Informatie over MultiLevel CD-Recorder van Plextor

CDR-Info heeft wat info weten te bemachtigen met betrekking tot een nieuwe CD-Recorder van Plextor. De PX-ML3630 zal een MultiLevel schijfje kunnen beschrijven op 36 speed. Een MultiLevel CD met een capaciteit 2GB wordt zodoende in minder dan zeven minuten volledig beschreven. Verder kan de brander CD-Rs op 12 speed branden, CD-RWs op 10 speed en deze media kan op 32 speed ingelezen worden. Wellicht kunnen we ook ondersteuning terug vinden voor DVDROM schijfjes. Plextor verwacht dat de PX-ML3630 eind van dit jaar in de winkel ligt:

TDK describes ML format as "...not a replacement for recordable DVD drives. The ML format is a bridge to the era of recordable DVD. For the next several years, however, there will be a tremendous demand in the market for a format that extends and enhances CD storage, speed and value. MultiLevel Recording technology can be transferred to the DVD platform, where it will offer similar gains in recording capacity and write speed.

Plextor PX-ML3630 product *possible* features:

• 12x writing, 10x re-writing and 32x reading (CD format) ATAPI/FireWire (IEEE 1394) interface(s)
• 4MB buffer
• Supports BURN-Proof
• Supports 12cm (2GB), 8cm (650Mb) and 6cm(?) (200mb) ML-R/RW media
• Supported reading formats: CD, CD-R, CDR-W, ML-ROM, ML-R, ML-RW, DVDROM(???), DVD movies(???)
• Supported writing formats: CD-R, CD-RW, ML-R, ML-RW
• Transfer rate 27 Mbits/sec (using 8x spindle rate base)
• Laser Diode: 780 nm
• Objective Lens: 0.50 NA
• Min length Mark: 600 nm
• Data bit Length: 0.24 um
• Track Pitch: 1.6 um

Thanks buster!

Reacties (49)

[Verwijderd]

Tja, als een DVD op meerdere lagen beschreven kan worden, waarom een speciale cdr dan niet.
Ik vindt dit weer een mooie ontwikkeling alleen waarmee kun je die cd's uitlezen?

[PuzzleSolver]

Multilayer en multilevel zijn 2 verschillende dingen.

Bij multilayer (in DVD) wordt er met twee fysieke lagen in de DVD schijf gewerkt die met 2 verschillende lasers op verschillende frequenties (als ik het goed heb) uitgelezen moeten worden.

Bij deze nieuwe multilevel techniek worden diepere en minder diepe putjes gebrand zodat je met 4 diepte nivo's 2 bits per putje op kan slaan.

edit:

En met 8 nivo's dus 3 bits en dat verklaart 3x zo snel en 3x zoveel. Er heeft hier een paar maand terug een artikel gestaan over deze multilevel techniek van TDK.

http://www.tweakers.net/nieuws/14066
http://www.tweakers.net/nieuws/15225

[musiman]

<miereneuk modus>
Er worden geen gaatjes gebrand, maar een (van origine) heldere stof troebel gemaakt.
Je brandt dus geen putjes die diep of minder diep zijn, maar plekjes in de "dye" die slecht of minder slecht licht weerkaatsen.
</miereneuk modus>

[Verwijderd]

het verschil tussen een CD-R en een RW zit hem in die laag waarin veldjes 'troebel' gemaakt worden, zoals hierboven beschreven.

Bij een CD-RW is dat schrijven wederkerig, de laser die de laag brandt heeft minder kracht en zijn acties kunnen weer uitgewist worden (door het veldje opnieuw te verwarmen kan de vorige actie ongedaan gemaakt worden)

CD-R is eenmalig schrijven, de veldjes die in de dye ontstaan zijn blijvend...

[Verwijderd]

hmm, 3x groter en 3x sneller dan bij de huidige CD-R. Dan verwacht ik eigenlijk ook dat het inlezen op dezelfde manier gaat, dus ook 3x zo snel... 96x lezen

edit:
dus ipv 32x zoals nu staat in de 'possible' features

[Molybdenum]

mogelijk met dvd-spelers die multilaags schijven ondersteunen, maar er moet wel een standaard gaan komen.
ik zie steeds meer typen schijven verschijnen.

laten we maar gewoon de standaard dvd-rw (dvd+rw?) aanhouden, veel makkelijker!

[MaxxMark]

Als we het positief bekijken zou Plextor deze standaard volgen en zorgen dat inderdaad multilayer DVD spelers ook multilayer CDs kunnen lezen.

Maar als we praktisch kijken en dus ietwat negatief; dan zal het wel zo zijn dat et een techniek is die "op eigen houtje" is ontwikkeld en gemaakt en dat ze dus niet in ml dvd spelers telezen zijn.

