Be Inc. sleept Microsoft voor de rechter

Als er één aanklacht tegen Microsoft over de dam is, volgen er nog heel veel meer, zo blijkt wel weer eens uit een persbericht dat op de website van Be Incorporated te lezen is. Ook deze softwarefabrikant is van mening dat Microsoft haar bedrijfsresultaat heeft benadeeld, door meerdere anticompetitieve dingen gedaan te hebben. Hierdoor heeft het bedrijf haar monopoliepositie op de besturingssystemenmarkt gehandhaafd. Onder andere worden de overeenkomsten genoemd, die Microsoft met computerleveranciers gesloten had. Dit maakte het de leveranciers onmogelijk om meerdere besturingssystemen naast elkaar te installeren op een nieuwe pc.

De aanklacht vermeldt dat Be een schadevergoeding wil ontvangen, die ten minste drie maal zo hoog is als het bedrag dat Be door Microsoft's toedoen is misgelopen. Daarnaast eist men dat Microsoft een boete opgelegd krijgt. Jarenlang probeerde Be met BeOS door te breken; een besturingssysteem dat voornamelijk grafisch gezien vooruitstrevend was. Erg goed liepen de zaken echter niet, wat volgens het bedrijf aan Microsoft te wijten is. Een rechter uit San Francisco zal moeten gaan uitmaken of dit inderdaad het geval is.

Reacties (110)

[Daniel304]

Owkay...
Dit is niet bedoelt als flame ofzo.. Maar is niet iedereen vrij in zijn keuze welk OS ze gebruiken ?!? Microsoft heeft er slim op in gespeeld door al heel snel veel reclame te maken en veel andere software makers naar zich toe te trekken om programma's voor (dos, Windows->XP) te maken. Dan is het voor een OS maker uiteraard moeilijk om door de 'gewoontes' van de gebruiker te breken en ze wijs te maken dat ze BeOS moeten gebruiken welke op zich een aardig goed systeem is moet ik zeggen.. Maar het moet toch aan een bedrijf zelf zijn of ze er reclame voor maken en hoeveel geld ze daarin willen steken. anders kan Philips Nokia en Samsung aan gaan klagen omdat zij een bijna monopolie hebben op de Mob. markt (bij wijze van spreken uiteraard)

[RobT]

anders kan Philips Nokia en Samsung aan gaan klagen omdat zij een bijna monopolie hebben op de Mob. markt (bij wijze van spreken uiteraard)

Leuk voorbeeld, veel samsungs gebruiken Philips chipsets (bv de populaire A300 met dubbele display).

Verder gaat het er niet om wat de huidige situatie is (M$ marktleider) maar hoe die is ontstaan, evt met illegale praktijken.
En als blijkt dat M$ inderdaad misbruik heeft gemaakt van zijn machtspositie, dan vindt ik dat ze moeten betalen. Ik vind een bedrag aan het verliezende bedrijf van 3x de schade nieteens onredelijk als eis, maar vind ook dat er een algemeen hoog bedrag moet komen als boete, gebaseerd op de voordeelspositie van het overtredende bedrijf tov wat de positie was geweest zonder die overtredingen.
Als M$ schuldig blijkt/verklaard wordt, zou dat dus betekenen dat ze alles wat ze verdienen aan, bv 15% van de markt die ze anders niet hadden gehad, moeten inleveren.

[blouweKip]

Maar is niet iedereen vrij in zijn keuze welk OS ze gebruiken ?!?

nee

of wil jij beweren dat ik al mijn applicaties en spellen zomaar op een ander OS kan draaien?? zo nee, hou dan op met onzin verkondigen.

//edit

anders kan Philips Nokia en Samsung aan gaan klagen omdat zij een bijna monopolie hebben op de Mob. markt

Mm, als ik dus mobiel wil bellen heb ik volgens jou dus geen andere keus dan nokia of samsung te gebruiken omdat ik andere geen andere mensen kan bellen??
Gelukkig voor de klant is de mobi markt geen monopolie en kan het dat ook niet worden, het zou pas een monopolie zijn wanneer je alleen zou kunnen bellen of gebeld worden met bijv. een nokia telefoon en nokia de exclusieve rechten zou bezitten op mobieltjes, gelukkig kun je een ander mobieltje kiezen waarmee je gewoon kunt bellen

[MaxxMark]

Met zo'n instelling kom je er echt niet!

Daniel heeft zeker wel een kern van waarheid! En dat klopt ook! Je mag zelf kiezen welk OS je gebruikt. Op dit moment is het dan wel zo dat Windows vrijwel het enige OS is waar alles mee werkt, maar rechtvaardigt dat iedereen om meteen maar te gaan schreeuwen als iets een keer niet werkt of als het vastloopt en meteen te wijzen naar de makers van het OS?
Het OS is het probleem veelal niet eens meer! Meestal ligt het probleem bij de software maker en NIET bij de OS maker!
Ik durf te wedden dat 9 van de 10 keer dat iemand een blue screen ziet dat ie zegt "kut windows", terwijl diegene helemaal niet weet of het daar wel aan lag! en in de meeste gevallen IS dat ook helemaal niet zo! Meestal is het een conflict met de net draaiende software! De afhandeling van die fout is dan wat crappy in elkaar gezet door MS waardoor (in w98) zon conflict resulteerde in een fatale crash.Dat was inderdaad een fout van ms. Maar sinds w2k (en xp) is dat al lang niet meer zo, en zie je dat 9 van de 10 x het probleem helemaal niet lag bij het OS!

