Facebook geeft werknemers de keuze om permanent thuis te werken

Facebook geeft werknemers de keuze om, als zij dat willen en kunnen, permanent op afstand te werken. Het bedrijf gaat bovendien medewerkers helpen die naar een ander land willen verhuizen.

In gesprek met persbureau AFP zegt Facebook dat iedereen van wie het werk ook op afstand kan, de mogelijkheid krijgt om permanent op afstand te blijven werken, zelfs full-time. "We geloven dat hoe we werken belangrijker is dan waar we werken", stelt het bedrijf. "En we willen een plek zijn waar mensen het beste werk van hun carriëre kunnen doen, ongeacht waar ze gesitueerd zijn."

Facebook zette volledig in op thuiswerken vanwege de coronapandemie, net als veel andere bedrijven. Werknemers maakten daarbij gebruik van de tools die het bedrijf zelf ontwikkeld heeft. Nu de kantoren van Facebook weer opengaan, met name in de VS omdat een aanzienlijk deel van de werknemers gevaccineerd is, staat het bedrijf voor de keuze om iedereen weer naar kantoor te laten komen of niet.

Om de veiligheid te garanderen kunnen vanaf het moment dat de kantoren op de Facebook-campus in de VS opengaan op 15 juni, wel minder werknemers op kantoor zijn dan voorheen. De capaciteit is ongeveer vijftig procent. Ook moeten werknemers neus-mondmaskers dragen, afstand houden van anderen en regelmatig testen. Een aantal kantoren in Azië en Europa zijn al open.

Behalve dat werknemers op afstand kunnen blijven werken als zij dat willen, belooft Facebook ook dat op afstand werken over landsgrenzen heen makkelijker gaat worden. Zo gaat het bedrijf werknemers ondersteunen als zij van de VS naar Canada willen verhuizen of van het Verenigd Koninkrijk naar andere delen van Europa.

Grote techreuzen gaan verschillend om met thuiswerken, nu de kantoren wereldwijd weer open mogen. Zo hebben Google en Microsoft een soort hybride systeem bedacht waarbij werknemers deels thuis en deels op kantoor werken, werknemers van Twitter mogen volledig thuiswerken en Apple wil werknemers zo snel mogelijk weer terug op kantoor zien. Vanaf september moeten zij in ieder geval drie dagen per week op kantoor zijn, en op termijn weer voltijd.

Reacties (164)

[parsa2020]

Ik ben wel benieuwd in hoeverre dit over een tijdje echt functioneert. Ik denk vooral voor nieuwe medewerkers dat het een uitdaging vinden om een connectie te vinden met het bedrijf als een deel van je team kiest om er nooit te zijn. Natuurlijk kun je inbellen, maar als jij als enige niet fysiek aanwezig bent gaat je bijdrage natuurlijk geminimaliseerd worden (niet bewust, maar de vertraging die er in zit is er dan alleen voor jou dus dat gaat wat gekke situaties opleveren).

Daarnaast snap ik zelf niet waarom je constant achter Teams wilt zitten, maar dat is persoonlijk natuurlijk. Ik ben blij dat het kan, maar Teams meetings vind ik toch wel echt draaien om 'snel afspreken en weer aan het werk', wat volgens mij niet een gezonde manier is om op langere termijn te werken. Het voelt een beetje als een stap terug.

Ik kijk zelf niet zo heel erg uit naar het starten na een baan na de zomer, juist omdat ik al zie gebeuren dat de connectie met het bedrijf (die ik zelf belangrijk vindt) er niet zo gaat komen als iedereen thuis zit en vooral elkaar spreekt in korte, efficiente meetings. Juist dat informele en het praten over andere dingen dan alleen werk is wat het voor mij leuk maakt om 50 uur ergens mee bezig te zijn. Nog even los van alle informele regels die je niet mee krijgt natuurlijk, ieder bedrijf heeft gewoon een sfeer zoals hoe lang wordt er verwacht dat je werkt, hoe spreek je mensen aan e.d. Daarom snap ik wel dat vooral ouderen prima thuis zitten, die hebben dat namelijk al doorgemaakt en kunnen prima zichzelf redden. Maar ik denk dat het wel echt een splitsing gaat creeren tussen het bedrijf wat er al is, en de nieuwe medewerkers.

In mijn ogen kun je als bedrijf niet echt alles afstemmen op wat iedereen wil. Een bedrijf is niet alleen de combinatie van wat iedereen zelf thuis doet, maar juist het samenwerken zorgt er voor dat je meer dan het geheel bent.

Edit:

Apple wil werknemers zo snel mogelijk weer terug op kantoor zien

Overigens klopt dit volgens mij niet en gaat ook Apple 'hybride' werken.

[Reactie gewijzigd door parsa2020 op 22 juli 2024 16:20]

[Immanent Ike]

Daarbij komt ook dat de werkgever door de Arbo verplicht is om de werknemer te voorzien van een goede werkplek. Dat betekent dat er ook thuis een goed bureau, stoel, scherm op ooghoogte moet staan. Maar ook dingen zoals een werkomgeving die te lawaaierig of warm is mag niet van de Arbo, en ook daar is de werkgever verplicht om mee te helpen aan het vinden van een oplossing.

Probleem is dat dit bij veel werkgevers niet gebeurt. We hebben veel geslikt het afgelopen jaar, maar ik ben bang dat veel mensen de huidige situatie als gewoon zijn gaan zien. Ik merk in mijn vriendenkring dat lang niet alle werkgevers mee willen betalen aan de werkplekken thuis, en dat heel werknemers ook niet weten waar ze recht op hebben.

Zo was een vriend al heel content dat hij een nieuwe laptop had gekregen terwijl nu al een jaar voorovergebogen aan het werk is bij gebrek aan een goed bureau en scherm op ooghoogte.

[Eonfge]

Je vergeet ook nog de ruimte waar de werknemer recht op heeft:
- Natuurlijk licht
- Ten minste 10 m2
Dit betekend dat werkgevers nog heel wat serres met air conditioning mogen gaan bouwen.

In de praktijk gaat het waarschijnlijk andersom: Werkgevers gaan deze kans aangrijpen om te korten op personeelskosten en de lasten bij de werknemers te leggen.

Edit. En voor alle medewerkers die nu voorover gebogen zitten met een 13inch laptopje. Mag niet. Je hebt recht op een monitor die op ooghoogte zit, en een toetsenbord/muis welke je kunt gebruiken met rustende polsen. O, en als het nu op jouw zolderkamer warmer is dan 28 graden en je hebt geen ramen om te openen, dan mag je het werk stilleggen.

Arbo wetten voor op kantoor:
- https://www.arboportaal.n...aatsen/kantoorwerkplekken
- https://www.arboportaal.n...n-antwoord/wat-is-te-warm

[Reactie gewijzigd door Eonfge op 22 juli 2024 16:20]

[Henkje.doc]

Ja er mogen wel meer dingen niet, maar in de praktijk gebeurt het toch.
Snap dat er regels zijn, maar mag ik dan mijn werk zomaar neerleggen? Dat lijkt me dan weer niet.

[Eonfge]

Dat mag. Echter... er is een groot verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen.

Om te beginnen, als je lekker comfortabel in een bureaustoel zit en code typt, dan is het doorgaans makkelijker om gewoon een nieuwe werkgever te zoeken met betere arbeidsvoorwaarden. Het juridische proces waarin jij jezelf stort is het niet waard.

Natuurlijk kun je natuurlijk het werk stil leggen en het arbeidsconflict winnen, maar daarna is de arbeidsrelatie wel zo dusdanig dat je uiteindelijk alsnog het dienstverband beëindigt, met een ontslagvergoeding. Of dat wenselijk is met een economisch onzekere tijd voor de boeg, durf ik niet te zeggen.

De beste stap is, kijken naar jouw CAO en/of bellen met jouw vakbond, en met hun overleggen. Het is uiteindelijk ook in jouw belang om zo'n conflict op een goede manier te beslechten. Misschien wilt jou werkgever je best tegemoet komen en jou een laptop stand geven. Hierin sta je ook met elkaar sterker dan alleen. Juist daarom heeft de ambtenaren vakbond dit een jaar geleden al bedwongen namens hun leden: ambtenaren zijn goed georganiseerd en bureaucratisch aangelegd, dus hun vakbond is hen heilig.

Ik heb een comfortabele werkplek met stand, randapparatuur en twee monitoren. Ik klaag dus niet, ook al is het nu boven de 28 graden in mijn studeerkamer. Ik zit lekker in mijn zwembroek en om vier uur ga ik op mijn slippers een rondje door de stad maken.

Zoals wel vaker dus met het leven... hoeveel je eruit haalt hangt er dus ook vanaf hoeveel je bereid bent ervoor te vechten.

[Henkje.doc]

Overigens om misverstanden te voorkomen. Ik zit zelf niet in die situatie, maar zie dit wel om mij heen dit gebeuren.

Wat eerst nog leuk was (ff dagje keukentafel) is nu toch wel na ruim 1 naar structureel.
Ik ben meer van "we gaan door, tot het eigenlijk niet meer kan" type.

Is dat goed voor de Baas. Ja. Is dat goed voor jezelf. Mwah, het is opletten

[Eonfge]

Zoals ik al suggereerde, je gelijk halen is nog niet zo makkelijk als je in een slechte sector zit.

Een vorige vriendin van mij was 'meehelpende' in de zorg. 40 uur per week werken op onregelmatige tijden, terwijl ze een contract had voor 12 uur per week. Zei en haar collega's werkte met geestelijk gestoorde kinderen, vaak met geweldproblemen, maar ze werden als stront behandeld door hun eigen werkgever. Toen heb ik wel meerdere keren gesproken met haar over het vormen van een vakbond om hier tegenin te gaan. Haar tegen-redenatie; omdat iedereen op 12 uur per week stond, kon haar werkgever makkelijk iedereen een maand naar 'minimaal bezetten'... en dat kon niemand veroorloven want ze zaten allemaal op zwart zaad. Collega's die teveel kritiek uitte, werden op die manier al gedisciplineerd.

