Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 60 reacties
Bron: Computable

Dat UPC het financiŽel gezien niet zo goed doet was al een tijd duidelijk, maar het bedrijf maakt het nu wel erg bont. Analisten hebben het vermoeden dat het nog maar een paar maanden zal duren, voordat UPC's eigen vermogen in rode cijfers op de balans komt te staan. De schulden zullen in dat geval groter zijn dan de bezittingen, een niet echt wenselijke situatie.

Tot overmaat van ramp daalde de koers van het aandeel UPC gisteren op de Amerikaanse technologiebeurs Nasdaq ook nog eens tot de dramatisch lage waarde van 0,81 dollar. Aangezien de minimumkoers die een aandeel dient te hebben 1 dollar is, bevindt de kabelmaatschappij zich in een niet al te best pakket. Blijft de koers minstens een maand lang op dit niveau hangen, dan zal verwijdering van de Nasdaq volgen.

Vanzelfsprekend zal uitsluiting van deze beurs ook geen goede invloed op de financiŽle situatie van UPC hebben, zodat een spannende maand gaat volgen. Op het moment is het aandeel voor het laatst verhandeld tegen de drempelwaarde van 1 dollar, maar de bied- en laatkoersen laten zien dat hier waarschijnlijk in het komende uren alweer wat dollarcenten vanaf zullen gaan. De daling ten opzichte van een paar weken geleden is ongekend. Meer dan tweederde ging er van de koerswaarde af, aldus Computable:

UPC logo (klein)Kabelbedrijf UPC dreigt door een historisch lage beursnotering verwijderd te worden van de Amerikaanse technologiebeurs Nasdaq. De koers van het kwakkelende kabelbedrijf bereikte maandag een absoluut dieptepunt en verloor in ťťn dag ruim eenderde van zijn waarde en sloot 37 procent lager op 0,95 euro.

Analisten verwachten dat UPC aan het einde van het derde kwartaal over een negatief eigen vermogen zal beschikken. In dat geval is de optelsom van de schulden groter dan die van de bezittingen en komt UPC op het 'strafbankje' van de Amsterdamse beurs terecht.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (60)

Dit is te verwachten om de volgende reden:

UPC heeft in het verleden op het hoogtepunt van de markt 10.000 gulden of meer per kabelaansluiting betaald met geleend geld. De rente die hiervoor betaald wordt ligt ongeveer gemiddeld op 8 %. Per jaar is UPC ongeveer dus 800 gulden aan rente per klant kwijt.

Een UPC klant levert UPC hooguit 130 gulden per jaar op. Dit is het bedrag voor de TV aansluiting en chello kabelinternet. Een klein gedeelte van de klanten gebruikt echter maar chello, dus het gemiddeld inkomen per klant ligt in de range van ongeveer 50 gulden per klant per maand. Per jaar vangt UPC aan bruto inkomsten ongeveer 600 gulden per klant.

De rentelasten alleen zijn al groter dan de inkomsten per klant, en dan tel ik de kosten voor het netwerk, dataverkeer, servicemonteurs en overhead er nog niet bij.

UPC is een bedrijf met een hoge burn-rate, dat intrinsiek verliesgevend is. UPC heeft miljarden met de beursgang binnengehaald, maar op een gegeven moment is de kas leeg.

Een aantal mensen van Pricewaterhouse Coopers en andere business toko's stonden enkele jaren geleden nog achter UPC, terwijl zij toen al zouden moeten gaan rekenen of UPC uberhaupt wel winst kan gaan maken. Dit zegt niet alleen wat over UPC, maar ook over de manier waarop veel accountants en analisten werken.

Boekhoudkundig kun je veel trucs uithalen, waaronder de goodwill truuk, zodat het betaalde bedrag voor overnames als bezit in de balans komt te staan, maar uiteindelijk haalt de realiteit ze toch in.

UPC zal zeker failliet gaan, en heel wat argeloze beleggers een flinke strop opleveren. UPC is niet het enige bedrijf dat op deze manier overnames gedaan heeft, en ik denk dat nog meerdere bedrijven zullen volgen.
De rente die hiervoor betaald wordt ligt ongeveer gemiddeld op 8%. Per jaar is UPC ongeveer dus 800 gulden aan rente per klant kwijt.
UPC financierde juist een groot deel van zijn investeringen met aandelenemissies (Euronext en NASDAQ), private investors en venture capital. Je kunt er vanuit gaan dat ze veel minder hebben betaald dan bovengenoemde rentelast.