Zelf hoop ik dat et wel zo is! Want dat zou de algemene standaard zeker ten goede komen!

[Witlof]

Misschien met een DVD-speler?

[MaxxMark]

Bij nieuwere technieken zoals dit denk ik meestal als eerste aanbackward compatibility... want die cdtjes die er uit komen zijn natuurlijk niet compatible met normale cdspelers, en voordat zoiets wijds gesupport wordt zijn we weer jaren verder. Dit is best te vergelijken met de DVD-RAM techniek.. Die dingen zijn alleen maar te beschrijven en te lezen in de eigen brander (of soortgelijke branders) en niet in normale DVD spelers.. Zoiets krijg je vast ook hiermee..

Er zijn tegenwordig zoveel media die van elkaar afwijken, de enige die nu echt goed gesupport is is de "gewone " cd...

Verder zou mijns inziens een DVD-R type die ook in gewone DVD spelers gebruikt kan worden de meeste kans krijgen.

[Roland684]

Natuurlijk is het met deze spelers ook mogelijk om normale cd's te maken, maar ik vraag me af bij welk medium jij geen vraagtekens zal zetten, een nieuw medium zal véél opslagcapaciteit moeten hebben en zal dus nooit compatible kunnen zijn met de huidige cd-spelers. Net zo goed als dat op een floppy nooit 650MB zal passen gaat op een standaard cd nooit veel meer dan 650MB.

Bovendien biedt deze techniek nog een kleine mogelijkheid om echt backwards compatible te zijn (zoals ik ook zei op http://www.tweakers.net/nieuws/15225, in een van de laatste reacties) door alleen gebruik te maken van de 2 meest extreme 'dieptes' aan iedere kant (totaal 4 niveaus dus) zou een extra 650MB op een cd gezet kunnen worden die in ml-drives gelezen kan worden maar in traditionele drives niet lijkt te bestaan. Zo kun je bijvoorbeeld ook data op een muziekcd opslaan en in een normale cd-speler staat er dan 74 minuten muziek op, in een ml-drive zie je ook die 650MB aan data . Of dit ook uitgevoerd gaat worden is nog maar de vraag.

* 786562 Roland

[Ludewig]

Roland Witvoet zit nog te wachten op de echte stap vooruit. Van 1.44MB floppy naar 650MB CD was revolutionair. DVD is niet extreem veel meer dan cd, iig geen 450x net zoals de stap van floppy naar cd.

Dat is natuurlijk onzin. We hebben juist veel te lang met floppy's gedaan, daarom was de overgang zo groot. Je moet niet vergeten hoelang het geduurd heeft van de eerste 3.5" tot de eerste (consumenten) CD-R.

4-17 GB lijkt mij een mooie grootte. Een paar jaar geleden was mijn HD nog maar 4 GB. Je kan er DVD-films op kwijt, waarvoor heb je meer ruimte op 1 schijfje nodig? Ik heb liever goedkope schijfjes van 4GB dan hele dure van 40GB.

Het lijkt me dat de DVD-R's binnen een paar jaar een paar gulden moeten kunnen gaan kosten. Tenminste, als nieuwe formaten (zoals MultiLevel CD-R) de boel niet gaan lopen ophouden.

[Verwijderd]

Er zijn tegenwordig zoveel media die van elkaar afwijken, de enige die nu echt goed gesupport is is de "gewone " cd...

Vergeet de floppydisk niet

[whiteguy]

Vergeet de floppydisk niet

welke, de 5.25" of de 3.5" , ls-120 floppy, zip100, zip250 enz enz

[sdomburg]

Heel leuk die nieuwe ontwikkelingen van de CD, want eigenlijk begon die 650 mb toch wel een beetje weinig te worden. Wat ik me wel afvraag is wat de prijs zal zijn. En dan heb ik het niet alleen over deze brander, maar ook over die cd's van 2 gb. Ik wil het niet nog eens meemaken dat ik iets van een geeltje per cdr kwijt ben, zeker niet als deze 2 gb cd's ook nog door de industrie gebruikt gaan worden... een back upje van zo'n cd voor 25 gulden is niet echt aantrekkelijk. Iemand meer informatie over eventuele prijzen?

[Roland684]

Ik heb geen concrete prijzen voor je, maar een ml-cd maakt gebruik van dezelfde grondstoffen en technieken als een standaad cd-r en kunnen dus in dezelfde prijsklasse vallen. Ze zullen waarschijnlijk wel iets precieser moeten zijn, maar dat valt te vergelijken met dat 24speed cd's ook precieser zijn dan 4speeds (het is niets anders, alleen kwalitaitef hoogwaardiger). kwa prijs hoeven ze ook niet duurder te zijn dan standaard cd's al zal dat door de lagere omzet in het begin wel zo zijn. voor 2 piek per stuk moet je ze in de winkel kunnen vinden lijkt me.

