Marsrover Perseverance vindt opnieuw organisch materiaal in Jezero-krater

Marsrover Perseverance heeft in een 3,5 miljard jaar geleden gevormde rivierdelta in de Jezero-krater op Mars een monster verzameld waar organische moleculen in blijken te zitten. Dat is geen definitief bewijs dat er ooit leven is geweest, maar het is wel een potentiële indicatie.

NASA spreekt over 'intrigerende organische verbindingen' die in een moddersteen zijn gevonden. Het gaat om een steen van een meter breed, genaamd Wildcar Ridge. Hier heeft Perseverance op 20 juli een stukje van het oppervlak van af geschaafd zodat het SHERLOC-instrument (Scanning Habitable Environments with Raman & Luminescence for Organics & Chemicals) analyses kon uitvoeren. Uit die analyses komt naar voren dat de monsters een klasse van organische moleculen bevatten die in ruimtelijke zin gecorreleerd zijn met die van sulfaatmineralen. Volgens NASA kunnen deze mineralen in lagen sedimentair gesteente worden aangetroffen en kunnen ze belangrijke gegevens opleveren over de wateromgevingen waarin ze zijn gevormd.

Het is niet de eerste keer dat er bewijs voor de aanwezigheid van organisch materiaal is gevonden op de rode planeet. Perseverances voorganger Curiosity ontdekte dit al in 2013 en Perseverance heeft eerder ook al eens organisch materiaal gevonden in de Jezero-krater. Wat zo bijzonder is aan de huidige, recente ontdekking is dat SHERLOC hierbij de overvloedigste organische verbindingen tot nu toe heeft gevonden. Bovendien werd deze laatste ontdekking gedaan in een gebied waar in een ver verleden sediment en zouten in een meer werden afgezet onder omstandigheden waarin wellicht leven mogelijk zou kunnen zijn geweest.

De project scientist van Perseverance, Ken Farley, licht dat nader toe: "In het verre verleden werden het zand, de modder en zouten die het Wildcat Ridge-monster vormen, afgezet onder omstandigheden waarin leven mogelijk heeft kunnen gedijen. Het feit dat de organische stof is gevonden in zo'n sedimentair gesteente, dat bekend is om het behoud van fossielen van het oude leven hier op aarde, is belangrijk."

Hij erkent echter dat er pas definitieve conclusies kunnen worden getrokken zodra dit monster samen met alle andere verzamelde monsters naar de aarde worden gebracht. Daartoe moet een ESA-missie in 2028 op Mars landen om de door Perseverance verzamelde monsters op te pikken en naar de aarde te brengen. In 2033 moeten de monsters op aarde aankomen. Deze missie is nog niet zo lang geleden aangepast; de Europese fetchrover zal de monsters niet meer ophalen; die taak komt nu toe aan Perseverance of twee back-up-helikopters. Deze helikopters zijn gebaseerd op Ingenuity, de helikopter die Perseverance op Mars bijstaat en inmiddels al zo'n 30 vluchten heeft uitgevoerd.

Ingezoomd beeld van de Wildcat Ridge Abrasion Patch.

Reacties (71)

[John Stopman]

De foto in dit artikel kan ook als 2.5-billion-pixel mosaic (3.85GB!) worden gedownload: klik!

Nog een: 2 Perseverance Sampling Locations in Jezero's Delta

Meer:

Perseverance Rock Cores From Wildcat Ridge

Zooming in on Perseverance Rover's Wildcat Ridge Abrasion Patch

[Reactie gewijzigd door John Stopman op 23 juli 2024 20:56]

[NLAnaconda]

Hoe snel is de bandbreedte van dat ding naar aarde. Hoe pompen ze 3.85GB aan data over op zo'n afstand.

[LittleKiller]

https://mars.nasa.gov/mar...aft/rover/communications/

Er staat hier dat er een uplink beschikbaar is van zo'n 2mbit per seconde. Dat komt neer op zo'n ~4-5 uur voor 3.85 GB.

