Phillips wil DVD+RW en SACD agressief promoten

Philips topman Gerard Kleisterlee heeft tijdens een keynote speech op de Consumer Electronics Show (CES) in Las Vegas de korte-termijn plannen van zijn bedrijf uit de doeken gedaan. Het was voor het eerst dat een woordvoerder van Philips op zo'n groot evenement een keynote speech mocht houden. Kleisterlee bevindt zich dit jaar in het (goede) gezelschap van Bill Gates en Carly Fiorina van Hewlett Packard.

Kleisterlee benadrukte in zijn speech dat de uitdagingen voor Philips dit jaar vooral liggen op het terrein van de marketing. Het bedrijf wil nog dit jaar twee technologieën doordrukken naar kopposities in de markt. Deze technologieën zijn DVD+RW en SACD (Super Audio CD). DVD+RW, dat ook gesteund wordt door HP en Sony, krijgt het zwaar te verduren van twee andere technologieën: DVD-RAM van Panasonic en DVD-RW van Pioneer. Op dit vlak is nog niets beslist en is dus marketing van doorslaggevende aard.

Het SACD formaat zal het iets makkelijker krijgen. Het formaat, dat een betere geluidskwaliteit moet gaan leveren dan een gewone cd door 5-kanaals output te geven, heeft alleen concurrentie van DVD-A. Dit formaat berust zoals de naam al zegt op een DVD-schijfje waarop 6 kanaals geluid komt te staan. Philips tracht dit formaat de pas af te snijden door gecombineerde SACD/DVD-spelers op de markt te gaan brengen. Philips lijkt zich wat meer dan in het verleden (denk aan Video2000 en CD-i) te realiseren dat goede marketing een technologie kan maken of breken. We zullen zien of het bedrijf dit keer wel als winnaar uit de bus komt.

Als uitsmijter keek Kleisterlee nog even vooruit naar de toekomst. Wat hij ziet is een verregaande integratie van technologie in het huishouden. Dit zou leiden tot sci-fi snufjes als landschapsprojecties op de ramen en zelfdenkende jassen met ingebouwde verwarming. We wachten met spanning op de dingen die komen gaan.

Reacties (54)

[Luxx]

SACD is kwalitatief gezien wel een heersende standaard. Het is in gewone cdspelers ook af te spelen, en in de speciale SACD spelers (die Philips wil combineren met DVD spelers omdat het leesgedeelte voor de disk met veel data daar al aanwezig is) heb je dus 5.1kanaals audio.

Philips zegt zelf dat een SACD niet digitaal te kopieeren is (De vier extra kanalan dan, de 2 gewone kanalen natuurlijk wel) dus de muziek industrie zal ze ook wel erg oke vinden. Ze zijn om te drukken (in grote hoeveelheden) ook niet zo duur (in vergelijking tot normale CD), beweert philips.

Het is overigens wel zo dat alleen mensen met een goede HIFI instalatie voordeel gaan hebben van de SACD. In een gewone CD speler is de winst tov een normale CD niet te merken. In een "low budget" dolby+ (oid) installatie heb je dus wel dat 5 kanaals, maar de extra kwaliteit (meer bits hogere freq opgeslagen) merk je dan nauwelijks.

edit:

Ik heb laatst een lezing, van Philips waar globaal de ontwikkeling van de gecombineerde SACD/DVD-spelers werd uitgelegd, bijgewoond. Met "ze zeggen/beweren.." bedoel ik dus dat een van de ontwikkelaars in een lezing ons vertelde dat.... Betrouwbaar die info was, kan ik dus ook niet helemaal inschatten, misschien is mij ook niet de (volledige)waarheid verteld.
Oke, ik geef toe dat mijn verhaal geen concrete bornvermelding heeft, mijn excuus.

