Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 84 reacties
Bron: Webwereld

Het Internet. Ontsproten aan creativiteit en inventiviteit. Deze eigenschappen heeft het over de jaren kunnen behouden en om de zoveel tijd komt er een initiatief voorbij die deze basis weer eens bevestigd. In de traditie van diensten zoals Napster, die de internetgebruiker gratis diensten bieden door middel van het mobiliseren van mede-internetgebruikers, is er nu een initiatief dat gebruikers gratis draadloos internet biedt in stedelijke gebieden. Hierbij wordt gebruik gemaakt van 802.11b hardware.

Het systeem wordt ook wel 'parasitair grid' of 'symbiotic grid' genoemd. Het is inmiddels al actief in o.a. New York, San Francisco, Seattle en Londen:

De werking ervan is verbluffend eenvoudig. Een vrijwilliger zet een 802.11b wireless access point op het dak of in het raam en sluit dit aan op z'n pc, die aan het internet verbonden is. Vervolgens wordt een deel van de bandbreedte beschikbaar gesteld aan derden. Wanneer een voorbijganger zich binnen een straal van honderd meter (rondom) van dit toegangspunt bevindt, kan hij met z'n 802.11b-client toegang krijgen tot deze internetverbinding.

Het doel van de beweging is om genoeg vrijwilligers te vinden om volledige dekking te kunnen bieden binnen een stad. Er is al client-software ontwikkeld die automatisch alle access-points inventariseert, waarna de gebruiker een punt kan kiezen om in te loggen. ISP's zijn niet blij met het initiatief; het ondermijnt de inkomsten en daarbij komt dat de verbinding met 11Mbit (ongedeeld), zo'n vijf keer sneller is dan de toekomstige 3e generatie mobiele telefonie.

Lees het volledige verhaal bij Webwereld. Luke Roberts, bedankt voor de submit.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (84)

Wat lopen jullie nou moeilijk te doen?
Dit is toch een goede oplossing om bandbreedte te delen en zo de monopolistische neigingen van ISP de kop in te drukken. Want die knooppunten kunnen aan elke type internetverbinding geknoopt worden. En je zult maar dicht bij een universiteit zitten en daar toevallig ook zo'n punt hebben. :P

En een kwestie van goed beveiligen lijkt me. Trouwens is het niet slim om een machine te hacken die jouw toegang to inet geeft. Als je moeilijk loopt te doen is het een simpele uit knop die je tegen houd.
En mocht je bang zijn dat je bandbreedte mist dan kun je dat altijd nog softwarematig regelen, zijn zat prog's voor zodat je zelf een minimum bandbreedte hebt als accesspoint.

Met een beetje geluk word het een de facto standaard en beslissen ISP's hierop in te spelen en zelf zoiets op te zetten. Dat zie ik best wel zitten hoor. Geen gedoe met de kabel maar gewoon een draadloos netwerkkaartje, wel met fatsoenlijk encryptie dat wel. En is het voor een ISP
Als je ziet hoe snel er een GSM netwerkje aangelegd kan worden dan is zo'n vergelijkbaar netwerk voor internetters met een hogere bandbreedte helemaal nog niet zo oninteressant. En komt dit nog dichter in de buurt van het oorspronkelijke idee van arpa net. Want draadloze verbindingen zijn moeilijker te verstoren.

Wat mij betreft mogen ze hier in NL ook met die experimenten beginnen. Want internet is van/voor iedereen. En als je het niet wel delen dan doe je er gewoon niet aan mee. Simpel zat.
...zo de monopolistische neigingen van ISP de kop in te drukken...
Op deze populaire RTL4/Telegraaf-achtige opmerking moet ik toch echt even reageren. Sinds wanneer is er sprake van monopolisme onder ISP's? De diensten van een ISP zijn een service waar je vrijwillig gebruik van kan maken. Het staat je vrij om zelf een connectie op de backbone te regelen en er een leuk serverpark voor aan te schaffen. Dat wil je niet? Nou, dan kies je toch uit de vele ISP's die dit allemaal al voor jou geregeld hebben.

Monopolisme :?
Hmm, ja, ik heb wel een breedbandverbinding, maar dacht je echt dat ik een draadloosnetwerk aan ga schaffen met als enige voordeel dat ikzelf minder bandbreedte beschikbaar heb?