[StGermain]

zucht...

Ik heb pas iets van +/- 25 bsod's gehad in winxp (ja, ik heb helaas nog windows programma's die niet met wine draaien of native zijn>so far voor mn keuze dus)

So far voor je keuze? Voor alles zijn wel alternatieve programma's op meerdere operating systems, 1 uitzondering daarop is games en als jij met windows games onder XP er in slaagt om 25 blue screens of death te genereren dan ligt dat niet aan die games of aan XP maar aan VERKEERDE drivers voor 1 van je stukken hardware... En als je dan toch zo een l33t linux gebruiker bent als je laat uitschijnen dan moet het een makkie zijn voor jou om dat probleem met die bsod's op te lossen... of dat of je bent gewoon uit je nek aan het kletsen, wat je zowiezo doet over die keuzemogelijkheden.

Wat BeOS betreft: het was een goed en veelbelovend OS, maar zonder applicaties kom je er niet... de applicaties die er waren/zijn zijn gewoon onvoldoende in aantal en/of kwaliteit.

Dit zal me wel weer een troll opleveren van de met de wolven in het bos meehuilende anti-MS posters maar ik wordt er gewoon misselijk van dat er met twee maten en twee gewichten gewogen wordt... (linux crasht: ja maar je moet het good tweaken, ms crasht: ms sux, apple crasht: ja maar verder ruled het...)

[blouweKip]

Op dit moment is het dan wel zo dat Windows vrijwel het enige OS is waar alles mee werkt,

idd, omdat de software industrie windows minded is, NIET omdat windows technologisch beter is dan andere OS's, de "gebruiksvriendelijkheid" ligt dan ook aan de support en niet direct het OS, MS probeert daarnaast multi-platform zaken actief tegen te gaan (zie direct3d om opengl kapot te maken)

maar rechtvaardigt dat iedereen om meteen maar te gaan schreeuwen als iets een keer niet werkt of als het vastloopt en meteen te wijzen naar de makers van het OS?

Sorry hoor, maar een OS hoort niet vast te lopen door een brakke driver of applicatie, dat windows dat wel doet ligt aan microsoft...

Ik heb pas iets van +/- 25 bsod's gehad in winxp (ja, ik heb helaas nog windows programma's die niet met wine draaien of native zijn>so far voor mn keuze dus) en ik draai het nauwelijks, nu weet ik van enkele van die bsods waar ze van zijn maar dat doet niets af aan het feit dat zon brakke app geen bsod moet kunnen veroorzaken..dat jij niet beter weet wil niet zeggen dat het normaal is..

[Verwijderd]

idd, omdat de software industrie windows minded is

Wat een bunch of BS man... Zou jij als bedrijf enorm veel geld in developers steken om je software te porten naar een ander OS als je weet dat er toch niemand voor zal betalen dan? De enige markt waar een beetje voor verkocht kan worden is gewoon windows, omdat met Linux zowiezo bijna niets te verdienen is... I don't blame 'em, bedrijven nemen nu eenmaal het zekere voor het onzekere, en dat zou jij ook doen moest al je geld ervan afhangen nietwaar?

[blouweKip]

So far voor je keuze? Voor alles zijn wel alternatieve programma's op meerdere operating systems, 1 uitzondering daarop is games en als jij met windows games onder XP er in slaagt om 25 blue screens of death te genereren dan ligt dat niet aan die games of aan XP maar aan VERKEERDE drivers voor 1 van je stukken hardware...

Er zijn idd voor veel programma's wel alternatieven, maar dan zity je vaak met de incompatibiliteit van bestandsformaten of andere compatibiliteitsproblemen, ik heb hier spss 10 liggen en daar heb ik toch echt geen alternatief voor gevonden, idem voor ut editor 2.0, dreamweaver, flash 5 etc...als jij me voor dat rijtje ff de alternatieven kunt opsommen zou ik iig al een stuk dichter bij een windowsloos bestaan zijn (afgezien van het feit dat veel gamemakers wel haast gedwongen worden voor direct3d te ontwikkelen nu de xbox er is, precies wat MS met dat ding wilde bereiken), zoals ik al zei in mijn vorige reactie, het hoeft geen reet uit te maken voor een GOED os of de drivers wel of niet gecertificeerd zijn om wel/niet brak, ik krijg in linux echt geen kernelpanic als er een keer een driver of applicaties flipt, hardware kan idd voor alle OS's een probleem zijn, maar dat KUN je niet ondervangen en crshes door apps of drivers WEL

