ATi RV250 komt in maart

X-Bit Labs schrijft dat er een gerucht uit de buurt van Taiwan is komen huppelen over de ATi RV250 chip. Volgens bronnen, waarschijnlijk iemand van TSMC, zal de ATi RV250 chip komende maart aangekondigd worden. Wat voor videochip dit precies is, is momenteel nog onduidelijk. Informatie die rond circuleert suggereert dat de chip gebakken zal worden met een 0.15micron procédé, een clocksnelheid tussen de 300-350MHz zal krijgen, met 32 of 64MB geheugen wordt uitgerust wat op 230MHz DDR of 300MHz SDR zal draaien. Daarnaast zal de kaart alle features van de ATi Radeon 8500 krijgen, zoals HyperZ II en TrueForm:

So, if ATI is the most "muddling" company, then RV250 is "the most muddled chip of the most muddling company". Not because we don’t know a lot about it. On the contrary, there is too much info circulating about it: 0.15micron manufacturing technology, 4 rendering pipelines with 2 TMUs each, 300MHz-350MHz chip frequency, DDR SDRAM or SDRAM memory chips working at 230MHz or 300MHz respectively, 32MB/64MB memory size, 128bit/64bit DDR SDRAM interface or 128bit SDRAM interface, HyperZ II and TrueForm Unit, adaptive FSAA, Vertex Shader Unit, HydraVision, DirectX 8.1.

In other words, it is a fully-fledged modified RADEON 8500 (R200). However, what does the latter "V" ("Value") in the codename of the chip stand for? As we know, it is typical of low-cost solutions such as RADEON 7500 (RV200). There is no R250 chip in ATI’s plans, but there is R300 chip due in Q2 2002. Anyway, things may change before March comes, and RV250 may lose this letter easily. And maybe nothing will get lost and ATI, as usual, will make some indistinct press-release devoted to the launching of another RADEON XXXX, which will be then translated into normal language with the help of other unofficial sources.

Met dank aan RawPeanut voor de tip.

Reacties (25)

[Verwijderd]

dit wordt dan een soort van Radeon 8500 MX. SDR ram dat is toch wel heel erg uit de tijd. Ik denk niet dat Ati het hier ver mee zal schoppen. En met ddr ram op 230 mhz kom je ook niet echt ver. De radeon 7500 is een veel beter kaartje, om nou nog zo'n kaart te maken en dan ook pas in maart uit te brengen is volgens mij puur marketing, maar ik denk ook nog dat ati hier niet echt veel aan gaat verdienen

edit: begrijp me niet verkeerd hoor, ik vind het heel goed dat ATI nu ook eens wat vaker nieuwe kaarten uitbrengt, dan heeft nvidia tenminste wat concurrentie, maar om nog een kaart met sdr op 300 mhz of ddr op 230 mhz uit te brengen is misschien wat traag, ook dat er nog een optie voor 32 mb komt. Misschien wel leuk voor de Vobis-klanten

[Randal Peelen]

Ik ben het met je eens dat dit misschien niet zoveel op gaat brengen voor ATI maar ik denk ook niet dat ie veel onder gaat doen voor de 8500, het memory is natuurlijk aan de mindere kant (128 bit zou toch wel voldoende zijn hoor) maar de core gaat dus wel met ong. 50Mhz vooruit, een overgeclockte 8500 dus.

Overigens gaat het hier om een gerucht, het zou niet eens zo hoeven zijn, maar als ie er komt en hij heeft een lekker prijsje dan zou hij zeker aantrekkelijker zijn dan de 7500 want voor zo ver ik het kan volgen krijgt hij ook nog wat nieuwe features, het is dus afwachten.

[mr_a]

We moeten inderdaad de officiële announcement eerst afwachten voordat we teveel conclusies gaan trekken.

Maar 230 MHz DDR SDRAM kan vast wel 250 MHz gaan draaien hetgeen het geheugen op de snelheid van de R8500LE zal brengen. De core is dan 20 % sneller op 300 MHz terwijl de geheugenbandbreedte gelijk is. Dan wordt dit toch een videokaartje in het f450,- gebied dat min of meer gelijk aan de huidige GF3 Ti500 presteert, verwacht ik, niet verkeerd dus.