Overigens maakt dit het plaatje er niet rooskleuriger op.. volgens mij gaat UPC (zoals je reeds concludeerde) heel waarschijnlijk failliet. En dat het messy wordt is ook zeker!
Mijn verhaal is zeker wat details betreft niet helemaal correct, maar ik weet mij te herinneren dat UPC naast de aandelenemissies zeker ook geld geleend heeft.

Kijk eens www.sec.gov. daarin staat dat UPC voor ongeveer 8 miljard gulden aan lange termijn schuld heeft.

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1070778/00009 1205701515631/a2048900z10-q.txt

Hoewel dit geen 10.000 gulden per klant is is dit toch een erg hoog bedrag, om dit over een beperkt aantal klanten uit te smeren.

UPC maakt ook honderden miloenen verlies per kwartaal. Dus failliet gaan zij zeker, als zij zo door gaan. Een klassiek geval van teveel investeren, een te optimistische marktinschatting, en een te optimistische kostenraming.

Als UPC echter failliet gaat, ben ik benieuwd of er nog wel TV is.
UPC heeft in het verleden op het hoogtepunt van de markt 10.000 gulden of meer per kabelaansluiting betaald met geleend geld. De rente die hiervoor betaald wordt ligt ongeveer gemiddeld op 8 %. Per jaar is UPC ongeveer dus 800 gulden aan rente per klant kwijt.
Overnames zijn vooral gefinancierd met het uitgeven van aandelen en kost UPC dus helemaal niks.
Een UPC klant levert UPC hooguit 130 gulden per jaar op. Dit is het bedrag voor de TV aansluiting en chello kabelinternet. Een klein gedeelte van de klanten gebruikt echter maar chello, dus het gemiddeld inkomen per klant ligt in de range van ongeveer 50 gulden per klant per maand. Per jaar vangt UPC aan bruto inkomsten ongeveer 600 gulden per klant.
Hoe kom je aan die getallen ?
Eerst verdienen ze er 130/50 en dan 600 bruto :?

Chello krijgt 1200 per klant
Priority bij ons ook nog eens 1200 (100 per maand)
En dan nog eens TV, dat verdient weinig maar iedereen heeft het.
Overnames zijn vooral gefinancierd met het uitgeven van aandelen en kost UPC dus helemaal niks.
Ook dat is niet (helemaal) waar. Los van alle kosten die een emissie met zich meebrengt, moet UPC natuurlijk wel een beloning aan zijn aandeelhouders uitlonen voor het feit dat ze bereid zijn risico te lopen door aandelen UPC te kopen. Je zou kunnen zeggen dat de kosten van rente op een lening overeenkomen met het betaalde dividend over een uitgegeven aandelenkapitaal.

De verschillend tussen eigen vermogen en vreemd vermogen zijn in feite veel ingewikkelder, maar het is dus niet zo dat een financiering door middel van een emissie niets kost!
door tweak: Een klein gedeelte van de klanten gebruikt echter maar chello
Dit heb ik geprobeerd, maar dat is niet mogelijk!.

Je moet altijd een UPC kabelTV abonnement afnemen voordat je Chello kan afnemen.
Hmz...Ik heb weinig verstand van beleggen e.d.

Maar kan UPC op deze manier niet heel makkelijk overgenomen worden? (Mochten er uberhaupt bedrijven zijn die dit willen :) )

Ik neem aan dat het kabelnetwerk van UPC wel interessant kan zijn voor eventuele gegadigden.
Als het al zover komt dat ze echt failliet gaan en verder neit een of andere belasting technisch voordelige doorstart maken. Is het nog steeds goekoper om te wachten op een veiling van hun 'bezittingen' denk aan netwerk infrastructuren e.d. dan om het bedrijf over te nemen.

Het is natuurlijk wel handig als je voor bv. 100 miljoen een heel kant en klaar glasvezel netwerk kan overnemen, maar dat er schulden van een paar miljard aankleven kan voor geen enkel organisatie/bedrijf goed zijn.