Godzijdank heb ik haar kunnen helpen om haar HBO verpleegkunde af te maken. Een van de beste dingen die ik een ander ooit heb kunnen geven: Een opleiding. Sindsdien denk ik ook een stuk positiever over vakbonden in het algemeen.

Nog steeds geen fan van het FNV omdat het in feite gewoon een verlengstuk is van de PvdA, maar dat is een andere discussie

[logix147]

Boven t maaiveld uitsteken moet je ook maar kunnen…

Niet iedereen is gemaakt om die klappen te durven vangen.

Mensen van de vakbond staakten bij 1 van mijn werkgevers echter de uitzendkrachten kwamen ondanks dat de bond het goedkeurde en voor hen arbeidsvoorwaarden ook opkwam - men kwam braaf werken.

Los van of je het lef hebt dit te doen - telt ook je privé situatie mee en daar zit zeker in deze tijd en bij de mensen waar dit veelal speelt weinig tot geen rek in.

[afterburn]

Ik vind/denk dat je wel een beetje stelling "recht hebben op" uitwisseld met "mag niet", wat toch twee heel verschillende zaken zijn.

Om bij jouw eigen voorbeeld te blijven: er is niks mis mee om voorover gebogen te zitten met een 13" laptop als jij dat prettig vind werken. Wettelijk gezien. Als jij klachten ontwikkeld, is daar ook niks wat iemand jou daar op kan aanwrijven. Het is geen verplichting bij de werknemer. Het is het pas een probleem als jij zo zit omdat je werkgever je weigert een losse monitor of toetsenbord te geven wanneer jij daarom vraagt.

[Eonfge]

Om bij jouw eigen voorbeeld te blijven: er is niks mis mee om voorover gebogen te zitten met een 13" laptop als jij dat prettig vind werken. Wettelijk gezien.

Dat weet ik nog zo net niet. In het Nederlandse arbeidsrecht zijn er namelijk twee zaken heel belangrijk:

- De werkgever heeft (net als de werknemer) een zorgfunctie aan de ander. Ookal vindt iemand het goed om geen helm of S3 schoenen te dragen, als werkgever verzaak jij dan in jouw verantwoording. CAO's verplichten vaak zaken (zoals schoenen) maar ook zonder CAO is er een zorgplicht.

- De werknemer heeft een zeer ongunstige machtspositie, dus een werknemer kan eenvoudig gedwongen worden om te zeggen dat hij graag op zolder werkt. Daarom is er in het arbeidsrecht weinig ruimte voor een werkgever die zegt 'maar ik doe het graag zo'. Alleen als je goed en helder van tevoren communiceert dat jij het anders wilt, dan kan dat.

In dat laatste voorbeeld, ik heb nadrukkelijk bij mijn sollicitatie aangegeven dat ik mijn eigen pensioen beheer, en bij mijn indiensttreding heb ik dat nog een schriftelijk bevestigd. Dit omdat het voor een werkgever erg makkelijk is om een werknemer te 'dwingen' om geen pensioen te nemen: "Maar ik wil geen pensioen" wordt door een rechter weggelachen.

[afterburn]

Veiligheid is altid tricky. In principe kan ik me indenken dat als de werkgever je werkschoenen en helm geeft, hij aan die zorgplicht voldoet. Als jij ze dan niet aantrekt/op doet, kan hij daar niet zoveel mee. Maar qua veiligheid zijn er ook gewoon regels op zo'n werkplaats dat je daar niet mag komen zonder. Net als dat je bij sommige industriele bedrijven met twee handen op de trapleuning die stalen trappen op/af moet lopen of je wordt na 1 waarschuwing naar huis gestuurd door de veiligheidsofficer.

Maar daarom zeg ik ook dat de werkgever het aan moet bieden cq ter beschikking stellen, of de werknemer er vervolgens iets mee doet is een tweede. In de meeste gevallen ligt de verplichting bij de werkgever, niet de werknemer. Vandaar mijn opmerking rechthebben op / mag niet zijn verschillende dingen.

Zo zit ik op het moment onderuit gezakt op kantoor op te tikken op m'n laptop. Er staat een monitor op ooghoogte, en een toetsenbord en muis, maar ik gebruik ze niet. Vind het fijner zo. Niemand die er iets van kan en zal zeggen, maar de voorzieningen zijn er. Als ik wil kan ik er gebruik van maken.

[debom]

Ik kan je zeggen dat de locatie waar ik nu werk er geen ramen open kunnen. De klimaat beheersing zo slecht is (de radiator staat hier vrolijk te looien) dat het 's middags over de 30 graden is. Terwijl het buiten 'maar' 25 graden is. En dan zit hier nog 1 mijn eentje in een kantoortuin (voor 25 man). Op mijn zolderkamer zal het nu koeler zijn.

[SuperSiggy]

Gaat dat ook op als de werkgever een werkplek conform de eisen beschikbaar heeft maar de werknemer er zelf voor kiest om thuis te werken? In dit artikel gaat het over de keuze voor de medewerker. Als de medewerker er voor kiest om bij de lokale koffie franchise tent te werken is het dat nog steeds de verantwoordelijkheid van de werkgever? In dat geval zal de werkgever de werknemer moeten verbieden om ergens anders te werken en of dat nu de meest prettige verhouding tussen werkgever en werknemers is weet ik zo net nog niet.

[Reactie gewijzigd door SuperSiggy op 22 juli 2024 16:20]

[Fidesnl]

Edit. En voor alle medewerkers die nu voorover gebogen zitten met een 13inch laptopje. Mag niet. Je hebt recht op een monitor die op ooghoogte zit, en een toetsenbord/muis welke je kunt gebruiken met rustende polsen. O, en als het nu op jouw zolderkamer warmer is dan 28 graden en je hebt geen ramen om te openen, dan mag je het werk stilleggen.

Arbo wetten voor op kantoor:
- https://www.arboportaal.n...aatsen/kantoorwerkplekken
- https://www.arboportaal.n...n-antwoord/wat-is-te-warm

Zoals de website zelf aangeeft zijn dit indicaties en geen wettelijke waarden.
Daarnaast een muis en toetsenbord heb je al voor €19,99 en dan zet je je laptop op een stapeltje boeken.
Je kunt nu wel de hele zaak op het spits drijven met je werkgever, beter is om goede afspraken samen te maken in plaats van adviezen te presenteren als wetten en daarmee je gelijk proberen te halen. Zo sta je al 1-0 achter.

[SxMT]

Simpel. Kom in dat geval maar terug naar kantoor.

[biglia]

Ik merk in mijn vriendenkring dat lang niet alle werkgevers mee willen betalen aan de werkplekken thuis, en dat heel werknemers ook niet weten waar ze recht op hebben.

In veel gevallen zal de keuze eenvoudig zijn:
- thuis werken en niet klagen dat je extra kosten (verwarming, stroom, ...) en investeringen (bureau, scherm, ...) maakt
- terug volledig fulltime op kantoor waar je alles gratis krijgt

Daarom dat mensen die graag thuis werken niet snel gaan klagen omdat ze al blij zijn met het privilege van thuiswerken.

[DrVic]

Ik vroeg me af hoe die regels zijn in de VS, maar kon zo niets online. Ik heb in ieder geval gezien hoe onderzoekers ergens in een kelder een oud bureau hebben - zonder daglicht en direct naast de zuurkast en labtafels - dus wellicht nemen ze het niet zo nauw als wij hier 🙂

[Thomas18GT]

Heerlijk, mijn werkdagen zijn nu 6 uur in plaats van 8 uur, en 1,5 uur reizen minder, scheelt me 3,5 uur per dag! Ik ben nog nooit zo fit geweest en mijn huis en alles rondom is alsof het nieuw is. Ik kan wel wennen aan de "nieuwe" manier van werken hoor

Overigens was mijn beoordeling dit jaar (over het afgelopen jaar dus) nog beter dan de jaren ervoor ook, ik kan dus wel zeggen dat ik thuis veel efficiënter werk.

[MichaelB74]

Hier hetzelfde. Dan wel dat ik meer uren maak, maar alleen al het op en neer naar je werk gaan. Het werk doen wanneer het uitkomt. Begin- en eindtijd zijn zeer flexibel. Ik merk zelf dat ik ook geconcentreerder kan werken, want het is echt heerlijk stil.

Nog meer positieve zaken:
Even tussendoor de hond uitlaten.
Boodschapje doen.
Pakketjes nooit meer missen.
De kinderen VEEL meer zien.
Geen gehaast met het eten koken, want ik ben toch thuis, dus computer uit en hoppa, keuken in

Sinds vorig jaar maart ben ik bij elkaar 1 werkdag op kantoor geweest en eerlijk gezegd mis ik het echt niet. Het werk lijdt er ook totaal niet onder. Ik denk wel dat we uiteindelijk naar een 3-2 verhouding gaan. 3 dagen thuis, 2 dagen kantoor.

[s_schimmel]

Natuurlijk kun je inbellen, maar als jij als enige niet fysiek aanwezig bent gaat je bijdrage natuurlijk geminimaliseerd worden (niet bewust, maar de vertraging die er in zit is er dan alleen voor jou dus dat gaat wat gekke situaties opleveren).

Dat ligt dan volledig aan de rest van je team en niet aan jou als thuiswerker. Blijkbaar kunnen de andere teamleden dan niet om gaan met remote werk, zijn de processen er niet op ingericht of zijn de middelen er niet.

Ik kijk zelf niet zo heel erg uit naar het starten na een baan na de zomer, juist omdat ik al zie gebeuren dat de connectie met het bedrijf (die ik zelf belangrijk vindt) er niet zo gaat komen als iedereen thuis zit en vooral elkaar spreekt in korte, efficiente meetings. Juist dat informele en het praten over andere dingen dan alleen werk is wat het voor mij leuk maakt om 50 uur ergens mee bezig te zijn.