[Randal Peelen]

Hij zal idd ongeveer zo duur gaan worden maar of hij wel tegen de Ti500 op kan is voor mij de vraag, de huidige 8500 is algemeen bekend beter dan de Ti500 maar hoe ver gaat dat? De Ti500 haalt nog altijd de beste FPS en heeft zo nog meer betere punten tegenover de 8500, ze kunnen in mijn ogen dus slechts concureren zonder dat er perse een winnaar hoeft te zijn gezien er voor ie wat wils is, niet voor iedereen hetzelfde dus. Dat de core 300Mhz is zecht niks over de performance vergeleken met de 8500 gezien ze helemaal niet dezelfde core hebben, de Geforce heeft een veel lagere kloksnelheid als de Radeon en kan toch ongeveer hetzelfde resultaat neerzeten, en ook de 7500 heeft een core van 290Mhz (de hoogste van allemaal) en kan lang niet tippen aan de 8500 met een core van 250/275, laat je dus niet te veel in de war brengen door de botte kloksnelheid.

[blouweKip]

Eerst zien, dan geloven..

Dan wordt dit toch een videokaartje in het f450,- gebied dat min of meer gelijk aan de huidige GF3 Ti500 presteert, verwacht ik, niet verkeerd dus.

Hmm, de 8500 presteert echt niet beter dan de ti500 (rond maart misschien eidnelijk wel, theoretisch kan t iig wel) maar tegen die tijd heeft nvidia ook al weer een nieuwe kaart en is de r&d voor de gf3 grotendeels afgeschreven zodat de prijzen daarvoor kunnen kelderen (een gf3 ti200 kost nu maar 475 piek omgerekend en ik denk dat tegen die tijd de gf3 ti500 flink zal dalen ivm de gf4, ati kan daarentegen zn prijzen nauwelijks meer laten dalen omdat ze nu al aan hun limiet zitten (de prijs vd 8500 retail is al van $399 naar $250) gegaan, dwz dat ati en minder winst per kaart maakt en een veel kortere terugverdienperiode op de 8500 heeft dan nvidia op de gf3, de 7500 is een regelrechte flop (net zo duur als de gf3 ti200, maar nog geen eens de helft van de prestaties of de feautures) en deze kaart moet het dan gaan opnemen tegen de dan veel goedkopere gf3 kaartjes (daarom heeft deze kaart ook sdram, om nog lager geprijsd te zijn, maar dat zal toch echt wel effect hebben op de snelheid, corespeed is namelijk veel minder van belang) en dan nog afwachten of ze het op tijd weten te halen...

Ik kan me herinneren dat ze die r300 ook al hadden aangekondigd rond die tijd, zal ook wel weer niet lukken

[mr_a]

Ik zal maar even niet reageren op de pointless post van bouweKip hieronder, dus reageer ik hier maar even.

Als het bij de RV250 inderdaad om een in functionaliteit aangepaste R200 core gaat dan is het inderdaad afwachten hoe de performance zal zijn. Zoals je zegt: bepaalde features van de Radeon 8500 zullen ook in deze chip zitten waardoor deze chip toch voor velen een betere oplossing is dan een Ti500.

Rauwe snelheid lijkt het de R8500 aan te ontberen omdat er in games meestal zonder anisotroop filteren wordt gebenchd. In de praktijk wil je dit wèl aan hebben omdat dit een ongelofelijk veel mooier beeld geeft. En als je het aan zet is er momenteel geen snellere videokaart dan de Radeon 8500, de GeForce 3 trekt dat een stuk minder. Dan is Radeon 8500 gewoon een beest, er is niets snellers op de markt

Het zou mij niet verbazen als je op een gegeven moment games hebt die met anisotroop filteren nog wel speelbaar zijn op een Radeon maar niet meer op een GF3. Dan moet je de feature uitzetten en gaat het er kut uitzien .

Het voordeel van nieuwe en snellere 3D chips is eigenlijk juist dat je met de nieuwere chips dit soort gave features nu wèl kunt activeren en mee spelen. :)De gave features zijn vaak modellen eerder geintroduceerd maar zijn in feite onspeelbaar gebleven.

[Randal Peelen]

Dat is soms ook het probleem, kaarten kunnen de meest mooie features aan maar de enige die het gebruikt zijn de benchmarks. Zolang geen enkel spel een feature ondersteund waarom zou je hem dan zwaar tellen in een test? Momenteel is zo'n beetje het spel dat de meeste features ondersteund (t&l en zo) Max Payne en dat kan mijn GeForce 2 MX nog trekken, de spellen spelen dus een grote rol, zeker in de keuze zie je dat terug want je wil nog wel een paar jaar door kunnen, dan zal de Radeon idd wel favoriet worden binnen een paar jaar omdat die het dan nog trekt.