En als je dan toch zo een l33t linux gebruiker bent als je laat uitschijnen dan moet het een makkie zijn voor jou om dat probleem met die bsod's op te lossen... of dat of je bent gewoon uit je nek aan het kletsen, wat je zowiezo doet over die keuzemogelijkheden.

wat heeft mijn kennis over linux te maken met bsod's in windows?? die problemen in windows kan zelfs de beste coder nog niet oplossen zonder de source dus jou opmerking slaat de plank flink mis
Dat jij niet begrijpt wat keus betekent (en welke betekenins het heeft voor het innovatieproces) doet niets af aan mij opmerkingen, er is nu weinig keus voor de eindgebruiker wat betreft platformen, dat is een FEIT, geen mening, dat MS die keuze actief al dan niet legaal nog verder wil beperken is een mening, maar dat proces moet ieder mens met enige kennis van de markt toch wel kunnen doorzien, dat je het vervolgens niet erg vind dat MS de markt sloopt mag (vrijheid van meningsuiting) is tot daar aan toe ,maar ga dan niet proberen MS te verdedigen als je er toch niet zoveel om geeft..

Dit zal me wel weer een troll opleveren van de met de wolven in het bos meehuilende anti-MS posters maar ik wordt er gewoon misselijk van dat er met twee maten en twee gewichten gewogen wordt... (linux crasht: ja maar je moet het good tweaken, ms crasht: ms sux, apple crasht: ja maar verder ruled het...)

Volgens mij is t.net over het algemeen redelijk pro-MS, daarnaast heb ik in de 5 jaar dat ik linux draai 1x een kernelpanic meegemaakt en 1x een vastloper gehad die kwam omdat ik een te nieuwe kernel draaide (iets wat in windows niet eens kan), je wilt niet weten hoeveel bsod's ik in die tijd heb gehad, tuurlijk wordt er over en weer getrolled, maar gezien jou post ben je er zelf ook niet vies van

[blouweKip]

omdat met Linux zowiezo bijna niets te verdienen is..

Wat een onzin, er zijn steeds meer bedrijven die hun producten naar linux porten omdat er wel degelijk geld te verdienen valt, jij denkt zeker ook dat de "oude" commerciele unices geen ruime selectie aan commerciele applicaties hadden???

[Verwijderd]

Dit zal me wel weer een troll opleveren van de met de wolven in het bos meehuilende anti-MS posters maar ik wordt er gewoon misselijk van dat er met twee maten en twee gewichten gewogen wordt...

Dit zal me wel weer een troll opleveren van de met de wolven in het bos meejankende pro-MS poldermodel-meelopers maar ik word er gewoon misselijk van dat er door pro-MS'ers gezeurd wordt als iemand tegen hun heilige huisje aanschopt.

Ik word er misselijk van als ze zeggen dat er keuze genoeg is, als ze zeggen dat MS de beste software maakt, als ze zeggen dat Microsoft innovatief is, als ze zeggen dat Microsoft gewoon 'slim' is qua marketing, als ze zeggen dat Linux-gebruikers een stelletje zeurende nerds zijn en Mac-gebruikers niet serieus genomen kunnen worden omdat ze van gekleurd plastic houden.

Kortom, ik word kotsmisselijk van mensen die kotsmisselijk worden van anderen omdat ze de induttende IT-markt proberen wakker te houden, en zelf verder niets zinnigs bijdragen aan discussies en mensen met andere ideeën dan van henzelf steevast naar beneden modden.

Zo, kunnen we nu weer verdergaan met de discussie ?

[Sjah]

"Sorry hoor, maar een OS hoort niet vast te lopen door een brakke driver of applicatie, dat windows dat wel doet ligt aan microsoft..."


Waarom denk jij dat Ms nu in XP heeft ingebouwd dat ie gaat zeiken als je drivers behalve whql zijn, niet ook nog eens digitaal ondertekend zijn (wilt u doorgaan(tijdens installatie))? Omdat drivers directe toegang hebben tot de hardware misschien?
En appz kunnen ook Windows omlaag brengen doordat ze crappy geschreven zijn, alhoewel je zal moeten toegeven dat dat in 2k en XP bijna niet meer gebeurd.

[Mentalist]

Ik doe toch aardig m'n best, maar het lukt me niet mijn sterk vervuilde Win98 veel meer dan eens per half jaar echt plat te krijgen, dat er niks meer reageert. Op een schone Windows gaat het nog beter...

Ik vraag me wel eens af wat andere mensen doen om hun OS te laten crashen... Ik krijg 'm niet zo gek vaak plat. Ik heb toch haast altijd minstens 3 browservensters open (ook wel eens meer) mp3 non-stop, virusscan, icq, msn, firewall. Soms dan nog proggen als dreamweaver/psp open. Vind ik toch aardig, maar hij gaat zelden plat.

Help, mijn pc is stabiel!!

edit:
Ik ben mijn UD client vergeten.