Tijdens de pandemie ben ik twee keer een nieuw project gestart (freelance) bij verschillende opdrachtgevers. Volledig remote en dat gaat prima. Die korte efficiente meetings kan je ook wat eerder op inbellen of langer blijven hangen voor dat informele praatje, je kan er als bedrijf / team ook wat aan doen door juist een informele remote borrel in te plannen.

[Reactie gewijzigd door s_schimmel op 22 juli 2024 16:20]

[Eonfge]

Ik kijk zelf niet zo heel erg uit naar het starten na een baan na de zomer, juist omdat ik al zie gebeuren dat de connectie met het bedrijf (die ik zelf belangrijk vindt) er niet zo gaat komen als iedereen thuis zit en vooral elkaar spreekt in korte, efficiente meetings.

Ik merk dit ook bij mijzelf. ik denk nu veel meer zakelijk over de relatie met mijn werkgever, dan dat ik echt passie voel voor het product. Alle sales en marketing gaat nu aan mij voorbij, dus voor mij is het product niets meer dan een stel EC2 instanties die gewoon moeten blijven draaien. Ik wil niet dat sales constant aan mijn bureau staat om metrics uit de hoge hoed te toveren, maar het is ook wel leuk om überhaupt te weten hoeveel klanten we nu hebben.

Werkgevers zullen hier ook nog wel nadeel aan ondervinden. Als de persoonlijke relatie met hun werknemers zwakker is, dan kunnen werknemers met een goede onderhandelingspositie hier aggresiever op in gaan zetten.

[aval0ne]

Waarom zou de connectie met een bedrijf er alleen kunnen komen als je fysiek aanwezig bent? Volgens mij klopt dat helemaal niet.

[Sn0wblind]

Goede zaak, ik ben voor. Je merkt wel dat er mensen tegen zijn. Dit is een beetje het extrovert versus introvert persoonlijkheids gebeuren wat je op de achtergrond ziet spelen. Geef mensen dus de keus zodat zij hun omgeving kunnen kiezen en inrichten om zo hun beste werk af te laten leveren.

Zelf ben ik tijdens corona nog nooit zo productief geweest. Gelukkig bij waar ik nu werk hoef ik maar 2 dag delen per week na corona op kantoor te komen voor de sociale kant.

[Reactie gewijzigd door Sn0wblind op 22 juli 2024 16:20]

[SirBlade]

En voor al die extroverts die ons introverts "dwingen" naar kantoor te komen "voor de gezelligheid": Hoe gezellig denk je dat het zal zijn als je al die mensen die liever permanent thuiswerken toch hebt gedwongen naar kantoor te komen?

[RJL86]

Zou het graag willen, kan nagenoeg alles vanuit huis doen. Geen verschrikkelijke kantoortuin, geen collega's die je constant storen, minder reistijd. Alleen maar voordelen. Helaas denkt de werkgever er anders over. Minimaal 2 dagen op kantoor.

[doornjoostje]

Ik zou eens gaan kijken naar een werkgever die daar flexibeler mee om gaat

[Verwijderd]

Ben benieuwd hoeveel mensen dat willen. Ik zelf ben wel fan van thuiswerken maar het liefst 50/50.

Maar als genoeg mensen permanent thuis gaan werken kunnen die kantoren weg doen of anders indelen. Zal wel veel geld schelen.

[Byron010]

Wellicht als info, ik ben op het moment nog een student. Laatste jaar van 8 Jaar studie + al wat werkervaring

Persoonlijk heb ik altijd het idee gehad (als software ontwikkelaar) dat een baan hebben in NL en werken in een tropisch land prima mogelijk moet zijn. Altijd met de vraag, waarom zou 100% thuiswerken niet mogelijk zijn?

Nu door de corona periode was het dus zover, 100% thuis werken alleen nog niet in het tropisch land. Nou heb ik, zelfs als redelijk introvert persoon het contact gemist op kantoor. Samen op kantoor zijn maakt het veel makkelijker om iets even met een college te bespreken, zelfs wanneer er geen oplossing uit komt kan het nuttig zijn. Daarnaast is het goed voor de sociale sfeer binnen het bedrijf en kom je op andere oplossingen als je echt in fysiek overleg zit.

Hoewel het mij nog steeds leuk lijkt om ergens op het strand te zitten met een laptop (niet heel praktisch) en zo te werken, vraag ik me nu wel af of dat realistisch is.

[Reactie gewijzigd door Byron010 op 22 juli 2024 16:20]

[parsa2020]

Ik heb een beetje datzelfde gevoel (ook als student na 8 jaar studie) en heb het idee dat dit aspect compleet vergeten wordt. In veel van dit soort besluiten wordt gekeken naar 'de hoeveelheid werk die gedaan wordt is hetzelfde', en ik geloof ook dat dat zo is.

Maar de vraag 'gaat werken alleen om de hoeveelheid werk' wordt eigenlijk helemaal niet gesteld. Want voor iets waar jij 40/50 uur per week in stopt, moet dat alleen gaan om zo veel mogelijk code produceren? Ik denk namelijk dat die sociale interactie wel echt gemist gaat worden, mensen zijn immers sociale wezens. Sommige meer dan anderen, maar toch zijn er maar weinig mensne die helemaal geen contact willen.

Ook alle informele dingen worden eigenlijk niet meegenomen. Die momentjes dat je even 10 minuten praat met iemand bij de koffieautomaat. Nee inhoudelijk voegt het niet zo veel toe op korte termijn, maar het gevoel binnen het bedrijf is toch wel belangrijk.

Voor werkgevers is het ideaal natuurlijk, je kunt doen alsof je je werknemers een gunst doet (wat voor sommigen ook zo is) en hebt daarnaast de mogelijkheid tot kostenbesparing voor reiskosten, kantoren, koffie/stroom.

En er wordt ook weinig rekening gehouden met het feit dat niet iedereen thuis kan werken, ik woon bijvoorbeeld in een studio en constant hier binnen zitten is me het afgelopen anderhalf jaar niet heel goed gevallen. En natuurlijk kan je dan naar kantoor komen, maar als de rest van je team er nooit is ben je dan deel van het team of ben je iemand die toevallig ook wat code tikt?
Vooral mensen die al 20 jaar bij hetzelfde bedrijf werken zie ik er wel enthousiast over zijn, die hebben vaak minder behoefte aan dat sociale contact en hebben al genoeg lijntjes binnen het bedrijf om te weten bij wie ze moeten zijn, waar starters daar helemaal niks van weten omdat dat vaak allemaal informele infrastructuur is.

Deels thuiswerken is daarom denk ik prima haalbaar, maar altijd thuiswerken ligt wel echt aan wat voor functie je hebt en of je als bedrijf een bepaalde cultuur hebt. Ik zie bijvoorbeeld bedrijven als Coolblue niet snel alleen thuiswerken, al is het alleen maar omdat de mensen die daar werken ook helemaal niet mensen zijn die liever altijd thuis zitten.

[xMuchux]

Naast dat je een eigen voorkeur hebt obv van wensen (een focus plek hebben die er thuis niet is, fysiek je collega's zien geeft je geluk, etc.) valt en staat het met wat voor een manager je hebt. Stuurt je manager op deliverables dan is thuiswerken een prima optie. Dan maakt het niets uit of je namelijk de deliverable (met de daarbij behorende uren) een dag te vroeg oplevert of dat je een dagje vrij hebt gepakt en de avond doorwerkt. Stuurt je manager op de hoeveelheid werkuren (8 uur bezig zijn = productief zijn) zal deze manager al gauw willen dat je op kantoor komt om te kunnen "controleren" wat je aan het doen bent.

Persoonlijk vind ik 8 uur op kantoor zitten om "productief" te zijn niet meer van deze tijd. Al helemaal voor kantoor werk wat naar mijn mening voor 95% digitaal gebeurd en dus op afstand kan.

Thuiswerken gaat om vertrouwen met je werkgever en hoe je gemanaged wordt (met een snufje eigen discipline). Niets meer, niets minder.

[MichaelB74]

Het hangt er ook erg vanaf hoe je met de middelen omgaat en hoe goed je al met je collega's om kon gaan voordat iedereen thuis ging werken.

Ik merk dat het contact met mijn directe collega's er niet onder lijdt.
We hebben iedere dag Teams, met ons clubje, zeker 4-5 uur gewoon aan staan.
Net alsof we op kantoor zitten en zo wordt het ook gebruikt. Serieus, maar ook zeker om slap te ouwehoeren en ongein uit te halen.

Als je ergens nieuw begint... Dat lijkt me dus echt wel zeer lastig...

[Tassadar32]

Ik zou het prima vinden om ergens tropisch te werken zodat ik na het werk lekker kan gaan freediven. Helaas kan ik de familie niet meenemen dus dan moet ik die weer missen.

[Sn0wblind]

Ik doe dat al sinds 2004 tijdens mijn studie waar ik ook ernaast 32 uur draaide en het werkt prima. Werk 50/50 vanuit NL en vanuit Azie. Beetje aanpassen qua tijdzones, juist dat niet op lantoor zitten heeft ervoor gezorgd dat ik echt kon groeien en meer dan 25 jaar later zoveel heb mogen meemaken van de digitale agency wereld wat je gewoon niet doet als je alleen maar half productief op kantoor zit. Ik ben dan ook echt geen voorstander voor terug naar het oude. Er zijn veel mensen die van het kantoor leven genieten maar minstens net zoveel die dat helemaal niet doen.

Ik wordt nu beoordeelt op mijn output, niet op de uren dat ik er wel of niet ben. De ene meer doe ik een project in veel minder tijd dan ervoor staat, de andere keer niet. Dus soms meer tijd over en soms minder. Maar in het algemeen ben ik sneller. Ook dat is iets waard. Als ik collegas wil zien ga ik wel even vrijdag middag langs voor food.

Juist dat tussendoor gestoord worden verlaagd de productie. Dit wordt ook bekrachtigd door onderzoek.