Dit gaat echt niet werken tenzij er een soort instantie komt die abbogeld gaat innen en dat als soort donatie aan access providers gaat geven.
Ik weet niet bij welke provider je zit, maar bij mijn @home account staat duidelijk in de handleiding dat je recht hebt op een internetverbinding voor 1 PC.

Officieel mag dit dus niet van je i-net provider denk ik. (Niet dat ik hier geen ICS heb: Mn kleine zusje wil graag kunnen chatten *zucht* terwijl ik wat anders doe...) Zou dit te traceren zijn bij @home?
Ja. IPmasq e.d. gebruiken vrij specifieke poortnummers waar het gemakkelijk aan te herkennen is. Ook zal je provider zien dat de TTL van alle pakketjes 1 lager is (je kunt dit compenseren door de TTL op de clients met 1 te verhogen, maar dan zit je nog met pings, die standaard een TTL van 255 hebben). Als je verder verschillende OSen gebruikt is dit voor je ISP natuurlijk ook een duidelijke aanwijzing.
Je zou ook niet eens je internetverbinding hoeven te sharen. Als je nou alles wat jij download/ripped/etc. shared (dmv. ftp server/kazaa/etc.), dan lever je toch een aardige bijdrage aan het web en heb je zelf de beschikking over hetgeen jou via dat medium wordt aangeboden.

Net als napster/kazaa/etc bepaal je zelf wat je wilt delen.

Ik vind het wel een goed idee iig :)
Als ze de access point nu een UMTS achtige switch mee kunnen geven scheelt dat in kosten voor de telefoon ASP's. Kan je als het ware bandbreedte verhuren aan die knakkers. :P

Het geheel klinkt mij wel in de oren als een mooie uitdaging voor hackers. Een illegaal aangesloten antenne in een bedrijfsnetwerk en het ligt wagenwijd open. Leuk nieuw speeltje voor de bedrijffsionage. :+
Als je gewoon bijvoorbeeld tweakers.net wil bezoeken. Dan is veiligheid toch geen punt? :)

Al het internetverkeer over een netwerk is trouwens toch ook door elke computer op dat netwerk af te luisteren. Een extra veiligheidsrisico is er dus eigenlijk niet.
Dit lijkt me zeer makkelijk.

Maar wie gaat zo'n antenne op je dak betalen?
Aangezien het waarschijnlijk niet zo snel zal gaan als kabel zal het wel niet 1.2.3. een succes worden.
En vooral als voorbijgangers er ook nog van moeten proviteren met hun laptop op straat!. dat is :r

Maar het idee is :)
Er wordt gesproken over vrijwillegers, d.w.z. dat je zelf voor de kosten zal opdraaien.
Ik vind het wel een goed initiatief. Zoiets moet in amsterdam toch ook goed te realiseren zijn.
Alleen zal inderdaad je provider daar niet blij mee zijn, je verbinding sharen mag trouwens vaak niet eens.
Maar als stedelijk netwerk, mits genoeg personen online is het natuurlijk gaaf.

edit:
ik werd er op gewezen verkeerd gelezen te hebben :) en dat klopt :o
duhhh!!!! Goed lezen, niet iedereen zit op dezelfde access point. Het lijkt op het GSM net, overal zendmastjes die aan een vaste lijn zitten :P Ik zie mezelf al lekker internetten op het leidse plein met een lekker koud biertje in de hand :+
En vooral als voorbijgangers er ook nog van moeten proviteren met hun laptop op straat!. dat is :r
Euh... dat is toch juist de hele bedoeling van deze opzet??

Ik lees:
is er nu een initiatief dat gebruikers gratis draadloos internet biedt

Ik vraag me overigens af of het legaal is, volgens mij hebben de meeste providers hier in hun voorwaarden opgenomen dat je je verbinding niet mag delen met derden?
....volgens mij hebben de meeste providers hier in hun voorwaarden opgenomen dat je je verbinding niet mag delen met derden?