[Xellence]

Ik lees niet vaak dit soort goed doordachte stukken tekst. En MaxxMark heeft volkomen gelijk naar mijn idee. Zelfs Windows 98(SE) is hartstikke stabiel mits je geen rare (lees door ms niet aanbevolen manier van programmeren) door derden gemaakte programma's tracht te draaien op vaak niet eens goede hardware(lees third on third, bv goedkope geheugenmodules), dan moet je niet zeiken wanneer je PC om de haverklap crashed of spontane reboots doet enzo.

Overigens hoop ik voor Be Inc dat als hun aanklacht gehonoreerd wordt de schadevergoeding alsnog kunnen gebruiken om BeOS een doorstart te geven. Een Multiuser versie van BeOS zou ik erg prettig vinden om BeOS professioneel te kunnen gebruiken.

[jle]

Maar is niet iedereen vrij in zijn keuze welk OS ze gebruiken ?!?

Nee, omdat Micro$oft

'exclusive dealing arrangements'

heeft afgesloten met pc OEM's, juist om te voorkomen dat deze pc's zouden kunnen worden uitgerust met meerdere, voorgeinstalleerde besturings systemen.

Op deze manier worden andere besturings systemen natuurlijk heel erg benadeeld om een vaste voet in de OEM pc markt te krijgen.

[Tijger]

Ja en OEM's sluiten die deals waarom? Omdat Be goedkoper, beter en meer klanten trekt/trok?

Nee dus, ze sluiten die deals omdat ze PC's verkopen met MS en zonder ze aan de straatstenen (volume verkoop, geen tweakers) niet kwijt raken.

Je kunt als OEM een dual boot systeem leveren, kost je alleen korting en Be was die korting dus niet waard in commercieel opzicht.

[Not Pingu]

In principe ben je vrij om je OS te kiezen, ja. Net zoals je in de USSR vrij was om te stemmen op welke partij je maar wilde. Er was alleen maar 1 partij.

My point: tuurlijk kun je Linux of een ander OS nemen maar dan kun je de helft van de spellen en applicaties die je onder Windows gebruikte niet meer draaien, en je kunt natuurlijk ook geen Word gebruiken, zodat kantoormensen hun werk niet mee naar huis zouden kunnen nemen of andersom, en zo zijn er nog talloze andere beperkingen.

[Verwijderd]

je hebt echt geen word nodig om word documenten mee te lezen en schrijven, een programma als staroffice (of openoffice.org) kan zo 99% van de dingen die in een word document kunnen zitten. En die 1% die het niet kan, dat zijn de word macro virussen

[Verwijderd]

Het gaat er hier niet om of de consument een ander OS kan installeren, natuurlijk kan dat als hij wil. Maar dat zo goed als elke computerleverancier er windows bij doet, waar je dus al voor betaald hebt dan, dat maakt de concurrentiepositie van anderen zoals BeOS een stuk slechter.
Vandaar dat er ook van die acties waren om je geld voor je ongebruikte windows licentie terug te eisen en zo.
Okee, als je goed zoekt vind je wel ergens een computerbouwer die je een kaal systeem kan leveren, maar ze zijn nog steeds schaars. al wel eens ergens een laptop zonder voorgeinstalleerde windows gevonden?

[TheOneLLama]

Stel je hebt een winkel die verkoopt telefoons..
dan komt nokia eraan en zegt tegen die winkel, we willen dat je alleen nog maar nokias verkoopt, anders geven we je geen nokias meer om te verkopen.

Waarschijnlijk zegt die winkel dan: flikker maar op, zulke taal pikken we niet! en dan gaan ze driftig Motorola, Samsung, Ericsonn, etc. verkopen.

Stel nou, dat nokia een aandeel van 95% had en alle mensen alleen aan nokias gewent zijn op een paar mensen na. Bellen van nokias naar motorolas kan gewoon nog, maar SMSen en Internetten kan alleen met nokias. Als nokia nu naar die winkel stapt hebben ze bijna geen keuze om dan toch maar die andere telefoons weg te doen. Een klein aantal winkels zal de andere merken verkopen maar omdat de rest slechts nokia verkoopt word hun aandeel alsmaar groter..

En nou mag jij raden welke van deze 2 situaties het meeste op de Be <-> M$ situatie lijkt..

[RetepV]

Microsoft heeft er slim op in gespeeld door al heel snel veel reclame te maken

Microsoft heeft vooral slim ingespeeld op de onwetendheid van mensen.

Iemand die geen verstand heeft van een product is er heel makkelijk van te overtuigen dat jouw product het beste is. Als jij als enige jouw product gratis beschikbaar stelt, overtuig je al heel snel _iedereen_ hoor.

Het probleem is echter dat je net als met drugs er niet zomaar weer van af kan stappen. Omdat je voor applicaties op dat product WEL geld moet betalen, stap je niet meer van dat product af. je hebt er tenslotte in geinvesteerd, en die investering wil je niet kwijt.

met drugs ligt het wat moeilijker, maar het idee van een dealer is precies hetzelfde :-)). Zorg dat je iemand afhankelijk van je maakt en je kostje is gekocht.

[Verwijderd]

Daniel304

Owkay...
Dit is niet bedoelt als flame ofzo..