[badnews.nl]

50/50 klinkt leuk, maar lastig.

Bij ons werken de meeste mensen 4 dagen, en zijn dan of op maandag, woensdag of vrijdag vrij (spreiding voor oa support en inzetbaarheid).
Dus iedereen zou dan op dinsdag en donderdag naar kantoor gaan.
Dus kantoren zijn leeg op 3 dagen, propvol op de andere dagen.

Het half tijd op kantoor werken zal een behoorlijke uitdaging worden, ook voor partijen als de NS of ander openbaar vervoer.

Ik ben ook voor, maar hoe de invulling moet is ons nog een raadsel

[hiostu]

Waarom zou dan iedereen op dinsdag of donderdag naar kantoor gaan. Iedereen is 1 dag vrij, maar niet dezelfde. Dus als er een groep vrijdag vrij is, kan toch een andere groep gewoon op vrijdag op kantoor zijn, die hoeven dan echt niet allemaal te kiezen voor de dinsdag of donderdag.

[parsa2020]

Dat ligt heel erg aan je functie natuurlijk. Als jij veel overlegt dan is het heel onpraktisch als er iedere dag wel iemand uit je team niet is, dan ga je heel erg out-of-sync werken wat uiteindelijk de productiviteit niet ten goede komt. Dan heb jijzelf het gevoel 'ik kan het indelen hoe ik wil', maar ondertussen ga je dingen meerdere keren moeten bespreken om ze geregeld te krijgen.

Als je natuurlijk een baan hebt die weinig overleg vereist, een coding baan met 1x een stand up en verder lekker code tikken dan snap ik het, maar de meeste banen vereisen toch wel enige vorm van overleg en dan is het wel handig om minstens 1 vaste dag iedereen op kantoor te hebben.

[hiostu]

Wat corona heeft geleerd is dat je helemaal niet bij elkaar te zitten als team. Dus het werkt prima als niet iedere dag er iedereen van je team bij is. Dan belt die persoon gewoon in. Ik heb een baan die juist bijna alleen maar overleg vereist, maar daarvoor hoef ik niet elke keer in dezelfde fysieke ruimte te zitten. Sterker nog, alle workshops draaien we nu ook virtueel.

[parsa2020]

Ja natuurlijk kun je inbellen, maar inbellen in een volledig online meeting is echt anders dan inbellen in een fysieke meeting. Daar zie je vaak dat de persoon die inbelt gewoon weinig inbrengt, omdat jij een vertraging hebt die anderen niet hebben (in tegenstelling tot volledig online waar je allemaal die vertraging hebt). Zeker met veel overleggen gaat dat irritaties opleveren.

En juist die focus op 'maar de hoeveelheid werk is hetzelfde' vind ik gek, want werken is niet alleen maar je baan uitvoeren. Het zijn ook sociale contacten, even niet naar een schermpje hoeven staren als je met mensen praat e.d. En hoewel ik snap dat sommigen die behoefte niet hebben, is het lastig om een functionerend bedrijf te hebben met een cultuur die mensen aantrekt, als je eigenlijk geen cultuur kunt opbouwen.

En aan de andere kant, jij vindt thuiswerken fijn maar ik bijvoorbeeld niet. Moet ik me dan maar aanpassen en online meetings houden omdat jij weigert naar kantoor te komen, want dat voelt ook krom. Een bedrijf draait om mensen die op elkaar ingespeeld zijn en zich aan elkaar aanpassen, niet 1 groep die prima thuis zit dus alles online zou willen terwijl de groep die het offline wilt maar moet uitzoeken wat ze doen. Want op kantoor inbellen voelt dan ook een beetje alsof je er bij hangt, zeker voor mensen zoals ik die gewoon geen goede thuiswerksituatie hebben. Ik studeer nu nog, maar ik zit in een studio die op het moment 28 graden is en dat is geen situatie om normaal in te werken natuurlijk

[wauwwie]

Dit is niet mijn ervaring, maar ik werk al lang in internationale teams en daar kan je toch al niet bij elkaar zitten. Je "meet" daar waar je bent en zorgt voor een goede inbreng in het team. Voor mij valt dit in de categorie sturen op aanwezigheid ipv sturen op resultaat.

Overigens kan het afzijdig opstellen ook prima wanneer iedereen naast elkaar staat, genoeg collega's gehad die meer op hun telefoon zaten te staren dan mee deden met de meeting. Altijd leuk om die spontaan een vraag te stellen.

[Skyclad]

Af en toe bij elkaar komen en de rest van de tijd iedereen laten kiezen is prima naar mijn mening. Alle internationale collega's kunnen tenslotte niet dagelijks 'even' uit China of de VS naar Nederland vliegen, en zelfs degenen binnen Europa kunnen dat niet zomaar doen, tenminste niet als ze ook nog af en toe langs willen kunnen bij klanten. Dus de meeste zie ik maar eens in het half jaar of eens in het jaar 'live', en sommige vrijwel nooit (sommige collega's uit China en de VS komen maar 1x in de paar jaar naar Nederland om hun collega's een keer te kunnen ontmoeten). Er zijn echter een aantal waar ik wel regelmatig contact mee heb, vooral die binnen Europa, via Skype, telefoon, mail, Teams en andere methodes. Dat werkt prima, en eigenlijk is voor mij ook dat genoeg voor lokale contacten. Ik ben iemand die absoluut geen interesse heeft in praten over koetjes en kalfjes, en met collega's waar ik dus geen werk conversaties mee hoef te voeren en geen interesses mee deel vind ik het erg lastig een conversatie mee te voeren. Af en toe is prima, maar dagelijks? Nee, dat sla ik over. Als je wel behoefte hebt aan zulk contact zijn er nog tientallen collega's die wel regelmatig (sommige dagelijks) op kantoor zijn, maar als je dat niet wilt dan hoeft dat niet.

Als jij er wel behoefte aan hebt om dagelijks al je collega's te zien zou ik zowieso niet voor een internationaal bedrijf gaan, en ook niet voor een bedrijf wat aan detachering doet of waar mensen regelmatig op stap moeten naar klanten. Maar het kan lastig zijn om een bedrijf van enig formaat te vinden waar niemand wil thuiswerken, en wanneer je mensen verbiedt thuis te werken wanneer die behoefte er wel is wordt de sfeer er ook niet beter op.

[Cergorach]

En anders passen mensen zich ook maar een beetje aan zou ik zo zeggen. het zou te nuts voor woorden zijn als iedereen dan maar op dinsdag naar kantoor komt! Ik zou doodleuk zeggen, plan maar in, zoals dat nu ook met corona moest en niet mensen de dinsdag voor de rest van het jaar laten inplannen (want dat is niet eerlijk voor collegae). De voorkeur is onderling overleggen, de ervaring leert is dat niet iedereen even sociaal is ingesteld (qua rekening houden met anderen) en dan gewoon de hamer gebruiken voor elk blokje wat niet door het gaatje heen wil...

Ik zie bv. ook veel vergaderzalen verdwijnen of tenminste kleiner worden. Parkeerplaatsen kleiner, etc. Grote vergaderzalen zou je bv. kunnen opdelen dmv. niet permanente muren, wanneer je dan wel een grote vergader ruimte nodig heb voor 1x per maand/kwartaal, gewoon die muur delen er uit (in het verleden daar hele mooie oplossingen voor gezien).

[Verwijderd]

Bij ons op werk wordt het hybride werken de norm. Pand wordt wel anders ingericht maar staat wel 5 dagen open. Werknemers zullen dan de helft van de tijd thuis werken en de helft op kantoor maar iedereen/elke afdeling heeft zijn eigen rooster.

Ik besef me zeker dat het niet voor elke sector haalbaar is, maar waar het haalbaar is juich ik het alleen maar toe.

[Byron010]

Flexibiele shared office spaces?
Een pand wat gehuurd word voor bepaalde dagen, en een ander bedrijf die de andere dagen kan huren. Flexibele werk plekken door laptops (wellicht aansluiten aan een extra monitor etc die daar al staan) .

Zo is er maar 1 pand, maar kunnen meerdere bedrijven er gebruik van maken.

[mjtdevries]

Geen lekker idee als je met vertrouwelijke data werkt. Zoals de meeste bedrijven.

[GekkePrutser]

Bij ons werken de meeste mensen 4 dagen, en zijn dan of op maandag, woensdag of vrijdag vrij (spreiding voor oa support en inzetbaarheid).
Dus iedereen zou dan op dinsdag en donderdag naar kantoor gaan.
Dus kantoren zijn leeg op 3 dagen, propvol op de andere dagen.

Maar je neemt hier dan die maandag/woensdag/vrijdag als een gegeven. Als je wil dat dit gaat werken moet je alles los gooien. Dus ook gewoon mensen op dinsdag of donderdag vrij geven. En wellicht is 50/50 niet geschikt voor jullie maar moet er nog minder kantoor zijn.

[bouwfraude]

Maandag en vrijdag blijven wel favoriet vanwege het langere weekeinde.
Op de weg zie je het ook dinsdag is het druk met veel ongelukken omdat ze een jaar binnen hebben gezeten op woensdag valt het mee.

[GekkePrutser]

Ja maar ik denk dat dat ook wel gaat veranderen. Het is niet voor iedereen zo. Ik zou het zelf juist prettig vinden om de week in stukken te breken. En ook het weekend is niet per se een gegeven. Ik zou best een dag in het weekend willen werken en dan doordeweeks vrij hebben. Vooral zondag want de winkels zijn hier lokaal dicht dus er is weinig te doen (altijd haasten om alle inkopen in de zaterdag te proppen).

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 22 juli 2024 16:20]

[Deido]

Misschien lees ik het verkeerd, maar waarom zou dezelfde spreiding met 50/50 thuiswerken niet daar ook van toepassing zijn?

Waarom alleen op dinsdag en donderdag iedereen naar kantoor laten gaan?

[Renoir]

Veel techreuzen trekken ook mensen aan die internationaal georienteerd zijn. Werken in SF (neem aan dat FB daar zit?) vanuit bijv Santiago de Chile met maar 3 uur tijdverschil klinkt best aanlokkelijk.