Nee, er staat iets in over het tegen betaling delen van de verbinding...
Nee, er staat iets in over het tegen betaling delen van de verbinding...
Da's dus niet waar, quote van de Acceptable Use Policy van Chello (om maar een ISP te noemen):
Verboden activiteiten zijn (onder andere):
• het aanbieden van inbeltoegang tot het Internet via het chello netwerk;
• het aanbieden van shell-accounts, e-mail- of nieuwsservices of newsfeeds, het draaien van mail-, http-, ftp-, irc-, en dhcp-servers en interactieve multi-user forums;
• het aansluiten van meerdere PC's en of servers op een account.
Dat lijkt me duidelijk toch?
Cewl, dit doet me denken aan packet radio op de 27MC alleen gaat dit tenminste snel :)
Antenne :? wie zei er wat over een antenne kijk hier eens wat een lief klein doosje,

http://www.aashima.com/products/product.htm?artnr=12 583

Goedkoop zijn ze niet maar echt in het zicht zullen ze ook niet zitten.

wel veel nodig voor een stad want je hebt er elke 150m eentje nodig.
een straal van 150 meter? daar wonen in een stad gigantisch veel mensen!
Maar wie gaat zo'n antenne op je dak betalen?
Waarom moet alles commercieel?
omdat ik (en ik denk vele mensen met mij) niet zomaar een antenne op mn dak ga zetten als ik zelf voor de kosten moet opdraaien en er niets voor terug zie. Sterker nog, mijn internetverbinding (die al niet bijster snel is.... Chello) word ook langzamer/verdeeld.

Het hoeft dus niet per see commercieel, maar ik denk dat weinig mensen zo'n ding gaan aanschaffen om andere mensen een plezier te doen...
Een leuk iniatief. Ik zat alleen te denken: Wat als je een bewegend apparaat hebt, moet er dan elke keer overnieuw verbonden? Is het bijvoorbeeld mogelijk om in de auto of lopend je apparaatje te gebruiken?
Dat zal dan net als met GSM moeten gaan, d.m.v. roaming.
Voorwaarde is natuurlijk wel, dat eerst hele wijken of steden gedekt moeten worden.
Ik snap trouwens niet dat ISP's i.s.m. telecomproviders dit niet meteen zelf aangrijpen. Als ze slim zijn nemen ze deze techniek meteen zelf over.
Ik neem aan dat roaming hier gewoon werkt.
Het hele roaming gebeuren zal je bij dit gebeuren slechts beperkt mogelijk zijn. Een belangrijk research vraagstuk bij dat hele UMTS was hoe men mobiele gebruikers van constante bandbreedte kon voorzien. Niet dus.
UMTS is een geavanceerd stukje techniek, dat (imho) niet door dit initiatief bedreigd wordt. Of beter gezegd, het vormt, in vergelijking met al de andere problemen waar UMTS mee te maken zal krijgen, slechts een kleine bedreiging.
Moet dat hier in NL nog van start zien komen! Ik geloof niet dat er veel mensen tegenwoordig nog een zogenaamde 'community' instelling hebben.
Dat zie je in veel dingen terug, bv het uitstellen van de release van NetBSD door het niet nakomen van afspraken van deelnemers (willekeurig vb, nav een nieuwsposting gisteren)
Dit is eerlijk gezegd wel leuk bedacht,maar stom.

Want zodra ze weten waar zo'n draadloos punt zit,verdien je er dus geen moer meer mee.... :(
er staat ook "vrijwilligers" volgens mij staat er nergens dat er geld verdiend wordt.

* 786562 TeeDee
Het doel van de beweging is om genoeg vrijwilligers te vinden om volledige dekking te kunnen bieden binnen een stad.
Daarom gaat het ook: binnen een hele stad en niet op 1 of 2 verdeelpunten

edit:

[/quote] vergeten |:(
Chique plan hoor. Ik vraag me alleen af of er veel mensen zijn die het geen probleem vinden dat hun internet verbinding via andermans computer loopt. Da's nou niet het toonbeeld van data-veiligheid.
Het houdt gewoon in dat codeer-utilities in de komende maanden echt een vlucht gaan maken. Geen data-pakketje meer van je computer af zonder dat het gecodeerd is enzo.

Ik zie dit plan wel zitten, maar we moeten inderdaad wel met z'n allen de providers eens onder druk zien te zetten over dingen als: "Lokaal Netwerk op Internet" en "Draaien van servers". Bij de meeste providers is dat nu nog verboden, maar ik durf te voorspellen dat die regels een rechtzaak niet zullen overleven.
en waarom overleven die regels een rechtszaak niet dan? het lijkt me niet verboden of onwettig dat een provider regels stelt tav toegang tot zijn/haar (?) netwerk en faciliteiten...
Wat ik bedoel is dat je van een 'standaard' huishouden niet langer meer mag verwachten dat ze geen netwerk aan hun Internet hangen. Iedere windows-versie (sinds Win98SE) heeft die functionaliteit standaard al ingebouwd...hoe die regel dan nog langer gehandhaafd kan blijven... :?