Dus wel een flame:

door meerdere anticompetitieve dingen gedaan te hebben

en

Dit maakte het de leveranciers onmogelijk om meerdere besturingssystemen naast elkaar te installeren op een nieuwe pc.

Dus bij deze je flame , Ik ben nml nog steeds ( het zij sporadisch ) tevreden BeOs-gebruikertje. Het is gewoon goed, ooit die opengl-Tpot soepel zien draaien op een p166

Trust me, BeOs is beter met 3d dan Microsoft Windows XP 3000 met directX 136 en Nvidia Detonator 6357.42B drivers

[_JGC_]

Als alle bedrijven op die manier bezig gaan, komt er geen eind meer aan:

- AMD klaagt intel aan omdat die zo'n mooi Tu, tutututu muziekje hebben wat in je kop blijft hangen in die reclames, waardoor mensen allemaal dolblij zeggen: "Ik moet een Pentium IV" (zeiden ze ook op dat bedrijf waar ik Durons heb neergezet, hadden nog nooit iets anders dan Pentium gehoord)

- Debian, SuSE, etc klagen RedHat aan, omdat iedere n00b die met Linux begint automatisch met RedHat begint ("Welke Linux heb jij? 2.4.18? Nee, das oud... Ik heb 7.1")

- Aldi klaagt de Eda aan, want ja... Ik ga voor Eda!

Allemaal van die onnozele vergelijkbaar met MS <--> BE. MS is gewoon slim geweest net zoals Intel, Redhat, Eda, etc.

[Gman]

Zouden ze onderhand groepskorting krijgen van hun advocaten?

[Verwijderd]

Nee, in dit tijdperk krijg je een klantenkaart

[Verwijderd]

Ja, maar dan moet je eerst registreren met een Microsoft Passport!!

Ach, als de Curatoren van Be dit menen te kunnen gebruiken om de schulden op te lossen dan wens ik ze veel kans. Beos was een leuke OS met veel potentieel, heb het een tijdje gedraaid, toch maar naar Linux uitgeweken omdat het gewoon meer kan. Desalniettemin moet eenieder die zich benadeeld voelt door het toedoen van eenander het recht uitoefenen om deze laatste er verantwoordelijk te stellen, dit is een grondwet! Het recht op een rechter! Maar daar heb je niet altijd een advokaat voor nodig.. wel handig..

[Gman]

Of een speciale grootverbruikerspas

[Xanion]

Zou je in America ook airmiles op de advocaten krijgen?

[Jive]

Zou haast gaan denken dat ze inmiddels meer advocaten rond hebben lopen dan programmeurs ...

Want security bewust ontwikkelen kunnen ze nog steeds niet, daar zorgt hun marketing machine wel voor, die nog groter is dan hun advocaten-afdeling.

[Ramirez]

Dus NOT Daniel304. Ga eens bij de Vobis vragen of een PCtje kunnen leveren ZONDER Windows XP. Niet dus, je krijgt het er op of je het wil of niet.
Vobi$. misschien jij en ik niet, maar de massa niet PC experts koopt toch bij dat soort zaken en weten zij veel. Daarbij heeft dat publiek vaak de kennis niet om WinXP eraf te pleuren en voor iets anders te kiezen.

[Verwijderd]

Als je niet genoeg verstand hebt om een OS er af te knikkeren. Kun je ook geen non microsoft OS instaleren. Veelal omdat deze os'en veel te ingewikkeld zijn om te instaleren. Neem Linux GENTOO. Laat dit maar door een leek instaleren. En dan nog niet te beginnen of de netwerkinstellingen en XServer... Ik vind dat het niet microsoft zijn schuld is. Leken die geen zin hebben om iets te leren of alleen text verwerken zal de preformance heus niet uitmaken. Het gaat om het bedienings gemak! En de tijd/moeite die de instalatie met zich meebrengt. Dit is waar de andere OS'en te kort schieten.

[blouweKip]

Kuch, je kiest dus ff een moeilijke linux distro als voorbeeld...mandrake, suse, redmond linux (zeer makkelijk) en edhat zijn voor de windows user simpel te installen en te gebruiken, daarnaast installeren de meeste gebruikers ook windows niet zelf dus zou je eerder naar een systeem moeten waar je linux voorgeinstalleerd zou kunnen krijgen, voordeel is wel dat je voor de prijs van windows xp pro wel mooi ff een gf4 4400 in je niuewe systeem kan prikken..

[Standeman]

Het makkelijk installen van RedHat is ook pas sinds v6.0 (kweet niet meer wanneer dat uitkwam, maar is nog niet zo heeel lang geleden) en windows heeft al een redelijke simpele install en gebruik sinds 1995.
(ik ben een redelijke linux-leek en ik heb ooit is geprobeerd om mijn niet-standaard ondersteunde viper 550 werkend te krijgen onder redhat5.0.. nou.. da's me dus nooit gelukt)

Naar mijn mening zijn de overige OS-en gewoon te laat gekomen met gebruikersvriendelijkheid.. Niet echt dat dat bepalend is voor de huidige situatie, maar heeft wel een verschil.