[rob12424]

Ik denk dat daar ook de schoen zit die wringt. De techreuzen betalen veel. Maar er is daar een woning tekort van hier tot Tokio. Wil je daar dus een huis hebben om dicht bij kantoor te zitten. Dan betaal je daar ook voor. En fiks. Dus hoef je niet naar kantoor. Hoef je er ook geen huis te hebben en kun je in het heerlijke afgelegen mooie Friesland of Limburg wonen. Waar een huis niets kost. Maar er ook amper in verhouding werkgelegenheid is. Maar iedereen met zijn pensioen heen zou moeten verkassen.

[Friemel]

... Friesland of Limburg wonen. Waar een huis niets kost.

"Niets" is wel een beetje overdreven. Voor een beetje fatsoenlijke woning mag je ook daar je portemonnee open maken.

[com2,1ghz]

Ik snap ook die angst van sommigen voor sociale interactie met collega's niet. Dat 1.5 jaar thuiswerken komt bij mij echt de strot uit als developer zijnde. Het kan nooit goed voor je zijn om de hele dag door thuis te zitten. Iets wat ik afgelopen tijd wel heb gedaan.
Dingen als ouwehoeren bij de koffiehoek, samen een rondje lopen, met elkaar praten over werk en prive dingen zijn juist dingen die goed zijn voor je relatie met je collega's. Lekker iedere week even samen gaan eten of borrelen met elkaar. Hoe vaak we nieuwe prikkels hebben gekregen door informele conversaties.

Nu krijg ik wel eens een mailtje dat er iemand nieuw is begonnen. Na een tijdje krijg je weer een mail dat iemand het bedrijf gaat verlaten. Met een linkje naar een tikkie voor een cadeau. Heb die gene nog nooit gezien of gesproken terwijl hij wel op dezelfde afdeling zit.

Permanent thuiswerken hoeft van mij echt niet. Een combinatie van kantoor en thuis, met flexibele werkuren is ideaal.

[RJL86]

Ik heb persoonlijk echt geen behoefte om sociaal te doen met collega's. Ik kom om te werken, sociaal doen doe ik wel met mijn familie of vrienden na het werk.

[com2,1ghz]

Prima toch, moet je alleen niet klagen dat je je buitengesloten voelt met alles.

[Sn0wblind]

Sociaal zijn na werk met je vrienden? Mensen vergeten dat we tijdens de pandemie niks mochten. Ik heb met dit soort meningen dan ook het probleem dat luodde extroverte stemmen de werkcultuur vaak dicteren. Ik wil juist full time vanuit huis werken als designer zijnde.

[ejay79]

Mensen vergeten dat we tijdens de pandemie niks mochten

Dat is helemaal niemand vergeten. Mensen zijn van nature sociale dieren, dat aspect lijkt nogal eens vergeten te worden. Er is meer dan alleen code kloppen. Er zal idd een bias zijn hier op Tweakers (relatief veel devs), maar het is goed om niet alleen maar thuis achter een scherm te zitten, als je werk dat uberhaupt toestaat.
Dat zie je al bij kleine kinderen; kinderen die naar een KDV zijn geweest zijn veel socialer en meer aangepast als ze naar de basissschool gaan.

Voor veel banen (ik ben projectmanager) werkt fysiek afstemmen simpelweg veel beter en doeltreffender. Teams/Zoom is cool, maar niet op lange termijn. Voor mij persoonlijk zou een combi 60:40 (thuis:kantoor) het optimum zijn.

[Sn0wblind]

Ik ben geen devver, wel dev ervaring. Maar ben een UX/UI designer, meer in de leidende rol dus stuur mediors en juniors aan). Werk vaak remote vanuit het buitenland (50% van de tijd voor corona). Sociale contacten heb ik na werk, ik kan eventueel naar kantoor als ik zou willen. Ik wil juist waken voor mensen met de visie die jij projecteert niet de werk indeling en locatie voor mij gaat bepalen. Niet iedereen is even sociaal, er is geen one size fits all

[Reactie gewijzigd door Sn0wblind op 22 juli 2024 16:20]

[MichaelB74]

Ligt die interactie en het gemis daaraan niet ook aan jezelf (of jullie)?

Zoals ik hierboven al schreef, hang ik iedere dag uren met collega's op Teams. Die staat gewoon aan en in hoekje van m'n monitor zie ik ze dan. Ben je het zat, dan zeg je dat en zet je je camera en microfoon uit en het volume van teams laag. Willen ze aandacht dan pingen ze wel even.

We gebruiken het serieus, maar zeker ook om te ouwehoeren en ongein / LOL. Er wordt echt veel gelachen. Het is wennen, dat was het voor ons ook, maar inmiddels is het zo gewoon geworden dat het totaal niet vreemd meer voelt.

[Bor]

Ben benieuwd hoeveel mensen dat willen.

Ik ben ook wel benieuwd naar de achterliggende redenen. In de praktijk werkt (deels) thuiswerken in veel gevallen prima, scheelt het nogal wat onnodig verkeer op de weg en levert het rust waardoor in sommige gevallen de productiviteit omhoog gaat. Moeten we met zijn allen wel willen dat het op dit punt terug gaat naar hoe het was?

[Ikke_Niels]

Pre-corona werkt ik ook al thuis, maar toen was het maximaal 1 dag per week, ookal sommige collega's werkte al 4 dagen per week thuis.

Ik kan wel wat redenen opnoemen (die uiteraard niet voor iedereen op gaan):
- Geen ruime woning / geen losse werkkamer
- Lastigere "harde" scheiding tussen werk en prive (voor mij is de autorit een soort van rust moment in de dag, laatst stond ik weer in de file dat vond ik heerlijk met mijn podcast op xD).
- Minder contact met klanten/collega's: als ik bij klanten rondloop kom ik allerlei mensen tegen die ik op de telefoon / mail niet spreek maar wel extreem waardevolle contacten zijn. Dat zijn mensen die je 1 keer in de 1 a 2 jaar spreekt.
- Begeleiden van jongere collega's (of andersom opgeleid/begeleid worden door oudere collega's)
De drempel om iets te vragen is veeeeeel lager, fysiek in een zelfde ruimte aan een collega dan te bellen over teams.

Zo zijn er nog genoeg andere redenen toe te voegen. Ik moet er niet aan denken dat ik nu starter zou zijn...

Een gelieerd artikel van de Volkskrant:
https://www.volkskrant.nl...udere-collega-s~be72df59/

[Oon]

Ik heb ook het gevoel dat veel mensen hier een iets te rooskleurig beeld hebben van permanent thuiswerken. Er zijn echt heel veel voordelen van op kantoor werken, en hoewel ik een combi van beide wel fijn vind zou ik echt niet voor altijd alleen thuis willen blijven. Niet alleen het sociale gedeelte, maar ook gewoon inderdaad lagere drempel om dingen te vragen, makkelijker om nieuwe mensen in te werken, duidelijkere splitsing tussen privé en werk, en ga zo maar door. De gratis koffie op kantoor is daarbij nog een leuke extra.

Persoonlijk zou ik liever standaard iedere dag op kantoor zitten, met de optie om zo nu en dan een keer van thuis uit te werken, zonder specifieke limieten of eisen (behalve dat je werk af komt/je je uren maakt).

[Rhinosaur]

Ik zal er zelf nooit voor kiezen om thuiswerker te zijn. Ik wil graag een gelijkwaardige omgeving aan mijn collega's en dat is nu eenmaal een kantoortuin. Ik ben dus die starter, met alle ellende op de huizenmarkt.

@Bor

- Ik woon nu in een kamer. Ik heb zoveel minder ruimte dan mijn collega's.
- Ik kan tussendoor nauwelijks mijn benen strekken, de ruimte voor een bureau en werkplek is beperkt. (Mentale)
- Scheiding tussen werk en privé is er al maanden niet. Ik slaap 30 centimeter van de plek waar ik werk.
- Ik ben niet in gelegenheid te bellen/videobellen, want mijn huisgenoten werken allemaal andere tijden en zijn soms ook aan het bellen.

Het is in die zin oneerlijk dat er een verschil ontstaat in de werkruimte. Geef mij ook maar een huis met 6 kamers en een eigen studiekamer en een eigen tuin. Volgens mij kan ik dan een stuk lekkerder werken dan nu.

Op kantoor heb ik geen last van bovenstaande problemen.

[Bor]

Die bovenstaande problemen lijken mij vooral tijdelijk omdat je in een te kleine ruimte gehuisvest bent? Situaties veranderen en ik moet eerlijk zijn; bovenstaande lijkt mij eerder uitzondering dan regel.

[klakkie.57th]

Niet iedereen heeft de financiële mogelijkheden als hij pakweg 25 jaar is.

[Reactie gewijzigd door klakkie.57th op 22 juli 2024 16:20]

[s_schimmel]

Niet in hartje Amsterdam willen blijven wonen gaat al veel helpen. Juist met remote werk kan je verhuizen naar de betaalbare delen van 't land. Dan heb je die tuin en 6 kamers voor minder geld dan de bezemkast in Amsterdam.

[klakkie.57th]

Ik ken de Nederlandse woonmarkt niet , maar die zal niet echt veel anders zijn dan hier in België.
Betaalbare huisvesting is zo goed als onmogelijk voor alleenstaande personen.

[Medabi3]

Dat is natuurlijk onzin. Hier in Gouda betaal je al gauw 500 euro kale huur voor een kamer of een studio apartement, particulier. Via de woningbouw sta je 10jr in de wachtrij, en een grotere woning (boven 55m2) komt al gauw boven de 1000 euro kaal uit. Niet te doen voor starters. Om over kopen nog maar niet te beginnnen.