[Verwijderd]

ja maar aan de andere kan Jimmy Pop is het feit dat de huidige benchmarks wel de features ondersteunen in spellen die het komende jaar zullen gaan krijgen.

Daarnaast gaan Radeon mensen niet om rauwe snelheid want daarmee is de TI500 MOMENTEEL nog sneller aangezien het bij de Radeon een driver kwestie is en de RV200 architectuur toch iets anders is geworden dan de RV100 in tegestelling tot de Geforce serie. Hierdoor moet men de drivers opnieuw gaan opbouwen om een betere prestatie te halen.

Radeon gebruikers gaan voor de eerste plaats om de beeldkwaliteit en gevolgd door de snelheid. Momenteel heeft de Radeon gewoon het beste van Nvidia en Matrox samengevoegd en hiermee bewezen dat een goede beeldkwaliteit met goede prestaties samengevoegd kunnen worden.

[blouweKip]

Ik zal maar even niet reageren op de pointless post van bouweKip hieronder

Waarom is iedere post die ati niet de hemel in prijst ineens pointless, de radeon 8500 is zoals ik al zei theoretisch de betere kaart (niet alleen wat betreft features maar ook wat betreft snelheid), maar de meeste testen laten ook een fflinke performance hit bij de 8500 zien als je zaken zoals smootvision en anio inschakeld, de implementatie van nvidia wat betreft FSAA mag dan van mindere kwaliteit zijn, het verschil is nauwelijks zichtbaar als je zit te spelen, over 2d wordt zoveel onzin geluld, de 2d kwaliteit op je scherm hangt vnl af van je monitor en de gebruikte filters op de kaart zelf en niet meer van de ramdac (de ramdac van de 8500 draait wel hoger maar met goede filters zie je het verschil niet meer, lees: kun je het niet meer zien)
Het is in feite dezelfde nutteloze discussie die je met mensen hebt die denken meer dan 30fps te zien of die denken dat er zichtbaar verschil is tussen 85hz en 100hz op een monitor..

Mijn post had niet zozeer betrekking op de kwaliteit van de 8500 (die zeker beter is dan de gf3, wat ook wel mag voor een veel nieuwere kaart), maar had betrekking op de toekomst van deze kaart op de markt (en dan niet zozeer op de nederlandse, maar op die in de vs, die groter en veel belangrijker is)

Voor goede 2d (en 3d) maakt het dus weinig uit welke kaart je koopt, voor de toekomst (als je de kaart tenminste in windows gebruikt, in andere os's is ati een no-go) is de 8500 de beste koop denk ik, zeker in nederland, waar het prijsverschil veel groter is dan elders..

In 3d mark zie je vooral de de shaders van ati veel sneller zijn (in de meeste andere benches van 3mark is ie weer trager), dat is zeker leuk voor nieuwe spellen zoals Unreal 2 en doom3, maar voor oudere spellen maakt het niets uit (daarom presteert de 8500 ook relatief hoog in 3dmark en veel minder in real-life games)

Zelf heb ik geen keus wat beterft game kaarten aangezien ik werk en game in linux, en ati linux gamers gewoon negeert...daarnaast presteert de 8500 relatief bagger onder opengl

Ik ben dan ook absoluut niet anti-ati of pro-nvidia, ik probeer gewoon in te schatten in welke mate dit product effect zal hebben op de inkomsten van ati en ik denk dat dat buiten nl zal tegenvallen, negatieve zaken negeren laat ze niet verdwijnen..

[mr_a]

Dankjewel, blouweKip, nu heb je je standpunt heel duidelijk en leesbaar verwoord, als je het zo opschrijft is het zeer voedzaam voor discussie!

Ik ben het bijna helemaal met je eens. Wat ik niet vind is dat je het kwaliteitsverschil tussen SmoothVision in 2x "performance-mode" versus NVIDIA quincunx niet zult zien als je aan het gamen bent.

Het is goed mogelijk dat je het niet opmerkt als je het allemaal nooit echt kritisch bekeken hebt, maar zodra je weet waar je het verschil ziet dan ga je er op letten en ga je je er wel aan ergeren denk ik.

[SG]

230DDR is ruim voldoende voor resoluties rond de 800x600x32. Memory bandbreedte is hier met HyperZII ruim voldoende.