Ik zit overigens niet alles van Microsoft goed te praten.. bedoel.. heb wel het idee dat ze niet alles even eerlijk hebben gedaan.. Maar buiten dat leveren ze een hoop goede producten en diensten

[blouweKip]

Het makkelijk installen van RedHat is ook pas sinds v6.0 (kweet niet meer wanneer dat uitkwam, maar is nog niet zo heeel lang geleden) en windows heeft al een redelijke simpele install en gebruik sinds 1995

toch al wel een paar jaartjes dan (ik kan me tenminste die text-only install van redhat destijds niet supergoed meer herinneren), en idd, MS was eerder dan de linux distro's met een grafische install, maar die install stelt dan ook nauwelijks iets voor, je kunt niets kiezen en alleen maar de tijdzone instellen...

Ook is het fout om te denken dat hardware door het OS moet (of wordt) ondersteund, hardware wordt namelijk door de fabrikant of door andere mensen die drivers schrijven ondersteund, ik kan me herinneren dat ik onder redhat/xfree 3.x destijds mijn tnt1 (zelfde chip als de v550) prima en relatief makkelijk aan de praat kreeg

[Stainless Steel]

Het is dus wel zo dat BeOS zelfs door mijn vader zou kunnen worden gebruikt, en bij een goed geconfigureerde Linux hoef je echt geen command line commando's te kennen. Dus als zo'n OS default zou zijn geinstalleerd merkt een gebruiker daar echt niet veel van.

Heb je trouwens de installatie van Windows wel eens vergeleken met die van BeOS of een goede Linux distributie? Dan is een Windows installatie echt niet zo gebruiks vriendelijk hoor! Voor elk wissewasje moet er worden gereboot, en als Windows is geinstalleerd moet je ook nog 3 keer herstarten bij het installeren van office, 1 keer bij het upgraden van explorer, en voor elke security patch moet worden geherstart. Als je een volledige installatie van Windows moet doen ben je minimaal een dag kwijt. En dan werkt nog niet alles honderd procent.

[PluueeR]

Ik heb onlangs een Dell laptop gekocht. Ik was verplicht om Windows XP te nemen. Dell leverd zijn laptops niet zonder OS of met Linux.

Kijk en dat is opzich jammer want je kan toch wel 100 euro besparen op de kosten van een computer/laptop als je voor Linux/*BSD gaat.

[Tijger]

Dat deden ze tot voor kort nog wel, overigens en ja het was goedkoper maar geen 100 EU, meer iets van 50 omdat Dell geen consumenten prijs voor XP betaalt.

Er was te weinig vraag naar dus heeft Dell nog steeds wel de optie (maar niet makkelijk te vinden) voor RedHat maar duurt het een week langer en ben je verplicht een duurder support pakket te nemen en dat kost je meer als het prijsverschil met RH.

[arjankoole]

Hier is al vaker commentaar op geweest, als de verpakking van het product onaangebroken is: moet de leverancier je het geld terug geven dat je teveel hebt betaald. (en da's meestal, want die pc moet je afhalen)

echter, de leverancier zegt dan: "nee, je moet bij Microsoft zijn"..

Microsoft zegt vervolgens: "volgens artikel zoveel, paragraaf dat en dat kan je alleen bij de leverancier terecht voor refunds op niet gebruikte MS producten"

de leverancier zegt "..."

are we detecting an infinite loop yet?

mijn advies zou ook zijn aan iedereen die een beetje verstand heeft van computers: koop niet bij een bouwer die weigert Windows er af te laten.

het zou toch belachelijk zijn als ik een server koop waar ik alleen FreeBSD op wil draaien, en daar toch geld bij moet neertellen voor een M$ OS?

en dan te bedenken dat ik met FreeBSD in 5 minuten klaar ben met instaleren.

[Saus]

is dat de schuld van Microsoft? Nee dus, wij laten ook windows xp eraf als mensen dat vragen? Dat vobis Windows er op laat is gewoon ook omdat zei dan meer omzet draaien, en aangezien de grootverbruiker toch windows wil. Dus vobis speelt in op haar klant. Als je een ander OS wil gebruiken, lijkt het me niet dat je voor een Vobis-pc gaat.

Als ik aan iemand vraag of ie Win erop wil, kijken mensen mij aan met de vraag:"wat moet ik anders dan?"

Microsoft is een slimme marketeer, en plukt daar nu de vruchten van, en als je aan het binnen hengelen bent krijg je altijd tegenstanders.

//edit: stukje tekst toegevoegd

[blouweKip]

Microsoft is een slimme marketeer,

niet echt, als je eenmaal een monopolie hebt dan is de marketing (zeker met het miljarden budget van MS) zeer makkelijk...

[Tijger]

In 1995 waren er meer PC's met OS/2 dan met WIndows 95...in 6 jaar heeft MS de leiding met verpletterende meerderheid overgenomen.

