Pentium 4 2,2GHz @ 3630MHz met vloeibare stikstof

Op de Finse site Muropakette.com is een verslag verschenen over het overclocken van de Pentium 4 "Northwood" met behulp van vloeibare stikstof. Op de processor werd een grote koperen bak geplaatst waarin vloeibare stikstof van -196° C ingegoten werd. Verder werd er gebruik gemaakt van een Asus P4B266 moederbord met een voltage modificatie om zo de processor verder aan te sporen om op een hogere snelheid te lopen. Deze twee factoren samen waren genoeg om de processor stabiel op maar liefst 3630MHz te krijgen. 3675MHz was ook haalbaar, maar op deze snelheid kon niet veel meer gedaan worden dan een WCPUID screenshotje maken.

Met dank aan Verwijderd voor de tip.

Reacties (75)

[JoostBaksteen]

Leuk. Alleen jammer dat er niet bij staat naar hoeveel de voltage is gemod....


Maar ik heb het al gevonden:

First test was run at 3300MHz (FSB 150MHz) and with no problem at all (VCore 1,9V). The next step was rather high but after raising Vcore to 2,05V Northwood worked stable at 3520MHz (FSB 160MHz). We went on with the tests and finally hit the limit.

[Confusion]

Wat wordt in zo'n geval eigenlijk de beperkende factor? Warmteontwikkeling is het niet, dus het zijn waarschijnlijk de andere onderdelen die de FSB niet kunnen volgen?

[Verwijderd]

Tja, zo'n CPU begint inmiddels aardig op een stukje microwave RF techniek te lijken. De uiteindelijke bottleneck ligt m ongetwijfeld in de looptijdverschillen die gaan ontstaan tussen de diverse componenten in de CPU bij deze hoge clockfrequenties. Op dit moment worden deze nog netjes gecorrigeerd door de electrische lengte van de verschillende 'sporen' te corrigeren, maar dit kan niet oneindig doorgaan. Goeie kans dat hier uiteindelijk de beperkingen op gaan bestaan.

Trouwens, of deze beperking dan fysiek in de CPU zelf of op het toegepaste mainboard ontstaat is een kwestie van afwachten...

[Nafs Ruh]

Met stikstof wel uitkijken dat je fingers niet eraf fikken! ...eehh ik bedoel friezen!

[secoh]

Als je je vinger heel stil houdt, kun je hem gewoon langzaam in vloeibaar stikstof steken. De ontstane damplaag isoleert dan.
(don't try this at home!)

[Fairy]

Leuk om die te zien met extreme koeling.

Als je een jaar verder bent dan draait het ding standaard op 3500+ MHz met luchtkoeling.

Vroeger waren we ook bezig een athlon over de 1 GigaHertz te krijgen met de bruutste koeling en nu kun je het met een simpel coolermastertje af.

Vooruitgang in de techniek is mooi om te volgen

[Verwijderd]

om te volgen wel, om te betalen niet

[The System]

wat ik me af vraag is hoe lang zoiets mee gaat...

ik neem aan dat het niet zo is dat je een jaar lang kunt doen met een bakje met stikstof.
Het is meer iets om even te testen foto's maken en daarna weggooien.. Zonde imo, kun je beter een systeem ontwikkelen waarbij je een lange tijd gebruik kunt maken van extreme koeling zodat je ook lange tijd kunt overklokken.
Dan heb je tenminste een echte power-systeem terwijl je nu een wegwerp-power-systeem hebt

[Verwijderd]

Over een jaar draait men niet op 3500 Mhz maar op 4400Mhz ! (Pentium IV).
Er is namelijk een wet dat elk jaar de snelheid verdubbeld ( 2 x 2.2 Ghz = 4.4 Ghz).
Met extreme koeling zal dat dan ongeveer uitkomen op 6700 Mhz

En een celeron (een geknepen Pentium IV) zal dan ongeveer rond de 2000 Mhz zitten !!

De snelheid van het geheugen/frontbus is dan natuurlijk wel een behoorlijke bottle-neck (400Mhz met RDR-ram is dan maar 10% van de CPU snelheid). Dus het valt te hopen dat men snel met een oplossing komt. (holografisch geheugen ofzo !!)

[Verwijderd]

Dan moet je die "wet" nog maar eens heel goed nalezen.

[ErA]

Dat is een wet? Dat was een voorspelling door zo'n kerel, die grotendeels gelijk heeft gekregen. Maar een wet.. Ik denk in ieder geval dat je een grapje maakte

[knakworst]

Dat is een wet? Dat was een voorspelling door zo'n kerel, die grotendeels gelijk heeft gekregen. Maar een wet.. Ik denk in ieder geval dat je een grapje maakte

Ik denk het niet. Het is de wet van Moore, en dat is één van de oprichters van Intel.