[Rhinosaur]

Hieronder mijn voorbeeld:

Ik sta sinds mijn 18e in de wachtrij voor een sociale woning. Ondanks dat ik inmiddels ver boven de grens verdien, heb ik voor de zekerheid mijn inschrijving nooit opgezegd. Zelfs na 10 jaar en 6 maanden zit ik niet in de top 100. Ik heb nu een kamer van 8m2 waar ik 450 euro voor betaal. Ik moet er niet aan denken om naar een appartement te verhuizen waar ik minstens 3x zoveel betaal. Ik kan nu enigszins sparen en hopelijk kan ik over 4/5 jaar iemand overbieden op de huizenmarkt.

[Immanent Ike]

Inderdaad, als de huizenmarkt niet zo overhit was dan was het voor veel starters een stuk beter te overzien.

[Rhinosaur]

Zoals de huizenmarkt nu is, kan ik niet verhuizen. Zowel huren als kopen, zijn allebei veel te duur. Ik woon nu goedkoop waardoor ik aardig wat kan sparen. Na 4 jaar zo wonen en sparen, heb ik nog steeds niet genoeg dat ik aardig kan meedoen op deze overspannen markt. Misschien is het over 5 jaar een uitzondering

[Henkje.doc]

Ik herken het punt, alleen het bestempelen van tijdelijk is iets te gemakkelijk denk ik.
Want dat zie ik vaker voorbij komen

''ja het is tijdelijk dus even doorbijten"

Resultaat: 700 Jira kaartjes later, project uit elkaar en ruzie tussen collega's.

Gelukkig was het wel tijdelijk

Het is niet altijd de oorzaak van de persoon zelf, probleem kan soms groter zijn.
PS. Geen persoonlijke aanval, voordat we daar een discussie over krijgen. Ik waardeer je werk op tweakers.net

[Svenbuis]

Vooral het bellen is nog wel een punt. In dit artikel wordt het maar deels aangehaald, maar bellen is voor veel mensen een veel grotere drempel dan iemand aanspreken die in dezelfde ruimte zit of een ruimte even verderop.

Wat we ook niet moeten vergeten is de generatie dus nu 18-25/30 is. Die zijn veel meer opgegroeid met social media en smartphones e.d. en daarmee ook een stuk minder met 'bellen'. Ik zelf ook, vrienden bel ik eigenlijk niet, die stuur ik altijd berichtjes. Deze generatie is daarom ook een stuk minder gewend om te bellen. Kortom, permanent thuiswerken kan echt wel veel impact hebben op de sociale contacten en zeker ook op de band die je met collega's hebt.

[JackJack]

Ikzelf zit er andersom in.

- Die losse werkkamer heb ik dus wel
- Die scheiding kan ikzelf heel goed maken, ik trek de deur van de werkkamer dicht en dat is dat.
- Voor mij was het minder contact hebben met collega's echt een verademing. Ik kan nu veel meer werk doen zonder dat constant iemand aan de bureau staat met vragen of luidruchtige collega's die je concentratie verstoren. Ook kan ik gewoon ff rust pakken en bijvoorbeeld de was opvouwen als ik ff vast zit in m'n werk. Door de sociale druk ging dat op de werkvloer een stuk lastiger.
- Het inwerken van een starter kan ik inderdaad bij inkomen. Als ervaren kracht ergens anders aan de gang gaan vind ik echter een ander verhaal. Ik ben zelf ook bij een nieuwe werkgever aan de gang gegaan tijdens corona tijd en heb hier niet echt hinder van ondervonden. Je stuurt iemand een berichtje of plant een afspraak in. Mijn ervaring is dat iemand dan veel meer de tijd voor je neemt en je beter kan helpen dan op de werkvloer waar je meer afleidingen hebt en je na het geven van een amper bevredigend antwoord weer wordt weggewuifd.

Voor mij mag het thuiswerken er zeker in blijven. Ik snap dat het voor dingen zoals overleg en contact met de klant makkelijker kan zijn om elkaar direct te spreken, maar dit hoeft van mij echt niet op kantoor en ben ook niet van plan daarna dan ook heel de dag op kantoor te blijven.

[Verwijderd]

Nee Hoeft niet terug.
En scheelt inderdaad in file, maar wat denk je van milieu?
Voor de werkgever scheel het ook nog in kantoorruimte, koffie en stroom, wat nu opeens naar de werknemer verhuist.

[Ebbez]

Heb 0 ervaring met thuiswerken (ben nog maar 19), maar heb wel ergens gelezen in de reacties dat mensen het juist oneerlijk vonden en dachten dat het misschien juist vervuilender & duurder is. In plaats van het verwarmen van gebouwen waar alle ruimtes gebruikt worden, moet je nu opeens je CV ketel laten opwarmen voor het opwarmen van maar 1 kamer (en het liefst dan eigenlijk ook alle andere kamers zoals je woonkamer om het comfortabel te hebben). De "dichtheid" (x aantal werknemers / m2) in een kantoor lijkt me ook iets efficiënter voor stook dan iedereen individueel in hun eigen huis? Verder moet je nu als thuiswerker zelf gaan betalen voor elektriciteit en warmte, i.p.v. dat je werkgever dat doet.

[Reactie gewijzigd door Ebbez op 22 juli 2024 16:20]

[Verwijderd]

Heb hier Tado geïnstalleerd. Elke kamer apart geregeld

[Bor]

Heb 0 ervaring met thuiswerken (ben nog maar 19), maar heb wel ergens gelezen in de reacties dat mensen het juist oneerlijk vonden en dachten dat het misschien juist vervuilender & duurder is.

Wat is er oneerlijk aan thuiswerken? Dat zie ik niet helemaal. En dan, doet de eerlijkheid hier ter zake? Niet elke functie zal kunnen thuiswerken maar dat hoort ook bij het soort werk.

In plaats van het verwarmen van gebouwen waar alle ruimtes gebruikt worden, moet je nu opeens je CV ketel laten opwarmen voor het opwarmen van maar 1 kamer

Dit lijkt mij zeer relatief. Een kantoor is ook niet altijd even vol en in een kantoor zal ook niet elke kamer altijd bezet zijn. Je huis laat je denk ik ook niet erg afkoelen wanneer je er niet bent. In huizen waar je bv met lage temperatuur verwarmt (vloerverwarming, warmtepomp) neemt de temperatuur sowieso niet af.

Verder moet je nu als thuiswerker zelf gaan betalen voor elektriciteit en warmte, i.p.v. dat je werkgever dat doet.

Dat wordt opgelost met een thuiswerkvergoeding. Je hebt ook minder tot geen reiskosten natuurlijk (en de meeste reiskostenvergoedingen dekken de kosten niet).

[Tassadar32]

Lage-temperatuurverwarming met een W/W warmtepomp en regeling per ruimte. Het is hier altijd op temperatuur omdat het opwarmen van een kamer te lang duurt om afkoelen de moeite waard te maken.

[GewoonWatSpulle]

Doordat ik thuiswerk word er minder onnodig gestookt, in een goed geïsoleerd huis is een werkplek al snel meer warmte dan er verloren gaat.

[Safri7879]

Shitload aan stookkosten thuis inderdaad. Komt ook mede door de lange 'winter'.

[klaasraak]

Sommige werkgevers geven je ook een vergoeding, per dag bijvoorbeeld voor de koffie/verwarming.. ik krijg dan iets van 10 euro... Verder is dit verwarmen natuurlijk enkel nodig in de winter... en het scheelt maar een paar graden voor een paar uur per dag.. als je de kachel al op laag had staan en er niemand thuis was eerder op die momenten.

Uiteindelijk maken die paar euro per dag voor veel mensen niet het verschil of ze nou thuis gaan zitten of op het werk.. en veel mensen verbranden anders meer dan die paar euro aan benzine om op het werk te komen.. Uiteindelijk zal het verschil in verbruik niet erg groot zijn... maar wel minder reisbewegingen.. en zitten ook andere voordelen aan (deels) thuis werken.

[sOid]

Krijg je 10 euro per werkdag? Dat zou ik wel bijzonder veel vinden namelijk. Wij krijgen nu 24 euro per maand (bij 32 tot 36-urige werkweek), maar dat is echt te weinig (en ook minder dan 2 eu per werkdag het Nibud adviseert). CAO-onderhandelingen zijn nu gaande dus het lijkt erop dat Nibud-norm gehanteerd wordt. Wat ik eigenlijk nog aan de krappe kant vind.

[klaasraak]

Het zal per werkgever wel verschillen ook... bij ons betalen ze de reiskosten ook nog volledig uit.. omdat ze er gewoon vanuit gaan dat mensen heenenweer gaan (net als vroeger) en er is geen constructie om die reiskosten door te geven (wel groot bedrijf). Dus uiteindelijk rijd ik zowat gratis in mijn auto voor privé en een stukje stookkosten worden vergoed, ik heb niks te klagen!

Verder vind ik thuiswerken best een vooruitgang, ik zit hier heerlijk rustig met wat vogeltjes op de achtergrond of een muziekje (zonder koptelefoon). Op het werk hoor ik altijd productiemachines op de achtergrond... en toch wat meer geraas van collega's.. Anderzijds voelt het ook leuker om wel naar het werk te gaan voor een dagje.. ben je er even tussenuit.. goed voor de sociale contacten.. en het breekt de sleur even!

[sOid]

Ah ja, tot een half jaar geleden werd m'n reiskostenvergoeding ook uitbetaald. Dat was prima compensatie (en om eerlijk te zijn eigenlijk te veel).

Ik vind de flexibiliteit die thuiswerken geeft wel prettig. Maar heb er toch een haat-liefdeverhouding mee. Ik woon alleen en heb graag mensen om me heen. Sinds maart 2020 in totaal 3 uur op kantoor geweest. Heel enerverend is dat thuiswerken niet.

Idealiter ga ik straks 3 dagen naar kantoor, 1 dag thuis (ik werk 32u per week). De organisatie lijkt echter in te zetten op 2 dagen thuis, 2 dagen op kantoor. Meer dagen gaan ze ook ontmoedigen door voor maximaal 2 dagen reiskosten te vergoeden.