[blouweKip]

Grappig, je bedoeld zeker dat er bij de release van win95 meer os/2 pcs waren, win3.11 was echter groter dan os/2 kan ik me uit die tijd herinneren.

Daarnaast kan het best zijn dat MS in die begintijden door een mengeling van geluk en en goede bedrijfspolitiek nog iets harder zn best moest doen, na win95 echter heeft MS weinig creatieve marketing meer laten zien, iig niet creatiever of effectiever dan zn concurrenten

[ZroBioNe]

Zijn ze wel een beetje laat mee....

[Ganymedus]

Juist niet.
Ze staan nu financieel een stuk sterker. Vergeet niet dat Be nu Palm/3com is. Dat is een enorm grote en sterke speler die behoorlijk veel gewicht in de strijd kan gooien tegen M$ zeker sinds 3com een grote stap heeft gedaan in de richting van Linux en Apple.

[TheOneLLama]

Palm heeft van Be de BeOS en Be-AI platformen gekocht en de enigineers. In het contract is echter expliciet opgenomen dan Be inc. alle rechten voor het aanspannen van rechtszaken zelf houdt. Deze aanklacht lag dus al een tijdje in de maak, en dit werd al ten tijde van de aankoop door Palm opgemerkt door sites als oa TheRegister.

Met het geld van Palm en opbrengsten uit de liqudatie verkoop enz. gaan ze dus nu proberen een rechtszaak aan te spannen tegen MS, die overigens een goede kans maakt volgens mij.

Het staat niet zozeer in het tweakers artikel, en zelfs bij Be doen ze er lekker vaag over, maar het komt neer op 2 punten:

1. Microsoft verplicht OEM leveranciers om alleen Windows mee te leveren en geen dualboot systemen. De licentie (EULA) tussen M$ en deze OEMs is niet publiekelijk te lezen. Het is namelijk door M$ aangemerkt als "Trade-secret". Be heeft zelf een keer een deal gehad met een OEM om BeOS standaard mee te leveren, echter na het bezoek van wat M$ luitjes ging dat niet meer helemaal door. Het eindresultaat was dat Be wel werd meegeleverd maar dat onder druk van M$ de hele bootloader eruit gesloopt was, en het feit dat Be erop stond compleet verborgen bleef. Pas met wat (niet officele) bootflops van internet afhalen kon je het gebruiken.

2. Be beweert dat ten tijde van de IPO van Be M$ de markt zo beinvloed heeft dat de prijs lager kwam te liggen. Niet alleen zou M$ dit zelf gedaan hebben, ze zouden ook hun machtspostitie misbruikt hebben om andere partijen te pushen hier aan mee te doen.

[kareltje21]

Zijn er juist wel een beetje laat mee,

Voor een mooi besturingssysteem op de desktop is dit wat erg laat.

Be is niet Palm, Palm heeft Be opgekocht en Be bestaat niet meer. Misschien dat dit voor Palm handig kan zijn (financieel, techniek voor de palm).

(Of tenzij je Palm binnenkort op je desktop kunt gaan draaien.)

[RetepV]

Voor een mooi besturingssysteem op de desktop is dit wat erg laat.

Het is NOOIT te laat voor een mooi besturingssysteem op de desktop.

Jij doet het klinken alsof Windows een mooi besturingssysteem is. Daar zijn de meningen nog over verdeeld...

Windows LIJKT een mooi besturingssysteem, maar dat komt voornamelijk omdat vrijwel alle concurrerende producten vernietigd zijn en Microsoft er dus voor gezorgd heeft dat er geen vergelijkingsmateriaal meer is.

In werkelijkheid is Windows XP een voortborduring op Windows NT, wat een voortborduring is op OS/2, wat weer voornamelijk een voortborduring is op Unix (getuige het gemak waarmee je Unix programma's kunt porten naar OS/2 en Windows NT).

BeOS daarentegen is gestoeld op een heleboel nieuwe ideeen. Of die ideeen goed of slecht zijn weet alleen Be Inc., want Microsoft heeft BeOS vernietigd voordat het de kans kreeg zichzelf te bewijzen.

Dit even als voorbeeldje van hoe Microsoft innovatie tegenhoudt met hun houding en hun gemanipuleer, en waarom Microsoft dus aangepakt moet worden. In mijn ogen is het niet de vraag OF Microsoft aangepakt moet worden, maar HOE Microsoft aangepakt moet gaan worden.

[Verwijderd]

Palm heeft bepaalde delen van Be opgekocht, het bedrijf Be bestaat nog.

[mOrPhie]

misschien doet BeOs het grafisch goed, maar:
Heeft iemand ooit BeOs geïnstalleerd gehad en geprobeerd hier proper een netwerk mee aan te leggen?

Ik begrijp wel waarom BeOs het qua verkoop slechter doet dan microsoft, daar heeft een monopoly-positie van MS helemaal niets mee te maken in ieder geval!

Beetje nutteloze en wanhopige actie van Be inc. Ze hadden zo veel groter kunnen zijn, tis jammer, maar ze gingen gewoon niet met de technologie mee. Dan krijg je dat.