Hier een leuk verhaaltje van Herbert Blankensteijn:

De laatste tijd hoor ik vaak dat de Wet van Moore op zijn laatste benen loopt. Voor wie deze natuurwet niet kent: deze Wet is genoemd naar Gordon Moore, een van de oprichters van Intel, en zegt dat het aantal transistors op een processorchip elke achttien maanden met een factor twee toeneemt.

De Wet van Moore - kortweg WvM - is een wet van niks. Hij is niet gebaseerd op fatsoenlijk onderzoek. Er zit geen theorie achter. Hij verklaart niets, hij beschrijft alleen. En hij voorspelt altijd hetzelfde: over anderhalf jaar tweemaal zoveel. Je kunt er niets anders mee.

De huidige discussies gaan over de vraag of de WvM geldt, en of hij kan blijven gelden. Alsof dat ertoe doet. Moore zelf heeft zijn wet nog eens gecorrigeerd: van een verdubbeling elk jaar naar één elke achttien maanden. Dat is futiel, gezien het kwalitatieve karakter van de wet. De Wet zegt dat we morgen meer zullen kunnen dan vandaag, en dat die toename in onze micro-elektronische vermogens vrij hard gaat.

De vraag of de WvM blijft gelden, gaat over productietechnologie. Het zal een jaar of vijftien geleden zijn - de WvM was twintig jaar oud - dat ik voor het eerst vernam dat het praktische plafond voor de transistordichtheid in zicht kwam. Het theoretische plafond is duidelijk: draden dunner dan één atoom zijn uitgesloten, en op een onderlinge afstand van een paar atoomdiameters krijg je kwantummechanische lekkage tussen de ene draad en de andere. In de praktijk zal het eerder misgaan, bijvoorbeeld doordat zulke fijne structuren niet kunnen worden geëtst.

Gordon Moore zag het bij structuren van 250 nanometer ophouden; dat punt was in 1997 bereikt. Inmiddels kan Intel transistors maken van zeventig nanometer, en is de WvM tot minstens 2005 gered. En dan wordt er wel iets nieuws bedacht. Waarom zou je moeten etsen? De fundamentele limiet van één atoomdiameter wordt pas over twintig jaar bereikt.

Als een vakblad of een wetenschapskatern zegt dat de dagen van de WvM zijn geteld, bedoelen ze dat het afgelopen is met de toename van de snelheid van computers, tenzij we iets slims bedenken. Dat is nonsens. Wat de WvM zegt over aantallen schakelaartjes op een stuk aardewerk is niet interessant. Het gaat erom wat we ermee doen. Er bestond al een WvM vóór 1959, toen het eerste geïntegreerde circuit met een tiental transistors werd gemaakt. Eeuwen geleden is de mens begonnen machinaal te rekenen.

De gegeneraliseerde Wet van Moore is een Wet van Méér: sinds de uitvinding van het telraam zijn de ontwikkelingen onstuitbaar. Als de chips van Intel niet sneller kunnen, stoppen we er méér in een computer. Of we gaan rekenen met kwanta. Of we halen eerst de fouten uit de bestaande programma's en apparatuur. Of we gaan eindelijk weer eens slim programmeren. Want het leeuwendeel van de winst die de Wet van Moore oplevert, is door de makers van software verspild.

Uit: Intermediair, 8 maart 2001

[Maurits van Baerle]

Het is ook meer een wet in de zin van een natuurwet. Dat wil zeggen een waargenomen schijnbare constante.
Er is in principe niets dat de ontwikkeling tegenhoud hier van af te wijken.

[AntiChris]

Het aantal transistors op een chip wil puur zeggen hoeveel geld een chipbakker heeft gestoken in de ontwikkeling ervan. Als er geen geld meer komt, stopt de ontwikkeling.
Ik heb de lichtsnelheid nog niet zien veranderen door toedoen van een persoon/verschijnsel.

[Maurits van Baerle]

Wat ik bedoel te zeggen is dat natuurwetten achterstevoren werken. Je constateert eerst een patroon en gaat dan een reden zoeken/verzinnen. Soms zijn natuurwetten niet meer dan regelmatigheden, het patroon is bekend, het waarom (nog) niet. Het bijzondere aan natuurwetten is dan ook dat je nooit zeker zult weten of ze altijd constant zullen blijven. Je kunt redelijkerwijs vermoeden dat de zwaartekracht over tienduizend jaar hetzelfde zal werken maar je kunt het niet bewijzen.

Dit is tegengesteld aan wetten in de juridische zin. Daar formuleer je eerst een reden en een richtlijn om daar een patroon uit te laten ontstaan. Men rijdt rechts in NL omdat dat verplicht werd, het is niet een wet geworden omdat men al rechts reed. Dit blijft dus ook gelden totdat de mens bepaald dat het anders moet worden.