[Verwijderd]

Een aantal puntjes op het wat vreemde verhaal van Luxx (sorry hoor, geen geflame maar volgens mij heb je een beetje liggen tukken bij die Philips lezing), waarvan de heren voor mij ook al op hebben gereageerd.
1. SACD is de heersende standaard: volgens Philips misschien, maar er zijn twee niet-compatibele systemen DVD audio en SACD.
2. Het is ook in gewone CD spelers af te spelen: ik heb een hier een aantal CD's liggen die NIET in gewone CD spelers zijn af te spelen. Zoals RuNnah al schreef, alleen als ze hybride zijn.
3. 5 kanaals audio? Nee hoor, SACD's KUNNEN multichannel 5.1 zijn, hoeft niet. Heb genoeg nummers die NIET multichannel zijn. SACD biedt wel een hoorbaar betere kwaliteit dan CD.
4. De 2 gewone kanalen zijn digitaal te kopieeren. Nee, Sony en Philips hebben de afspraak gemaakt dat het signaal van SACD's niet optisch/coaxiaal kan worden doorgelusd naar je receiver/MD of wat dan ook. Dit gebeurt op 5.1 (6 dus) analoge wijze.

edit:
Daar hebben RuNnaH en McWilde gelijk in

[Verwijderd]

Als je een hybride SACD hebt kan je de gewone CD laag nog wel digitaal kopiëren. De SA laag wordt niet digitaal doorgegeven omdat S/PDIF alleen geschikt is voor het doorgeven van stereo Pulse Code Modulation signalen tot 24 bit 48 kHz (kan ook 96 kHz zijn, dat weet ik niet zeker).
SACD werkt met een 2.8 MHz 1 bit stream per kanaal. Je zou dat weer kunnen omrekenen naar PCM, maar daarbij verlies je informatie. Een digitale kopie zou dus van mindere kwaliteit zijn als de overdracht over S/PDIF gaat.

[Luxx]

alleen als ze hybride zijn

Daarover is mij toen niets verteld, kun je dat toelichten?

Verder mijn nogmaals mijn excuus voor het

vreemde verhaal

maar ik heb het dus ook maar gehoord, ook al was het wel iemand van Philips, maar er kan best een en ander half (foutief) verteld zijn, of inmiddels achterhaald zijn.
Aangezien het zwaar buiten mijn budget valt heb ik me er nooit meer in verdiept.

[RuNnaH]

Met hybride wordt bedoeld dat er 2 lagen op de SACD zitten. 1 laag is alleen te lezen met een SACD-speler, en de andere laag is dan voor een audio-CD-speler.

[Luxx]

Waarom maken ze ze niet allemaal hybride? Dat is wat persen betreft neit zo veel duurder (lijkt me, perskosten << rechten op muziek) en dan zijn je SACDtjes tenmisnte ook als je ff in de auto zit, in je diskman, enz enz bruikbaar.

[Verwijderd]

Is het niet miereneuken... ;-)

[Verwijderd]

Precies, komt misschien nog wel. Maar de collectie (goede) SACD's is op dit moment nog wel bijzonder klein (en duur). Het is gewoonweg nog niet echt van de grond gekomen.Hopelijk komt het nog wat het geluid is echt om te smullen (dan bedoel ik de kwaliteit, multichannel weet mij in het algemeen persoonlijk niet zo te boeien).

[LiGHtNiNG!]

Haha, "zeggen ze".. Ja DOEG, geen enkel medium is duur om te persen. In verhouding tot het bedrag wat er bovenop komt aan royalties/winst zijn alle cd/dvd media materiaal/produktie kosten bijna te verwaarlozen.

[Verwijderd]

Niets is zo duur als 't produceren van Cassette's.. behalve dat 't produceren van Dual Layered Discjes wel meer productiekosten met zich mee brengt dan single layered persen.

[RuNnaH]

SACD is op dit moment niet dé heersende standaard. Die titel is (voorlopig) nog toe te wijzen aan de normale audio-CD.

Het is in gewone cdspelers ook af te spelen

Niet helemaal waar. Als de SACD een hybride is, is het wel af te spelen in een normale CD-speler.