[MaglevNL]

Jullie krijgen geld?

[sOid]

Ja. Jij wellicht nog reiskostenvergoeding? Ik niet (meer).

[MaxTheKing]

Ik werk nu iets meer dan een jaar thuis en ben 22. Voor mij zijn de voordelen:

• Minder reistijd
• Rustigere werkomgeving, betere concentratie
• Tussendoor mogelijkheid om bijvoorbeeld een was aan te zetten, of een PostNL pakket aan te nemen

Nadelen zijn er natuurlijk ook:

• Hoger energie/gas verbruik door hele dag PC aan en verwarming/airco
• Drempel om even een praatje te maken met een collega ligt een stuk hoger
• Toch enigszins lastig onderscheid tussen werktijd en privétijd aangezien het beide in dezelfde ruimte wordt doorgebracht (werk in de woonkamer)

Wat voor mij persoonlijk een goede oplossing zou zijn, is het thuiswerken en werken op kantoor combineren. Dus bijvoorbeeld 3 dagen per week op kantoor, en 2 dagen per week thuis.

[Reactie gewijzigd door MaxTheKing op 22 juli 2024 16:20]

[Bor]

koffie en stroom

Veel bedrijven zijn bezig met een thuiswerkvergoeding voor o.a. deze punten.

[theduke1989]

Maar dan horen alle leaseplannen ook bespaart te worden. Want mensen hoeven geen auto meer.
Kan je beter dat weer doorsluizen naar de echte persoon die nog wel wilt werken op kantoor.

Voor de gene die alleen thuis willen zitten is een auto inrelevant dan, en kan je de bus of fiets nemen die ene keer dat je een smaltalk op kantoor wilt doen.

[Bor]

Lang niet iedereen heeft een leaseauto natuurlijk. In veel gevallen is dat punt dus niet relevant. Daar waar er wel lease auto's zijn zou je daar kritisch naar kunnen kijken inderdaad.

[Reactie gewijzigd door Bor op 22 juli 2024 16:20]

[Tripledad65]

Een leasebak is voor veel mensen die er een hebben een secundaire arbeidsvoorwaarde en een statussymbool. Die laten zich dat niet zomaar afnemen.

[theduke1989]

je hebt het niet meer nodig toch, je werkt thuis. Dit was nodig geweest mocht je naar werk gaan inderdaad.

[Xirt]

Krijgen de mensen met privékilometers dan ook eenmalig een vergoeding van 30K om een goede bak te kopen om de kinderen naar school / KDV te brengen? In andere woorden: "niet meer nodig" is alleen van toepassing op het woon/werk gedeelte terwijl de auto vaak ook privé gebruikt mag worden en dus niet zomaar weg kan vallen.

[theduke1989]

dus jij bent compleet afhankelijk van een lease bak? dan doe je toch echt iets verkeerd in je leven.
Ik gebruik ook mijn prive auto, maar ben niet afhankelijk gelukkig. Als je zo wilt leven prima, maar moet je niet zeuren als dat opeens weg valt omdat je het niet meer nodig hebt. Je moet dan al het geld wat je kon besparen voor een auto dan maar een auto daarvan nemen. Of het dan direct ''minder lux'' is tja heeft je werkgever niks aan natuurlijk.

Ik kan dan ook gelukkig zeggen, HET IS MIJN AUTO, heb er zelf voor betaald mijn eigendom en niet van ''het is een ''leen auto, auto van de zaak die ik achteraf dan terug moet geven als ik hier niet meer werk''

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 22 juli 2024 16:20]

[PdeBie]

Niet iedereen heeft een privé auto
Juist omdat ze een lease auto hebben.

[Reactie gewijzigd door PdeBie op 22 juli 2024 16:20]

[Tripledad65]

Fijn voor je dat je daar gelukkig van wordt. Ik begrijp niet zo goed wat je bedoelt met "afhankelijk". Ik heb veel plezier van mijn bak, en voel me niet afhankelijk.
Als dit voorrecht ooit wegvalt, moet er iets voor terugkomen, en dan koop ik wel een eigen auto.

[Xirt]

Een beetje kort door de bocht om mij (en vele anderen) meteen te verwijten dat we iets fout doen in het leven...

Ik ben afhankelijk van een auto, niet perse een [b]lease[b]auto: ik zou een eigen bak kunnen betalen als ik geen leaseoptie zou hebben. Maar ik weet niet hoeveel mensen er in Nederland zijn die voldoende reserves hebben om ook snel over te stappen van een leasebak naar een eigen bak. Het punt dat ik maak is dat je niet zomaar een leasebak af kan schaffen, omdat deze niet alleen gebruikt worden voor woon/werkverkeer zoals jij suggereert.

[Tripledad65]

Het gaat niet om "nodig" . Zoals gezegd, secundaire arbeidsvoorwaarde en status symbool.

[Wasp]

Ik ben wel benieuwd hoe bedrijven hiermee omgaan. Want bijvoorbeeld lead consultants hebben zo een andere baan als een concurrent nog wél een leaseauto blijft aanbieden.

Voor velen is het inderdaad een belangrijke secundaire arbeidsvoorwaarde.

[PdeBie]

Ik vind het prima om mijn lease auto in te leveren, mits daar een evenredige financiële vergoeding tegenover staat waarvoor ik zelf een privé auto kan rijden.

Natuurlijk. Ik rij nu in een Model 3 en ik hoef deze privé niet te kunnen rijden. Ik maak dan tenslotte ook minder kilometers etc. als ik thuis blijf werken. Maar de vergoeding die er tegenover staat moet er wel voor zorgen dat ik er een fatsoenlijke auto privé voor kan blijven rijden.

[klaasraak]

Je betaalt ook echt wel iets voor die model 3 hoor... als dat gratis was en je baas het helemaal betaalde dan reed elke werknemer wel in een model 3... dus die 400-500 euro per maand die je nu betaald voor lease.. daar kan je bv prima een leuk wagentje voor rijden privé...

[Verwijderd]

Zou heel netjes zijn, maar houdt mij niet tegen in de keuze thuis te werken
Scheelt me 3 a 4 uur per dag, dat is me wel wat waard!

[Bor]

Dat soort besparingen zijn de moeite waard inderdaad. Het zal per functie behoorlijk verschillen hoe goed en hoe frequent er thuisgewerkt kan worden. In sommige gevallen zou dit mogelijk zelfs vrijwel geheel zo kunnen zijn.

De lagere milieubelasting want minder onnodig vervoer is inderdaad een goed punt. Ik vind dat de overheid dit ook meer moet stimuleren.

[Sba1995]

Veel bedrijven doen dat volgens mij inderdaad met het geld dat anders naar reiskostenvergoeding zou gaan.

[segil]

voor sommigen wel, voor sommigen niet. Sociaal contact met anderen is ook belangrijk en dat haal je niet uit je dagelijkse video meetings. Persoonlijk kan ik niet wachten om weer deels naar kantoor te gaan.

[wauwwie]

De dagelijkse standups beginnen we altijd met smalltalk en webcam aan. Werkt prima en je leert de mensen ook kennen. Al blijven het wel collega's en zijn het geen vrienden. Het scheelt vast ook dat het team internationaal is met mensen uit Finland, Engeland, Frankrijk, Nederland en India. We ontmoeten elkaar toch al nooit bij de koffie hoek.

Collega's uit NL spreek ik ook zonder een zakelijke meeting. Bel gewoon op vrijdag eens
een "vrije" collega en klets wat, het is dan net een koffie praatje en ik merk dat de meeste collega's dat helemaal prima vinden. De wereld is veranderd, en ik verander mee.

[segil]

de wereld zal wel veranderen, maar je hersenen en behoeftes niet. Mensen zijn sociale wezens die bij elkaar willen zijn, contact hebben, aanraking, oogcontact maken, lichaamstaal lezen (aangezien een gesproken taal beperkt is in de indrukking van je gedachten) en dat mis je met videobellen.

Begrijp me niet verkeerd, videobellen heeft ook voordelen en kan prima werken voor sommigen. Alleen kan het geen vervanging zijn van sociale contacten met collega's/vrienden IRL/AFK

[crazyboy01]

Maar dat hoeft ook niet, want je hebt je vrije tijd om bezig te zijn met sociale contacten. Op mijn werk zie ik nu wel mensen maar ben ik vooral bezig met het werk op mijn scherm en gebeurt er weinig sociaals.

[mjtdevries]

terwijl het juist op het werk ook belangrijk is om die sociale contact met collegas te hebben.
Dat zorgt voor betere samenwerking tussen collegas en een betere werksfeer. Op de lange termijn heel belangrijk voor de werknemers en het bedrijf.

Dat soort aspecten zijn moeilijk meetbaar en worden daarom snel vergeten. Maar je ziet nu dat mensen al een stuk minder positief over thuiswerken denken dan de eerste maanden. Dat komt daar allerlei van dat soort aspecten.

[klaasraak]

Dat is ook wel erg afhankelijk van het werk wat je doet (hebt aangenomen te doen) dan hé

Ik ben heel tevreden met de functie die ik nu heb maar ik heb hiervoor genoeg werkervaring opgedaan en kan je vertellen het echt veel kan verschillen... naast leuke collega's/werkgevers is het type werk wat je doet ook erg belangrijk... bv de hele dag boogzinkers tekenen (zoek maar eens op)... toen voelde ik me echt genaaid... ik voor de 'baas' 2 boogzinkers per uur tekenen.. terwijl hij 300 euro opstreek kreeg ik er 15 euro voor... Grote jachten tekenen voor de eigenaar van instagram oa... eindeloos bijstellen/gezeur in een kantoortuin.. dan weer haaienvelletjes op de muur dan weer velletjes van een beschermde kat... tafels gemaakt van t-rex schedels... bij sommige baantjes was ik na een maand of 2 al weg... achteraf kijk ik daar met een goed gevoel op terug en ben blij dat ik nu ergens ben waar ik wordt gewaardeerd en mezelf verder kan ontwikkelen/ zelf kan bepalen waar ik nuttig ben en computerwerk kan afwisselen met sociale contacten.