Het is geen pr0n. Ze hoeven het niet direct te hebben . Het is dus minder erg als het wat langer duurt voordat het aankomt. Daarnaast doen ze van aan buffering of iets dergelijks. Je kunt immers ook een afbeelding op lage kwaliteit eerst versturen. Zo kunnen mensen op aarde bepalen of een afbeelding wat waard is en de hoge kwaliteitsvariant opvragen.

Ik weet niet of het zo werkt, maar zoiets zou ik bouwen

[rjmno1]

Het zal wel straal internet zijn wat ze gebruiken, ik zou geen ander internet kunnen bedenken wat draad loos is behalve wifi natuurlijk, of zouden die met wifi acces point gedownload zijn vanuit het karretje zou het dan een upload zijn.?Of download vanaf de aarde denk ik.

https://mars.nasa.gov/mul...rce_list&category=51%3A51

veel plezier ermee.

[Reactie gewijzigd door rjmno1 op 23 juli 2024 20:56]

[wildhagen]

Up to 2 megabits per second on the rover-to-orbiter relay link.

Aldus NASA zelf: https://mars.nasa.gov/mar...aft/rover/communications/

2 Mbit/seconde is dus 0.25 MB per seconde.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 23 juli 2024 20:56]

[matthijsl]

Interplanetary Overlay Network Additional Information - NASA ION-DTN
https://www.nasa.gov/site..._the_dtn_architecture.pdf

[Reactie gewijzigd door matthijsl op 23 juli 2024 20:56]

[DoubleYouPee]

900kB/s . Maar 4x zo snel als de snelheid van Perseverence - Aarde dus. Bizar

[Reactie gewijzigd door DoubleYouPee op 23 juli 2024 20:56]

[Vibonacci]

De Perseverance Rover heeft de compressie techniek nog niet uitgevonden.

[Znorkus]

" een monster verzameld waar organische moleculen in blijken te zitten. Dat is geen definitief bewijs dat er ooit leven is geweest, maar het is wel een potentiële indicatie."

Dan moeten we het even over de definitie van 'organisch' hebben geloof ik. Dat is namelijk een spannende term die in mijn beleving suggereert dat er iets geleefd heeft ooit, en dat dit de restanten zijn.
Van Wikipedia:

Organisch kan verwijzen naar:

Organische stof (in de bodemkunde): afgestorven materiaal van biologische oorsprong, dat onderhevig is aan verteringsprocessen.
Organische verbindingen (in de organische- en de biochemie): chemische verbindingen waarvan een molecuul minstens een koolstof- en een waterstofatoom bevat (tegenovergestelde: anorganische verbinding). In de biochemie spreekt men ook van biomoleculen (koolhydraten, eiwitten, vetten)

Dat is het verwarrende. Ze zijn bodemonderzoek aan het doen. Als je daar 'organisch' materiaal in vindt, dan ligt het voor de hand om te denken dat het dus van biologische (= levende) oorsprong is. Bio = leven, logos = leer: leer van de levende dingen. Maar kennelijk is deze vondst -geen- bewijs dat er leven heeft plaatsgevondfen, en kennelijk hanteren ze dus een biochemische definitie.

[Lapa]

Deze verbindingen vallen gewoon onder de definitie van organische verbindingen, dus ik vind het totaal niet verwarrend of misleidend dat ze het zo noemen. Het artikel van Nasa is ook gewoon duidelijk over wat er gevonden is en wat dat wel en niet betekend.

[jhnddy]

NASA is afhankelijk van funding, en deze verwarring zal niet geheel toevallig zijn. Een wetenschappelijke clickbait dus.

Een niet onbelangrijke toevoeging op hun eigen site, is: "While there are chemical processes that produce these molecules that don’t require life, some of these compounds are the chemical building blocks of life"

Oftewel, omdat het leven - zoals wij dat op aarde kennen - uit deze moleculen bestaat, zou het wel eens mogelijk kunnen zijn dat er leven op Mars is geweest.