Zelf vind ik dat SACD momenteel te duur is. €27,- (fl. 60,-) voor een cd vind ik gewoon te gortig.

[bras]

zou onderhand wel eens tijd worden, dat ze een nieuwe techniek ook in geld omzetten (al is dat met de cd best heel aardig gelukt)

ik vind wel dat die dvd+rw van phlips een groot voordeel heeft vanwege het feit dat die dvd's in gewone dvd spelers zijn af te spelen (weet echter niet of dat met andere ook al zo is )

[GraveR]

Dat is niet geheel waar, veel oude DVD-spelers (ook voor de computer) slikken GEEN +RW (of -RW). Wat ze wel slikken zijn DVD-R's, maar deze worden vooralsnog 'vergeten' door de fabrikanten, de nieuwe writers slikken alleen DVD+RW, van DVD-R geen spoor te bekennen.

Er zijn op dit moment naar mijn weten maar 2 writers die overweg kan met de DVD-R, en beide zijn van Pioneer (waarvoor 1 voor professioneel gebruik).

Bovendien kan ik met niet voorstellen waar het gevecht om gaat... Het maakt niet uit of het een beter is; de gebruiker interesseert het toch niet, als het maar werkt. Hoe het werkt is niet interessant.

[Verwijderd]

Daarom komen ze ook met DVD+R
En DVD is nog tamelijk nieuw, dus de markt is nog niet verzadigd. Wat wil zeggen dat alle spelers die nu nieuw verkocht worden deze formaten wel kunnen lezen. Met de "oudere" spelers zijn er soms wat compatibiliteitsproblemen te verwachten. Maar dat had je ook met DVD versie1, daarna werden ze steeds beter zowel voor rom als voor video

[Krankenstein]

Eindelijk eens wat duidelijkheid in de DVD-write branche. Met een beetje geluk kunnen we dus binnenkort eindelijk een standaard verwachten, en als dat er dan nog 1 van Nederlandse bodem is dan is dat natuurlijk helemaal goed .

[Verwijderd]

In nr. 25 van de Duitse editie van cŽt werd die compabilteit van o.a. DVD+RW media van verbatim in 20 standalone dvd spelers getest van cyberhome tot denon... 11 spelers lustten ze niet....

Onder deze spelers, u raadt het al, vielen ook 2 phillips spelers...

[PcDealer]

Uit een ander blad kon ik concluderen dat de DVD-RAM het zeker niet zal maken als consumer standaard, maar alleen in de filmindustrie wordt gebruikt.

[Rudi Vader]

Misschien op te lossen met een Firmware upgrade? Dat kan toch met praktisch al die dingen. Ik ga er van uit dat de spelers opzich het formaat wel aankunnen.

[Verwijderd]

"Philips tracht dit formaat de pas af te snijden door gecombineerde SACD/DVD-spelers op de markt te gaan brengen."

Pioneer heeft ook gecombineerde DVD/DVD-audio spelers, dus het zal wel meer gaan om prijs-voor-specificaties (verhouding) denk ik.

[Dope-E]

SACD is geen DVD-audio.
SACD is een ander formaat audio, DVD audio is een formaat dat volgens mij elke DVD-speler kan afspelen.
Philips probeert gewoon SACD aan de man te brengen door het als extra feature in nieuwe DVD-spelers te bakken.

[ShittyOldMan]

Voor DVD Audio heb je ook een DVD audio speler nodig (ingebakken in de DVD speler), maar dus niet alle dvd spelers kunnen dit afspelen.

Dit zou leiden tot sci-fi snufjes als landschapsprojecties op de ramen en zelfdenkende jassen met ingebouwde verwarming.

Beetje te vaak naar Back to the Future II gekeken?

[Verwijderd]

Klopt, SACD is geen DVD audio. Sony heeft daarentegen al wel een aantal gecombineerde DVD video/SACD audio spelers. Heb hier thuis een NS900V staan die 5.1 multichannel SACD's afspeelt. Voor mensen die het nog niet gehoord hebben, het is zoooo mooi .