Dat zeer snel geheugen is vooral bedoeld voor high reslolutie 1600x1200x32 want in deze resoos is de VidMemory de bottleneck wat eigenlijk ook al verzacht wordt door hyperZII

De vraag blijft natuurlijk is dit met 64bits of 128bits bus 128bits 230DDR(460) is ruim voldoende

En 'n core speed van 300-350MHZ tov de 250-275 van de huidige 8500 lijkt mij geen MX mischien wel 'n MX van aankomende de R300

[MightyMauz]

Ach, MHz zegt ook ni alles, kijk maar naar de Kyro series

[Verwijderd]

De RV250 is mijn inziens een mobile variant. Daardoor zou de chip rechtstreeks concurrerent met de NV17M.

[HertogJan]

Ik zou het leuk vinden als ze eens goede nieuwe drivers uitbrengen voor de R8500 (en 7500 natuurlijk), want daar over hoor ik helaas niks.

Toch is dit natuurlijk een zeer goede zaak, want ATI kan zeker goede kaartjes maken voor een niet zo belachelijke prijs al Nvidia

[SG]

Alsof die nVidia kaarten gereleased werden met final drivers.

ALs je drivers al 20 updates hebben gehad is dat 'n duidelijke teken dat de eerste drivers erg beneden de maat is.

Dus als je zeikt over de drivers van ATI hoor je ook over de nVidia driver te zeiken want ATI doet gewoon nVidia na alleen heeft nVidia 'n release voorsprong..

Drivers van 'n oudere kaart horen beter te zijn want die hebben meer tijd om gefix te worden
de R200 is rete nieuw dus ook de drivers dus ook 'n driver achterstand dus ATI doet het zo slecht nog niet.

Als de NV25 en R300 ongeveer gelijk tijdig komen dan kan je pas zeggen wie de beste driver bakkers zijn als de spects redelijk gelijk zijn.

[Verwijderd]

Die drivers zijn dus al een paar weken lang zeer sterk verbeterd, en als je even de moeite neemt bekijk je eens wat meer bronnen dan alleen het roddelcircuit. Mij begint het modieuze gelul dat ATI drivers altijd bagger zijn in ieder geval behoorlijk de keel uit te hangen. Verder vind ik het hier niet op zijn plaats om het over de drivers te hebben, het gaat hier om een gerucht over een nieuwe ATI-chip.

[Verwijderd]

ATi is altijd al nalatig geweest wat drivers betreft.
Met mijn oude rage 16 mb bakten ze dr ook al niets van.

ati zal wel de keuze moeten hebben maken tussen nvidia beconcurreren of kantookaartjes maken. als je zon kaart maakt is het wel duidelijk dat ze er nog niet uit zijn

[blaatenator]

damn, ATI is goed bezig. Tot vorig jaar hoorde je eigenlijk nauwelijks van ze (qua videokaartendan). Ze waren meer volgers.
Vind dit wel goed, na heel de Geforce hype.

[Verwijderd]

dit ziet er mij eerder een R250 dan een RV250 uit, weet bv dat de RV200 eigelijk een radeon 1 is, maar dan wat sneller en met hydravision (alsek mij ni vergis)
dus om een RV250 ineens iets te maken dat straffer is dan een R200, da zie ik echt niet gebeuren

trouwes, wat moet R300 dan nog worden ??

[SlowikPL]

De RV250 gebakken 0.15qm komt in maart maar waneer komt de n`Vidias NV25 gebakken 0.13 (jan. of feb.)
dan zaal weer nVidia een klein voorsprong hebben
goed dat er steeds meer concurentie op de maarkt is
er worden naar steeds betere en goedkopere oplosingen met enige druk gezocht

[silentsnow]

De RV250 gebakken 0.15qm komt in maart maar waneer komt de n`Vidias NV25 gebakken 0.13 (jan. of feb.)
De NV17 staat gepland voor jan 2002, en de NV25 voor voor Q1 2002, dus dat is nog een paar maandjes. Het is nog niet helemaal zeker dat de NV25 op 0.13micron komt, maar waarschijnlijk wel, daarom is ie uitgesteld.

dan zal weer nVidia een klein voorsprong hebben
Denk het ook ja, zowel mobile als high-end(gamer). Ati heeft ook wel iets in petto hoor

[motormuis]

V staat vaak voor value, maar in de specs blijkt niets values, of het moet het SDR zijn.
Voor mij een groot vraagteken. Een goedkopere versie van de 8500 zou bij mij zeer welkom zijn, heb het geld niet voor de 8500. Nog even een maandje wachten.

[Jeronim0]

Naar wat ik allemaal heb gelezen over ATi en de chipsets die er van uitkomen, kunnen we samples van een echte opvolger voor de R200 (Radeon 8500) pas in Q2 2002 verwachten.