Goed staaltje wensdenken als je het mij vraagt. Statisch gezien is de kans op een chemisch proces een stuk groter.

[jibjqrkl]

Kan natuurlijk ook nog zo zijn dat dat stukje organisch materiaal van een meteoriet/iets is gekomen wat op mars geland is

[cyberpunkog]

Wow, nog 11 jaar wachten op een definitief antwoord op een der oudste vragen van de mens: zijn we alleen....

[ZwolschBalletje]

Wat mij dan verbaast: over 11 jaar moeten de samples terug naar de Aarde-pakketdienst worden gebracht door Perseverence!

Ik weet dat de eerdere marsrovers bizar veel langer bleven rondrijden dan waarvoor ze officieel ontworpen waren, maar als ik het artikel zo lees dan is Perseverence oorspronkelijk toch niet hiervoor ontworpen. Als ze nu echt het vertrouwen hebben dat die in 2028 nog een zinvolle bijdrage kan leveren aan het terugbrengen van samples, dan is-tie wel echt serieus robuust gebouwd.

[Reactie gewijzigd door ZwolschBalletje op 23 juli 2024 20:56]

[Wilglide]

Dit klopt niet, want in de nasa livestream hadden ze het over een ingenuity-ontwerp helicopter maar dan nog met kleine wieltjes eronder voor nauwkeurigheid die de samples op moet gaan pakken en naar het lanceerplatform moet brengen. (staat ook al in artikel (inmiddels?))

Perseverance gaat de kraterrand op: https://www.reddit.com/r/..._mars_rover_investigates/

[Reactie gewijzigd door Wilglide op 23 juli 2024 20:56]

[mapa2011]

Hmmm volgens mij is er allang antwoord gegeven op die vraag, wij zijn niet alleen.

CIA heeft in 2015 een melding ontvangen vanuit de marine welke onderzocht is, deze is niet te verklaren:
https://globalnews.ca/video/rd/1184044099769/?jwsource=cl

Vanuit de overheid, NASA, CIA etc. is decennialang UFO / UAP onderzoek gedaan, je kan ze inzien CIA Vault, meer info via deze links:
https://www.livescience.c...ssified-ufo-archives.html
https://globalnews.ca/new...ents-declassified-online/

Er zijn ooit in Malltrom airforce base 10 nucleaire raketten offline gegaan nadat er UFO's boven de basis gemeld zijn:
https://www.youtube.com/watch?v=xx4x2L0TKGc Rond 5:23

[Reactie gewijzigd door mapa2011 op 23 juli 2024 20:56]

[Moofnor]

De goede oude tijd dat complottheorieën nog lief en onschuldig waren, dank.

Ik ben het met je eens dat we niet alleen zijn, maar de kans dat we buitenaards leven (levend dus) gaan zien is verwaarloosbaar, of gewoon afgerond 0.
Buitenaardse archeologie is dan wel weer ontzettend interessant.

[mapa2011]

Wellicht ook informatief om de docu's van Dr. Steven Greer eens te zien:(via prime video)

https://www.primevideo.co...TV1S6X2NFJVMRJ4FBQZEPG68/

https://www.primevideo.co...3CXM4ODAKQJUVS76DADXPXZ3/

[cyberpunkog]

Primevideo? Nee sorry ik probeer deze antiarbeidersorganisatie niet te steunen.

[Exitz]

Alle respect maar meneer Green is de pedaaltjes kwijt.
Ik raad deze aan:
The Phenomenon
https://www.imdb.com/title/tt13095604/
Ook podcast joe rogan:
https://youtu.be/yVHcBcSicKI
Volledig te bekijken op spotify.

[Reactie gewijzigd door Exitz op 23 juli 2024 20:56]

[mapa2011]

Wat betreft of Dr. Greer de pedaatjes kwijt is, mis ik enige onderbouwing.
Verder thnxs voor jouw input!