[smartsys]

Video2000 is (was) een superieur systeem wanneer je het vergelijkt met VHS of SVHS. De constructie van het loopwerk is veel minder storingsgevoelig, het was, meen ik, stereo vanaf het eerste uur en de beeldkwaliteit was vele malen beter dan VHS.
Het probleem was een verkeerde marketing.
Philips dacht altijd dat een goed product zichzelf wel verkoopt. Nu is dat tegenwoordig misschien meer het geval doordat veel mensen via Internet meningen over producten uitwissellen, maar toen communiceerde men net niet meer met rooksignalen, dus was alleen mond op mond reclame de manier om het goede nieuws te verspreiden. Enkele slimme Japanse bedrijven hadden echter een ander systeem VHS en maakte hier agressief reclame voor en door EXTREEM veel op de markt te dumpen werd de hele wereld overspoeld met VHS. En een menselijk trekje is nou eenmaal dat men snel iets goed krijgt als het in iedere winkel te koop is. Kijk maar naar het AMD - Intel verhaal. Intel is overal te koop, dus zal AMD wel minder goed of zo zijn, in de ogen van een leek. Aangezien er toen (bijna) niemand was die ooit eerder een VCR had gezien wist ook niemand van de grote verschillen tussen VHS en Video2000.
Deze fout heeft Philips daarna nog enkele keren gemaakt en nu willen ze voorkomen dat hun producten nogmaals floppen. Een voordeel van het SACS gebeuren is dat het samen met Sony (lees goede marketing afdeling) is ontwikkeld en de high-end audiowereld het medium reeds heeft geaccepteerd en dat er dus al zeer goede spelers te koop zijn.
Voor DVD+RW ligt dit allemaal een beetje moeilijker. Zolang deze recorders en lege disks nog vele €'s kosten zullen er weinig mensen zijn die er naar overstappen. Ik denk dat men hiermee de "gooi-de-markt-vol-voor-een-mooie-prijs" strategie voor moet gebruiken met VEEL reclame op tv en radio. De prijs zou volgens mij net onder de €1000 grens moeten liggen, omdat het dan minder lijkt. Nu ligt de prijs op €2000 en da's toch veel geld voor een apparaat om gtst, ownm, oid mee op te nemen.

[Fuzzillogic]

[fix]agressief is het, niet aggresief.[/fix]

[addon]ok nu :)[/addon]

[silentsnow]

IMO is al die DVD troep een beetje een zooitje aan het worden. Als ze nou ff met dat DAD (digital audio disk) komen, is het denk ik wat overzichtelijker.

uheheh, thanx waslijn

[waslijn]

DVD staat toch voor digital versatile disk?

[Verwijderd]

in het (goede) gezelschap van Bill Gates

Whahahahaha

[kodak]

He he, zit Phillips eindelijk in het schuitje van de technologie die het dit keer gaat winnen. Of is het pack Sony-HP-Phillips te zwak om tegen 'eenlingen' Panasonic en Pioneer te strijden? (ik vergeet voor het gemak al die kleine organisaties even). Panasonic is zich nu op de Tjechische consumenten markt aan het storten en nog bijna geen teken van leven in west Europa. Pioneer is wel heel erg stil en HP is al een aantal maanden flink reclame aan het maken voor de DVD+RW brander.

[Verwijderd]

Panasonic een eenling? Het is een onderdeel van het Japanse Matsushita, net als JVC, en geldt als het grootste consumentenelectronica concern ter wereld, groter dan Philips of Sony.

[punisher007]

Mijn broer heeft complete kenwood systeem ( losse componenten ) met surround boxen en dergelijke. Maar vaak vind ik stereo mooier dan surround. Hopelijk zal zoiets als die SACD hier verandering in gaan maken want ik vind zoiets toch maar jammer !!