[Bor]

Sociaal contact kan wel degelijk (gedeeltelijk) via een remote verbinding. Niet elk gesprek hoeft zakelijk te zijn. Het zal niet voor een ieder werken, dat is waar.

[segil]

Probleem met een remote verbinding is dat je lichaamstaal mist van je collega's. En direct oogcontact. Het is niets voor niets zo dat een vergadering via videobellen veel vermoeiender is dan face to face.

[Bor]

Daar heb je goede punten. Ik vind een vergadering via videobellen niet vermoeiender. Ik merk dat ze vooral korter zijn, er lijkt minder tijd te worden verdaan met punten en gesprekken die er niet toe doen. Mensen komen op de een of andere manier ook veel stipter op tijd is mijn ervaring.

[klaasraak]

Vind ik ook, ik vind het makkelijker met videobellen om orde te krijgen; gewoon de gene die maar blijft praten (je teamleider) op mute drukken! dan kan je snel verder naar het volgende gespreksonderwerp!

[Sito]

Ik juich thuiswerken toe, maar niet permanent. Twee dagen op kantoor vind ik een minimum, omdat je anders achterloopt qua sociale contacten, korte lijntjes met collega's en gewoon je gezicht laten zien.

[thewizard2006]

Het gaat anders al meer dan een jaar prima hoor Of bedoel je dat dit voor jou persoonlijk is? Die 2 dagen.

Wmb blijf ik lekker thuis werken. Misschien ergens 1x in de maand ff een contact dag op kantoor ofzo maar veel meer hoeft van mij niet

[Sito]

Het is inderdaad persoonlijk, zie: "twee dagen op kantoor vind ik".

Natuurlijk is de situatie voor iedereen anders en dat snap ik helemaal, maar ik heb er behoefte aan om minimaal 2 dagen op kantoor, of in ieder geval met collega's te zijn.

Als het voor jou werkt om permanent thuis te werken is dat natuurlijk prima en daar heb ik respect voor, zou ik niet kunnen!

[Reactie gewijzigd door Sito op 22 juli 2024 16:20]

[crazyboy01]

Voor mij persoonlijk geldt dit niet. Ik ga sowieso niet naar werk voor sociale contacten, die heb ik privé genoeg. Ik merk dat ik werk thuis, in mijn eigen omgeving, ook veel minder "erg" vindt dan op kantoor. Ik ben productief tot het einde van de werkdag, waar ik op kantoor toch om 15:00 al zit te wachten tot de dag voorbij is. En als het dan zo ver is, moet ik de reis naar huis nog maken. 's Ochtends klaarmaken gaat sneller en erheen gaan hoeft ook niet meer.

Maar, dat gezegd hebbende, direct volledig thuiswerken als ik ergens nieuw ben en onbekend met het bedrijf lijkt me veeel lastiger. Dat zie ik niet snel slagen eerlijk gezegd, zeker in bepaalde functies. Opzich vind ik qua aansluiting videocalls wel genoeg, maar het is toch wel fijn dat je het bedrijf ook echt een beetje gezien hebt en er een beetje hebt gezeten. Maar het is zoals je zegt voor iedereen persoonlijk.

[Verwijderd]

Nee ik denk dat we zeker niet terug moeten gaan naar hoe het eerst was. Thuiswerken scheelt gewoonweg een hoop tijd. Ik persoonlijk raak minder afgeleid, kan later opstaan, heb geen reistijd, kan tussendoor de huishoudelijke taken doen, uiteraard zonder dat mijn werk eronder lijdt. En dat is ook geaccepteerd bij ons. Want op kantoor word ik ook afgeleid met smalltalk en andere dingen.

Maar toch vind ik die smalltalk ook fijn, en op kantoor praat ik toch makkelijker met mensen dan online. Voor mijzelf is de helft op kantoor en helft thuis het fijnste.

En permanent thuiswerken biedt ook weer andere perspectieven aan. Zoals in het artikel aangegeven maakt het helemaal niet meer uit waar je werkgever zit. Maar toch ben ik benieuwd hoeveel mensen permanent thuis willen werken.

[Sba1995]

Ik ben het met je eens, ik ben een nieuwe baan begonnen begin dit jaar en heb al met al 1 dag op kantoor gezeten om apparatuur op te halen en accounts te testen. Ik heb 4 collega's in het echt gezien en gesproken, de rest van mijn collega's heb ik alleen via Teams nog maar gezien. Smalltalk en het persoonlijke contact is eigenlijk het enige dat ik echt mis.

Mijn werkgever is nu bezig met het opstellen van een plan om thuiswerken en kantoor te combineren, 1 of 2 dagen op kantoor, de rest thuis. Vergaderingen gaan zoveel mogelijk via teams.

[klaasraak]

Ik was vorig jaar januari begonnen bij een nieuwe functie... na 3 maanden konden we ineens thuis gaan werken.. toch vind ik het wel erg fijn dat ik de eerste 3 maanden wel aanwezig ben geweest.. veel mensen eens persoonlijk gesproken... Nu ben ik 1-2 keer per week een dag/deel aanwezig en verder thuis... maar voor sommige dingen is het toch wel handig om aanwezig te zijn.. vooral om even de contacten te leggen die je nodig hebt om jezelf verder te ontwikkelen binnen je functie. Er zijn wel dingen die je op afstand als nieuwkomer niet zo makkelijk kan oppakken.

[sfc1971]

Het gaat niet terug naar hoe het was, dat blijkt wel uit dit artikel, van de grote is alleen Apple ouderwets.

Veel bedrijven met grotere kantoren zijn al aan het kijken naar kleinere panden of kijken of ze kantoren kunnen sluiten. Besparing op het lease wagenpark en ov-vergoeding. De ns gaat de abonnementen aanpassen voor flex werken bijvoorbeeld zodat je ook korting krijgt voor regelmatig reizen maar niet 5 dagen in de week.

Er is geld te besparen en dat vinden veel bedrijven leuk.

[Tassadar32]

Mja, wil graag blijven thuiswerken maar als dat betekent dat de leasbak weg moet moet ik opeens een auto gaan kopen en onderhouden. Daar weegt een thuiswerkvergoeding zeker niet tegen op.

[klakkie.57th]

Bij ons geven starters toch aan dat ze het niet leuk vinden, het is zelfs met stip de reden van vertrek.

[Frame164]

Voor sommige soorten werk kan het zeer zeker. Maar waar interactie met anderen nodig is werkt het alleen maar als je elkaar regelmatig IRL ziet. We hebben allemaal hele mooie digitale tools maar niets verslaat een white board met stiften die altijd leeg zijn en een koffieautomaat.

[Henkje.doc]

Voor mijn zijn de voordelen eigenlijk alleen de reistijd. De rest is voor mij persoonlijk een drama.
- langere dagen maken
- meer miscommunicatie
- collega's uitspelen tegen elkaar (oh maar pietje doet het wel altijd zo..)

en onderaan te streep: ja het is allemaal zo goed en mooi.
Ja alleen achter de schermen liggen mensen krom om alles draaiend te houden.

[matux]

Ik hoop niet dat dit de nieuwe norm gaat worden. Met name veel jonge personen beschikken niet over een eigen kantoortje thuis omdat daar geen genoeg ruimte voor is.
Zelf moet ik bijvoorbeeld werken vanaf een snikhete zolderkamer zonder airco en als starter is 'even snel' een groter appartement zien te vinden ook zo goed als onmogelijk.

Natuurlijk biedt facebook hier de keuze om naar kantoor te kunnen, echter betwijfel ik hoe zinvol dit is als alle senior engineers wel allemaal thuis blijven werken.

[Reactie gewijzigd door matux op 22 juli 2024 16:20]

[Sn0wblind]

Dus omdat jij het niet kan zou de rest dus niet mogen? Dit is nou net het probleem, dat een groep kantoor werkers welle vaak ook genieten van werk cotact de dienst gaan uitmaken. Je kan er dan ook voor kiezen om bij spaces een kantoortje te huren.

[matux]

Mij gaat het niet zozeer dat ik geniet van sociale interactie, het gaat er mij meer om dat ik veel minder productief ben omdat het in mijn geval simpelweg te warm is om mijn werk goed te kunnen doen.
Ook ben ik recent begonnen aan een nieuwe baan en ik merk dat het echt veel langer duurt voor dat ik ben ingewerkt omdat ik normaal op de werkvloer mensen hoor praten over dingen die gaande zijn en dat nu compleet ontbreekt..

[Verwijderd]

Mooi dat die keuze er is! Zouden meer bedrijven moeten doen
Zou zelf 1 dag per week kantoor ruim voldoende vinden, om de week ook goed.

[Admiral Freebee]

Bij (grote) Amerikaanse bedrijven is het al wel meer gebruikelijk dat sommige mensen permanent thuis werken. Ze komen dan af en toe eens naar kantoor om de andere teamleden te spreken.

Ik zie wel heil in meer thuis werken in de toekomst maar full time thuis werken zou ik toch beperkend vinden. Enerzijds zou ik het sociale contact missen maar zeker ook de synergieën die ontstaan door face to face te kunnen overleggen. Sommige zaken gaan nu eenmaal sneller wanneer je sneller kan inspelen op elkaar en niet gehinderd wordt door de nadelen van online vergaderen (vertraging, slecht of geen beeld, moeilijker om het woord te nemen, enz.).

Verder vraag ik mij wel af of het niet nadelig gaat zijn als slechts een deel van het team thuis werkt. Als je online moet deelnemen aan een vergadering die deels fysiek verloopt dan ben je als thuiswerker in het nadeel vind ik.

[Hanky74]

Prima! Thuiswerken is de toekomst en naar kantoor moet af en toe ook kunnen. Bijv. 2x in de maand met je team op locatie. Maar het was eigenlijk van de zotte dat sommigen voor een overleg van 1 a 2 uur het halve land moesten doorreizen.