Aho!

[cyberpunkog]

Ik ga dat later ff kijken/ lezen, is wel leuk. Tnx..

[parend]

Jij/jullie zijn niet alleen maar dat moet je bespreken als je op de bank ligt (flauw grapje). Mijn dromen gaan ook vaak over het heelal maar meer over waar stop het waar is de grens en hoe dik is die grens dan wel en wat zit daar weer achter. Weet t kan beter een prun opzetten voor het slapen dan weet ik zeker dat ik uitgeruster wakken word (en dan maybe ook niet). Vrouw leest niet mee b.t.w. -1

[Orphu]

Nou nee. Het doel van dit onderzoek is ontdekken of er een vorm van leven zoals wij kennen, op basis van koolstof, mogelijk was en om de echte leeftijd van de stenen in die gebied te bepalen. Dit kan alleen door de stenen naar de aarde te halen. het gaat er dus niet om of er leven is geweest.

Overigens hebben ze ook mogelijk bewijs gevonden van vulkanisch gesteente, wat tot nog toe niet eerder is gevonden, dan wel gedacht dat het er zou zijn.

Bron: https://youtu.be/9vZVcI1gwEU

[parend]

Het leven van een mens is op zich een geldverslindende onzin. Toch zijn er genoeg die er blij mee zijn. Tijden geleden zaten we met z'n allen rond een kampvuur een beetje te zingen zuipen en eten. Nu zitten we voor een verblindend schermpje dingen te lezen. Ik weet niet wat beter is. Ben in ieder geval blij dat er geniale mensen zijn die verder kijken je weet maar nooit. Met de mensen hier boven wil ik best een keer bij een kampvuur zitten beetje babbelen en zuipen want mijn intelligentie komt niet in de buurt van de mensen waarover dit onderwerp gaat. Vind het wel geweldig dat er mensen bestaan die dit mogelijk maken.

[Floor]

Het leven van een mens is op zich een geldverslindende onzin.

Zonder mens, geen geld *

*Disclaimer tenzij er andere levensvormen bestaan waarvan wij het bestaan nog niet weten welke mogelijk een gelijksoortig systeem van universele waarde bepaling voor.... Etc blabla

[HarryL]

Ben nog iedere keer onder de indruk van de foto's welke gedeeld worden door NASA.
Wat onwijs gaaf dit ook weer!

[Anoniem: 459533]

En nu komt de grote vraag: er is dus organisch materiaal gevonden, hoe zou het schepsel eruit hebben gezien?

[Deralte]

Heb je Alf ooit gezien? Zo alvast niet.

[pizzafried]

of wel, en wisten de bedenkers dit al.... Of hij ziet er meer uit als een jonge Robin Williams...

[360Degreez]

Ik denk dat de omstandigheden op Mars nooit geschikt zijn geweest voor leven anders dan wat bacteriën die mogelijk zijn meegekomen met de meteorieten die ook onze planeet van water hebben voorzien.

De kans is dus aanwezig dat wij uiteindelijk ook uit die bacteriën ontstaan zijn en onze oorsprong misschien wel in een compleet ander sterrenstelsel vinden.

[cyberpunkog]

Ja het bevruchten van het universum door middel van meteorieten. Zeer plausibel als je het mij vraagt.

[floorcula]

Ik heb me wel eens laten vertellen dat de aarde nog niet lang genoeg leefbaar is voor het ontstaan van leven en dat het om die reden veel aannemelijker is dat leven inderdaad is overgesprongen via dit principe.

[Lapa]

Hoezo zou miljarden jaren niet lang genoeg zijn? Wat is dan wel lang genoeg?

De leeftijd van de aarde is ongeveer een derde van de totale tijd sinds het ontstaan van het universum, dus het is ook niet zo dat er andere plekken zijn waar ze ordes van grootte meer tijd hebben gehad.