[knakworst]

Simpel zoeken in Google:

Wanneer je een natuurwet wilt gaan formuleren is het vaak zo dat je in het begin veel gegevens verzamelt, maar ze later min of meer weggooit. Je bent niet geïnteresseerd in de details van de gegevens, je bent op zoek naar een patroon in de gegevens. De gegevens zijn slechts nuttig om het patroon te vinden, en zijn dan niet meer nodig. De beschrijving van het patroon is dan de natuurwet.


http://www.strw.leidenuniv.nl/~impact/jaargangen/2/februari/mcallister.html

Het is dus een waargenomen patroon. Wet van Moore is dus wel degelijk een natuurwet, omdat Moore een patroon heeft waargenomen. Hij heeft ook geformuleerd dat een processor zoveel kleiner wordt, en uit zoveel meer transistoren bestaat. De precieze beschrijving hiervan weet ik niet.

[AntiChris]

Het is ook meer een wet in de zin van een natuurwet. Dat wil zeggen een waargenomen schijnbare constante.

Ik hoop dat je bedoelt dat het geen natuurwet is, want een natuurwet is niet schijbaar constant, maar gewoon altijd constant. En ook niet waargenomen, maar beredeneerd en/of berekend. Dat waarnemingen wel aan de grondslag van zulke conclusies liggen ben ik het met je eens.

[Kolder]

Het is wel leuk dat mensen het processortje tot 3,6 Ghz krijgen, ben benieuwd hoe intel de verder northwoods zo hoog krijgt zonder zo'n extreme koeling. Maar anyway, heel erg leuk dat zulke extreme getallen al te halen zijn!! Ben erg benieuwd wat de japanners weer gaan bedenken om de snelheid nog hoger te krijgen.

[silentsnow]

Het is eigenlijk alleen de FSB die omhoog gaat, en met een mp van 22 heeft dat idd veel zin. Wacht maar tot de AthlonXp-variant op een mp van 22 draait. Dan heb je doc's die 200x22=4400 halen !! Maar dat zal nog wel een tijdje duren (we zitten nu op 13!)

[bobsnl]

Wacht maar tot de AthlonXp-variant op een mp van 22 draait. Dan heb je doc's die 200x22=4400 halen !!

Athlon XP's draaien op een 266 MHz FSB en niet een 200 MHz. Bovendien moet je de MP niet met de DDR-bussnelheid vermenigvuldigen maar met de werkelijk bussnelheid (133 MHz dus) -> 22x133=2933 MHz

[TheGhostInc]

Het is natuurlijk niet zo dat je als je de FSB omhoog kunt schroeven tot een bepaald niveau je dat met elke multiplier kunt doen.
Als de AthlonXp op een mp van 22 draait, dan zal je blij zijn als die op 133Mhz nog post, uiteindelijk is fsb x mulitplier redelijk constant, je kunt er misschien nog wel een paar Mhz-en extra trekken, maar meer dan een procent niet.
Als je een huidige Xp met stikstof tot 2Ghz gaat dan zal dat met een multiplier van 22 ook echt niet hoger worden!

* 786562 TheGhostInc

[funkyduck]

Extreem ???

Dit is net iets meer dan 1,5 keer zo snel...
Dat deden we vroeger met een P70 al zonder extra koeling!!!

[Initial G]

een Athlon XP op 3630Mhz?
Banzaiiiiii!

(ach ja joh, maak er een flamebait vN... )

[Verwijderd]

Hmm, valt nog mee dat t geen Japanner is

Hmm, vanmorgen las ik een bericht op Tom's Hardware Guide over de performance van de P4 3 Ghz Dit is al helemaal lekker

[Gumbo!]

Misschien een Japanner die in Finland woont

[Verwijderd]

Ja tis kouder in Finland dan in Japan he

[Verwijderd]

kon er geen andere koeling worden gebruikt?
Er met toch wel iets beters zijn dan stikstof? of heb ik het nu helemaal mis?

[Roland684]

Je zou een waterkoelingcirquit aan kunnen leggen (die je niet luchtgekoeld maakt, maar met stikstof flink koud maakt) en dat vullen met kwik. Met een beetje geluk kan de processor zijn warmte sneller aan kwik kwijt dan aan (verdampend) stikstof. Dan natuurlijk wel met een flink tempo dat kwik door je systeem rondpompen. En natuurlijk wel opletten dat je kwik niet bevriest.

Dan is simpelweg stikstok er op gieten toch stukken makkelijker.

Ook zou je een ander gas kunnen gebruiken, eentje dat eerder verdampt, maar stikstof is lekker goedkoop en niet giftig.

De vraag is alleen wat je er mee wilt bereiken. Met stikstof kun je je processor al koud genoeg houden. En met wat extra circulatie (zet er een mixer in) kun je zorgen dat het verdampte gas wat sneller wordt weggevoerd ipv dat het zelf maar wat omhoog borrelt.

[Mr.CeeJay]

jammer dat ie er niet bij heeft gezet hoeveel mkeys/s hij haalde M00H !

[bobsnl]

Niet zoveel. Een P4 presteert nl een stuk minder met grazen.... liever een Celly, PIII, Duron of Athlon