Be zou zich eigenlijk meer moeten gaan richten op grafische software voor meerdere platforms... zou hun veel beter doen, dan deze actie....
jammer....... Be doet

[blouweKip]

Ik heb beos gedraaid en het werkte prima, lekker snel en makkelijk in het gebuik, er ontbrak alleen de nodige software/drivers destijds, in potentie was het een prima OS.

maar ze gingen gewoon niet met de technologie mee

Wat is dat dan volgens jouw, welke technnologie en waarom?

[Tijger]

Uh..alleen de benodigde drivers niet? vind je zelf ook niet dat drivers toch mischien een beetje noodzakelijk zijn?

Heb Be ook geprobeerd, geen ondersteuning voor mijn GF1 of 2, video kaart voor een Multi media OS ondersteuning leek mij toch wel vrij essentieel, sorry.

[Verwijderd]

Het woord 'alleges' betekent dat dit niet bewezen is.

Jij gaat ervan uit dat wat Be zegt klopt, de OEM contracten zijn echter al jaren redelijk openbaar en bv IBM betaalt meer voor hun licenties omdat ze Lotus producted mee bundelen.
Het kan dus wel als je bereid bent om minder korting te accepteren.

Als je niet in een kapitalistische wereld wilt leven zou ik China willen aanraden, doen ze ook veel met Linux btw.

1) Ik laat het aan de rechter over om te bepalen wie gelijk heeft. Verder heb ik niet gezegd dat IMO Be Inc. gelijk heeft. Over die vele jaren waarover je praat: waarom denk je dat ik stel dat deze aanklacht veel te laat komt?
2) Wat Lotus en de kostprijs van de licenties hier te zaken doen begrijp ik niet.
3) Verder heb ik weinig tegen de kapitalistische wereld. Ik stel enkel dat ik vraagtekens heb bij de manier waarop we op dit moment omgaan met kapitaal, consummatie, etc.

[arjankoole]

Ik had beos draaien met goeie ondersteuning voor m'n GF2 hoor... en nog een officieele driver ook.

[Verwijderd]

So my 2 cents

Ik vind dit altijd best lame, iedereen zeggen dat Microsoft zo een grote postitie heeft, maar ondertussen gebruiken ze wel allemaal windows.
Je kan ook Linux of Macintosh gebruiken!

En nou niet zeggen, ja daar kan je sommige spellen niet op spelen, dat kom door de uitgever van het spel! Niet door Microsoft, Microsoft heeft het gewoon goed gespeeld!

[KidPaddle]

Je kan ook Linux of Macintosh gebruiken!

*even* een correctie: Macintosh is GEEN OS! het is een SYSTEEM!
Zolang je een i386 CPU gebruikt, zul je nooit of te nimmer MacOS zoveel kunnen draaien

Dus: iedereen aan de PPC of ARM processor!

[Verwijderd]

Oke, maar dan is linux er nog steeds! En macintosh kan je ook als compute kopen...

[Verwijderd]

En nou niet zeggen, ja daar kan je sommige spellen niet op spelen, dat kom door de uitgever van het spel!

uhm... er zijn nog steeds spellen die ik heel graag op de pc had willen zien uitkomen, maar welke door microsoft botweg met veel geld zijn overgehaald (zo zie ik het) om xbox-only uit te laten komen.

[deepep]

Take a number sir

[Verwijderd]

Langzamerhand zouden wel eens een aparte rechtbank voor dit soort zaken kunnen openen met rechters die ook verstand van zaken hebben. zodat de reguliere rechtsgang niet dichtslib door dit soort rechtzaken

[Grijns]

Veel niet geheel op feiten berustende posts hier.

Status Be.
- IP ( intelectual product ) is verkocht aan Palm.
- BeIA - geheel geflopt. Sony heeft alle machines uit de handel genomen.
- BeOS wordt nog steeds gebruikt door fanatieke aanhangers.

Be heeft op dit moment een werknemer en dat is de advocaat.

BeOS is een goed OS dat doordat het door MS van de OEM markt afgehouden is nooit de mogelijkheid heeft gehad goed en eerlijk te concureren met MS. Een overwinning in de rechtzaal zou een terug komst van be kunnen betekenen !! YIHAW !! :-)

Het is geen zielige actie maar een slimme. Be laat zien dat ze alles heeft gedaan om te concureren maar dat Ms dat steeds onmogelijk heeft gemakt. Dat men eerst de aandeelhouders nog een beetje geld voor hun aandelen geeft voordat ze gaan aanklagen is niet vreemd, maar juist customer minded. Daarbij was er niet duidelijk wat er uit de al lopende zaken tegen Ms zou gebeuren, nu deze op sissers aflopen komt Be zelf in actie !

Go JLG !!

[GoGoHaRrY]

Is er eigenlijk al een website waar alle aanklachten tegen microsoft netjes in een lijstje gezet zijn, met de eventuele uitspraak.

Meestal is het indienen van de klacht nieuws en hoor je daarna weinig meer van de aanklacht. Omdat de uitspraak niet echt nieuws is.