[floorcula]

De aarde is pas, in vergelijking tot de leeftijd van het universum, miniscuul kort leefbaar, daarvoor was het een vuurbal.
Mars koelde eerder af en was daardoor eerder leefbaar.

[Lapa]

Je hebt toch echt een andere definitie van "miniscuul kort" dan ik. Het eerste leven op aarde ontstond minimaal 3,5 miljard jaar geleden. Dat is 25% van de totale leeftijd van het universum.

Of bedoel je juist dat leven op aarde vrij snel ontstond nadat de aarde een leefbare temperatuur had gekregen? Daar zit mogelijk wel wat in, al heb je het nog steeds over honderden miljoenen jaren tussen het ontstaan van de oceanen en het eerste bewijs van leven. Dat is héél véél tijd. Ik wil echter helemaal niet uitsluiten dat de eerste organische verbindingen van buiten gekomen zijn.

Maar aangezien we het bij het ontstaan van het leven in alle gevallen over vele miljoenen jaren hebben en een proces dat we nog niet 100% begrijpen, vind ik het niet echt logisch om te spreken van "te kort". Ja, het is mogelijk dat de eerste (metaforische) zaadjes van het leven van buiten de aarde kwamen, maar het is ook heel prima mogelijk dat dit op aarde zelf ontstaan is. Het argument "te kort" is nauwelijks een factor in een serieus debat over welk scenario meer waarschijnlijk is.

[Reactie gewijzigd door Lapa op 23 juli 2024 20:56]

[hawkeye73]

De duur van de zonnedag op Mars (vaak sol genoemd) is 24 uur, 39 minuten en 35,24409 seconden. Op Aarde is dit respectievelijk 23 uur, 56 04.2s en 24h 00m 00.002. Dit geeft een omrekeningsfactor van 1,027491 dagen per sol. Een Marsdag (een sol) is dus 2,7% langer dan een dag op Aarde.

[cyberpunkog]

Ja sxheelt niet echt veel, was ook zo een vaag xfiles achtig verhaal op yt, waarvan er sommigen overigens wel waar blijken te zijn.moest er ineens aan denken.

[Alex3]

Die 23u 56m is de lengte van een sterredag. Die heeft niet met ons dagritme te maken maar met de stand van de vaste sterren.

[Aegir81]

De rotatie van de aarde was vroeger sneller waardoor er meer dan 370 dagen in een jaar pasten en de lengte van een dag ca. 23,5 uur was. Momenteel zijn er aanwijzingen dat de rotatiesnelheid weer wat toeneemt.

[chizzle01]

Zolang ik maar niet duizelig wordt vind ik het prima.

[Reactie gewijzigd door chizzle01 op 23 juli 2024 20:56]

[Aegir81]

off-topic: de ik-vorm schrijf je zonder -t.

[chizzle01]

Dank u, heb het aangepast.

[Aegir81]

Top, maar ook 'word' moet nog aangepast worden dan ;-)

[Wilglide]

Ik dacht dat de rotatiesnelheid afnam en gerelateerd de maan steeds verder van ons af komt te staan, vanwege de getijdewerking. Door welke oorzaak zou de rotatiesnelheid weer wat toenemen?

[Aegir81]

Dat is momenteel onzeker en wordt onderzocht. De energie moet ergens vandaan komen uiteraard. Het klopt ook dat de voorbije miljoenen jaren de snelheid afnam naarmate de maan verder opschoof.

[Wilglide]

Ik moet bij rotatiesnelheid altijd denken aan een kunstschaatser die zich klein maakt of de vliegwielen in het ISS om hun rotatiesnelheid te regelen. Blijft toch een bijzonder iets. Ik denk dan dat de enige opties zijn massaverplaatsing in de mantel van de aarde en/of interactie van de zonnewind met het (veranderend) aardmagnetisch veld.