[Verwijderd]

Het lijkt mij dat als het ding inderdaad een 780 nm laser diode heeft (zoals in de specs staat). Dat hij geen DVD's zal kunnen lezen.

Om DVDs te lezen heb je namelijk een laser met een kortere golflengte nodig (blauwe laser - +/- 400 nm). Het is namelijk fysisch onmogelijk om een DVD te lezen met een normale infrarood laser omdat de data tracks dan veel te small zijn.

[DavidAxe]

Het is natuurlijk wel een beetje verwarrend om weer een nieuw medium op de markt te brengen en backwards compatible met oude CDROM-spelers zal het al helemaal niet zijn (met DVD-spelers zou misschien met een firmware upgrade nog wat bereikt kunnen worden), maar is het niet een groot voordeel om op deze manier onder alle DVD standaarden uit te komen?
Op deze manier is het natuurlijk wel mogelijk een beschrijfbaar medium uit te brengen waar bijv. een hele film op past terwijl je niks te maken hebt met regio codes, DVD encryptie etc. Het medium is ook niet speciaal bedoeld voor de opslag van films of muziek dus de Buma kan er ook moeilijk geld over gaan eisen. Wat dat betreft kan het best wel een leuk medium worden, alleen de ondersteuning zal moeilijker worden

[Verwijderd]

Hopen dat het te lezen is met een firmware patch

[MaxxMark]

Weinig kans... Zoals ik het begrijp is et een nieuwe techniek die gebruikt wordt waar de laser (lijkt mij ) anders gebruikt wordt. Dit zal dan denk ik niet met alleen een firmware update voor andere cdspelers mogelijk zijn... (tenzij plextor deze techniek al langer voorzien had en zn huidigge cdspelers al heeft uitgerust met een soortgelijke laser, wat me trouwens erg onwaarschijnlijk lijkt)

[Roland684]

Misschien is dat wel mogelijk. Bij de meeste speler zal waarschijnlijk ook één chipje vervangen moeten worden, kost maar een paar dollar. De vraag is of iemand voor een paar centen spelers gaat ombouwen of dat een nieuwe speler gewoon goedkoper is.

Het loopwerk en de laser van bestaande drives kan probleemloos worden gebruikt, er wordt geen gebruik gemaakt van andere lasers of andere mechanica. Alleen de stuurelectronica verschillt een heel klein beetje en er zal een firmware update nodig zijn.

Misschien hebben de fabrikanten dit ook al zien aankomen (het was begin januari al in het nieuws) en hebben ze de drives al voorzien van de nieuwere chips zodat nu alleen nog maar een software update nodig is. Maar reken er niet op dat een 4x mitsumi nog te patchen is

http://www.tweakers.net/nieuws/15225

[The Dolf]

Kan volgens mij niet. aan gezien de laser dan anders is kan ie nooit allebei de lagen lezen.

Jammer maar helaas, maar daarvoor moet je een nieuwe lezer kopen.

[Carnifex]

Branden kan ie dus sneller dan lezen, LOL. een 2 GB cd'tje branden met 36 speed en vervolgens met 32 speed lezen...

[Verwijderd]

Hij brandt nog steeds eigenlijk maar op 12 speed, echter gelijk 3 lagen. Zodoende komt men op de 36 speed.

[silentsnow]

Hopen dat Plextor nu eindelijk een brandertje heeft dat veel verschilt met een Lite-On, want die zijn meestal te vergelijken.

Dit wordt dus, als ie DVD lezen ondersteund, een Combo-drive. (Burner en DVD)

Supports 12cm (2GB), 8cm (650Mb) and 6cm(?) (200mb) ML-R/RW media.

Een gewone CD is dus 12cm, en een ML ook gewoon 12cm?? Waarom staat er trouwens 8cm (650MB), want een 650MB-CD is toch gewoon 12 cm? Of kan er op een 8cm ML 650 MB

Dus:
drie formaten ML:
12cm -> 2 GB
8cm -> 650 MB
6cm -> 200 MB

[rik]

Die 6cm MLCD kan met zijn 200MB best wel eens een mooie oplossing zijn voor oa. MP3spelertjes! Een stuk goedkoper als geheugen, en tevens door de geringe afmetingen flink stabiel!

[Carnifex]

alleen jammer dat die spelers dan weer bewegende delen hebben. Daardoor zijn ze gevoeliger voor storingen en naar mijn idee kunnen ze dan ook eerder kapot/verslijten. Bovendien vraag ik me af of het niet meer energie kost en of je niet een groter apparaat nodig hebt voor een lees-laser, motortje etc..
Doe mij maar gewoon 512 MB compactflash ofzo.

