdf bestanden

[SvMp]

Met die redenering kun je alles wel volproppen met features die niets met de kerntaak te maken hebben. Adobe kan ook wel een browser gaan integreren in Adobe Reader.

[macuz]

PDF's bewerken is redelijk lomp. Zelfs in het in mijn ogen beste programma voor deze taak, acrobat pro, is het een kriem. Typografie, line-height, uitlijning etc zijn opmaakeigenschappen die bij elke aanpassing al snel door elkaar gaan lopen. Toch gebruik ik het soms, waar ik binnen mijn marketingbureau een PDF voor digitale toepassingen gewoon soms snel even moet kunnen aanpassen om die typo eruit te halen of die titel te veranderen en ik niet altijd het bronbestand voor handen heb.

Waar deze trend wel naartoe beweegt is dat PDF's steeds minder een 'final document' worden en steeds meer een werkbestand. Daar is het in mijn ogen niet voor bedoeld. Wat ik doe omwille van 'snelle resultaten' is feitelijk al het bestand 'aantasten', het resultaat is niet heel netjes en heeft impact op de kwaliteit van het document. Dat is iets wat met nog meer bewerktools alleen maar toe gaat nemen.

En hoort deze functie in een browser thuis? Waarschijnlijk niet, maar het feit dat de meeste computers deze browser en daarmee automatisch ook deze tool tot hun beschikking hebben, is het wel praktisch. Nog praktischer zou zijn als windows of macOS het gewoon zelf zou integreren in een slimme applicatie.