Met betrekking tot het draaien van servers idem dito: Personal Web Server (PWS) is een standaard onderdeel van de functionaliteit van Internet voor mensen over de gehele wereld. Het draaien van een eigen WWW-server kan toch niet alleen voorbehouden blijven aan grote bedrijven terwijl de thuisgebruiker gedwongen wordt daar de services van anderen daarvoor te gebruiken?

Natuurlijk zeg ik hiermee niet dat iedereen zomaar illegale FTP-sites en websites met bergen porno moeten gaan draaien of op andere manieren commerciele handelingen moeten gaan plegen met hun privé-account, maar dat, lijkt mij, is niet het doel van de gemiddelde gebruiker. (8>
En hier komt het "gedoog"-beleid om de hoek kijken. Ze vinden een non-commercieel servertje best. Ze zullen je er niet voor afsluiten. Als je een grote site opzet, waar je geld voor vraagt kan dat anders worden.
Mja...maar het gaat hier dus om het GRATIS ter beschikking stellen van een deel van je bandbreedte aan mensen die via een draadloos netwerk aan jouw computer verbonden zijn. Een soort 'onderhuur' zonder 'huur' dus. :)

De enige regel die hierop van toepassing is is die regel waarin je verboden wordt om een eigen netwerk thuis te hebben die in verbinding staat met je Internet-PC. Het is vooral DIE regel die in de praktijk dus onrealistisch is aangezien er steeds minder mensen worden die NIET zo'n eigen netwerkje thuis hebben (een voor paps, een voor mams en op de slaapkamer van zoonlief staat ook een PC). Er wordt nota bene op de TV reclame gemaakt door sommige providers met een dergelijk huishouden. :7
oplossing:
-SSH-protocol
-Secure-FTP
-PGP/GPG
-UYFB (gebruik je hersens)
het loopt nie tvia de computer, het loopt via het kastje op je dak.. dat is net zo veilig als het kastje in je meterkast...
ISP's zijn niet blij met het initiatief; het ondermijnt de inkomsten en daarbij komt dat de verbinding met 11Mbit (ongedeeld), zo'n vijf keer sneller is dan de toekomstige 3e generatie mobiele telefonie
Hoezo niet gedeeld? Als ik iemand 4 nodes verderop wil bereiken heb ik zeker wel last van dataverkeer tussen node 2 en 3!

Wel een geweldig idee. eDonkey, maar dan in hardware :9
Ja klopt, maar je moet het anders lezen: de ongedeelde verbinding heeft een bandbreedte van 11MBit, als je hem gaat delen, wordt dat natuurlijk minder.
Ik weet niet precies hoe het eDonkey-principe werkt maar ik dacht gelijk aan een Gnutella-principe: waarom geen draadloos netwerkverkeer tussen particulieren/servants (een soort aaneengeknoopte verzamling LAN's) wat hier en daar ook aan het vaste net gekoppelt is. Zo kun je zelfs zonder provider/backbone je "verre neefje" om een filetje vragen ;). Routing is natuurlijk heel lastig (wie zijn je meest geschikte buren?) maar als het werkt en een redelijke dichtheid bereikt is het extreem onkwetsbaar/goedkoop. Iedereen is zelf eigenlijk ook een beetje provider en benut zo de investering in z'n draadloze communicatie (die natuurlijk toch plaatsvindt) veel beter - iedereen profiteerd van ieders investering! Imagine all those people... ;)
Dit is een hele grote vooruitgang, alleen is het zonde van die miljarden die zijn uitgegeven voor UMTS.
Met UMTS willen ze wel wat meer dekking dan alleen in de buurt van hackers...
Verder vraagt UMTS minder van de batterijen van je terminal (telefoon, PDA, ...)
Als het drukker wordt, moeten er toch snel heel wat hackers in de buurt zijn om nog te kunnen bellen.
Het wordt ook nog interessant hoe dat gaat werken met zoveer Wireless LAN netwerken bij elkaar in de buurt dat je overal dekking hebt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True