[tweakerbee]

Draaiend houden kost niet bijster veel energie. Het loopwerk zal net zo hard slijten als van conventionele Discmans. Verder staat de veel grotere capaciteit er als voordeel tegenover, en kleinere afmetingen tegenover MP3-CD12CM.

[MaxxMark]

Een gewone CD is dus 12cm, en een ML ook gewoon 12cm?? Waarom staat er trouwens 8cm (650MB), want een 650MB-CD is toch gewoon 12 cm? Of kan er op een 8cm ML 650 MB

8cm = 650mb *multilayered mode*
normaal is zon 8cm cd dus ~325mb en in ML mode 650 beetje verwarrend inderdaad

[wolffman]

[off-topic]
dan hoop ik dat die liteons wat langer mee gaan dan diegene die ik had. maar eerlijk is eerlijk in die twee maanden dat die lite-on van mij het deed had ik er geen klachten over.
[/off-topic]

maar effe serieus, ik denk niet dat dit zo'n hele nuttige ontwikkeling is en alleen maar bijdraagt in nog meer verwarring en vertraging met de invoering van een DVD standaard. Aan de andere kant misschien zorgt dit er wel voor dat de industrie eindelijk een beetje vaart maakt met de invoering van een dvd standaard omdat het anders niet meer hoeft. persoonlijk ben ik voor 1 dvd standaard en hoef ik geen tussen oplossing.

[machiel]

En niet eens zo'n slechte overgang! 3x sneller en 3x meer capaciteit dan de huidige CD-R. Daarmee kunnen we wel even voort totdat DVD uit z'n kinderschoenen is.

[Zer0]

Jammer is alleen dat deze techniek ook nog in kinderschoenen staat. DVD+RW heeft hier toch nog een voordeeltje, daar de benodigde branders al op de markt zijn.

[Verwijderd]

JA, DVD+RW heeft mechien een voordeel maar wat voor 1 ... nog een stuk of 3 standaarden met verschillende grote jongens erachter ... spijt me maar niemand zal een DVD writer nu kopen, wegens de 3 standaarden en de prijs ...
De eerste die uitkomen met een DVD writer tegen betaalbare prijs, die kan de standaart worden, en ik denk niet dat mensen geld willen geven aan andere standaarden als ze niet zeker zijn van hun cd's ...
Herinder je nog Betamax en VHS??? Heeft veel mensen in de beurs gesneden, hun dure betamaxen die waardeloos werden door een "technologis" inferieur video systeem ... (het was inferieur aan de betamax maar ze hebben toch gewonnen) .. En in die tijden kosten de video recorders pakken geld ... hetzelfde nu als de dvd writers ... (+- 2.000 gulden) en geen zekerheid van standaart ...

[Verwijderd]

Ik denk dat DVD eerder uit de kinderschoen is dan ML CD-r.

Iedereen heeft al een DVD-speler. De branders en schijfjes zijn al te koop en er zijn een hoop standalone/stereo die DVD aankunnen. De term is al ingeburgerd. Alleen de prijs is nog hoog.

Op een DVD kan ook meer dan een ML CD-r, dus ik zie de voordelen niet zo (behalve prijs). DVD als de nieuw "standaard" lijkt mij het simpelst en goedkoopst.

[Verwijderd]

Iedereen heeft al een DVD-speler.

ik niet. en echt niet van plan er eentje aan te schaffen tot ze ook daadwerkelijk bruikbare data op DVD's gaan zetten en niet enkel films.

[Verwijderd]

Iedereen heeft al een DVD-speler.

Hoe kom je aan die wijsheid? De meerderheid heeft het nog niet. Ik ook niet trouwens. Heb zelfs geen videorecorder (als enige van Nderland geloof ik).

[Beaves]

Heel leuk die nieuwe ontwikkelingen van de CD, want eigenlijk begon die 650 mb toch wel een beetje weinig te worden.

Daar is de DVD voor uitgevonden. Ik begrijp ook niet waarom men nu met een CD komt waar 2GB op past als er al DVD's uit zijn waar 7GB op past. Als de 2GB CD's nou backwards-compatible waren had ik het nog begrepen, maar als je een aparte CD speler nodig hebt om ze uit te kunnen lezen kan je IMHO beter voor een DVD gaan. Ten eerste past er meer op, ten tweede hebben steeds meer mensen een DVD lezer.

Het enige nadeel aan DVD beschrijven is de prijs, maar hoe meer mensen dat gaan doen hoe lager de prijs op den duur zal worden. Dit help niet echt, hadden ze beter voor een goedkope DVD brander kunnen gaan.

[Verwijderd]

>waar 7GB op past
Je bedoelt 4.5Gb, sinds 7GB langs beide zeide beschreven is (wat eigenlijk hetzelfde is als 2 apparte cd's te gebruiken) ...