[Aegir81]

Misschien door het smelten van de polen en het verhogen van het zeeniveau? Misschien dat de grotere massa water meer aangetrokken wordt door de maan? Het is maar speculatief uiteraard 😉

[Wilglide]

Mja, maar meer water rond de evenaar, zou naar mijn idee de aarde ook moeten vertragen, niet versnellen.

[Luminai]

NASA heeft hier experimenten mee gedaan in de jaren 80/90. Op het wikipedia artikel van een van de participanten aan zo'n onderzoek, Stefania Follini, is vermeld dat het eerder naar 48 uur verschuift.

[Lapa]

Je biologische klok wordt normaal gesproken elke dag gereset door het daglicht. Daarom hoeft die klok niet super accuraat te zijn op lange termijn zonder daglicht. En het is dan ook handig als de klok wat te langzaam loopt in plaats van te snel, anders zou je al aan een nieuwe cyclus beginnen voor het daglicht kans heeft gekregen om de juiste reset te doen en dus bijvoorbeeld altijd te vroeg wakker worden.

Oftewel, er is geen scifi nodig om de biologische klok te verklaren.

[Ché Mig]

Intelligent leven zou ook kunnen weten hoe de feedback knop werkt

[Bmikes]

De meerwaarde is kennis. De weg naar nieuwe kennis zit boordevol innovatie en creativiteit, vervolgens geven antwoorden weer meer vragen waardoor we gelukkig nooit stil vallen.
Een leuke website over wat ontwikkelingen die we te danken hebben aan het ruimtevaardprogramma:
https://www.philips.be/c-...ij-zijn-dan-je-denkt.html
Autoraces zijn een mooi voorbeeld hoe het streven naar excellentie en het allerbeste nieuwe inzichten kunnen geven waar we allemaal iets aan hebben, veiligere auto's meer efficientie en vermogen!

[Wiliart Rivia]

Die vraag heb ik altijd bij voetbal.

Wat voor jouw niet nuttig lijkt te zijn, kan voor een ander best betekenis hebben.

Vraagje? Heb je een mobiel? Ja? De technologie daar voor komt deels uit de ruimtevaart.

[Reactie gewijzigd door Wiliart Rivia op 23 juli 2024 20:56]

[aadje93]

En dankzij ruimtevaart zit je nu op tweakers deze comments te tikken. Want de wens van de wetenschap was een makkelijkere manier om data te delen, A-la het Internet was geboren . En NL was één van eerste landen buiten de V.S. die hierop aangesloten werd (CWI docu, ook op tweakers erg interresant) Vandaar dat AMS-IX ook ongeveer het belangrijkste internet knooppunt wereldwijd is nu

[zaphod_b]

Jup. En heb je een balpen en (helaas) een teflonpan.

[wildhagen]

Jij ziet serieus de meerwaarde van wetenschap niet?

Zonder wetenschap zouden we nu nog rondlopen in berenvellen, wonen in grotten, en onze berichten niet tikken op een toetsenbord, maar in een kleitablet....

Als je vooruit wil gaan, en de wereld om je heen wil begrijpen én verbeteren, heb je simpelweg wetenschap nodig om je kennis te verbreden. Stilstand is achteruitgang.

[Guus Graspop]

Maar wat is er dan mis met berenvellen, grotten en kleitabletten ?

Het wordt wat filosoferen maar alles is relatief. Dus wat als we nog in berevellen hadden gelopen ?
De staat van de planeet had bijv. waarschijnlijk stukken beter geweest.

[wildhagen]

Ruimtevaart is zeer zeker wetenschap ja. En nee, we willen weten of er mogelijk leven is op andere planeten. Dan heeft onderzoek op aarde natuurlijk nogal weinig zin, want we weten al dat hier leven is.

Om onze planeet, en onze herkomst, beter te begrijpen is dit soort onderzoek zeer noodzakelijk. Zonder kennis weet je niets. En die kennis kan ons wellicht weer helpen in de toekosmt, bij het bestrijden van bijvoorbeeld de klimaatverandering, of de gevolgen ervan.