Maar ja dat komt ook door de verkeerde strategie die men bij UPC heeft gebruikt. Kleine ondernemingen overnemen, ook al zijn deze niet winst gevend maar dan sluit je concurentie uit. Dat kost gewoon in deze huidige wereld te veel geld en levert te weinig op.
100 miljoen lijkt me niet bepaald een bedrag waar we hier aan moeten denken, eerder iets in de trend van luttele miljarden. UPC is een gigantisch groot bedrijf, en hoewel het er financieel niet goed voor moge staan beschikt het wel degelijk over zeer waardevolle eigendommen: infrastructuur en klanten. Daar zal hoe dan ook -heel vet - voor betaald moeten worden.

* 786562 botsai
UPC is nu idd erg goedkoop om overgenomen te worden. grote probleem is dat je daarmee ook "eigenaar" wordt van de enorme schulden- en daaruit voortvloeiende rentelast. Deze is niet vanuit je eigen vermogen te compenseren.

Daarvoor zul je een andelenemissie moeten doen. dat heeft op dit moment 2 nadelen:
a) beursklimaat voor techfondsen is niet gunstig.
b) Niet ťťn aandeelhouder van de overnemende partij zit op een verwatering van de winst per aandeel te wachten.

Daarom is een overname van UPC niet 1,2,3 aantrekkelijk.
Of nog veel zinniger: eerst de boel failliet laten gaan en dan pas de boedel overnemen. Ben je als overnemer ook van die schulden af :D

* 786562 Bokkie
Misschien vinden ze die paar miljard schuld en het heftige verlies dat het bedrijf nog steeds lijdt niet zo lekker.
Ach, het zou wel een leuke uitdaging zijn :)
Wat dacht je van 17 miljard schuld!
Niet echt een overnamekandidaat.
LOL, inderdaad even verwachten totdat UPC zelf onderdelen gaat verkopen, of totdat ze failliet verklaard worden :-)).
Het netwerk kan wel interessant (eehm moet wel wat aan geklust worden maarja) zijn maar het bedrijf zelf lijkt me helemaal niet interessant. Dus laat UPC maar eerst falliet gaan dan zal wel een andere kabelboer het overnemen
Wat ik niet goed snap is dat dit bedrijf dat enorme verliezen lijdt nog best goede services levert in vergelijking met de concurrentie (casema bijv).

Hopelijk blijft dit goed ook na de (onvermijdelijke) reoganisaties...
Casema is (nog steeds) niet beursgenoteert en is dus niet afhangelijk van een aandelenkoers. Binnen de WIGG was inderdaad sprake dat ze juist nog effe vele abbonees willen hebben voordat ze naar de beurs gaan waarbij de slechte publiciteit omtrend de hele traagheid een uitstel van beursgang heeft gegeven.
huh... sinds wanneer is een bedrijf afhankelijk van de aandeelkoers :? Het is nog altijd zo dat een aandeel koers afhankelijk is van het bedrijf hoor!
Even een knuppel in het hoenderhok }> : Welke (lokale) kabelboer zou geÔnteresseerd kunnen zijn in UPC? Ik kan er twee bedenken:
1. @Home. Mag ik hopen voor de huidige UPC-gebruikers :)
2. Casema. Jawel, UPC en Casema werken al samen aan een soort van integratiemogelijkheid van de netwerken met als doel elkaars producten (Chello en Cable Wanadoo) op elkaars netwerk aan te kunnen bieden. Of je daar nu zo blij mee moet zijn . . . :?
Ik denk niet dat Essent de kans krijgt om het Nederlandse gedeelte van UPC over te nemen. Ik denk dat ze dan namelijk een te groot aandeel in de markt krijgen en dat zal niet snel goedgekeurd worden ben ik bang. Zoals gezegd, chello is een onderpand voor een lening van een aandeelhouder van UPC(zo ongeveer) en dat zla dus overgaan en waarschijnlijk verkocht worden aan een belanghebbende die goed betaald.
Grote kans dat het dus Casema wordt.
Of UPC moet het zelf nog kunnen redden natuurlijk :)
lage beurskoers =
- ontevreden aandeelhouders
- makkelijke overnameprooi
Nou nee als UPC straks failliet gaat wordt chello als 1e verkocht aan een ander bedrijf dus ik denk dat er helemaal niet zoveel veranderd voor de gebruikers, tenzij chello geschrapt wordt en alle modems worden ingenomen en gebruikers de lul zijn straks.
Dochter Chello is al onderpand van een lening van 1 miljard Euro.

Zie http://tweakers.net/nieuws/17306 .
Als je weet wie er achter UPC schuil gaat dan begrijp je dat ze een -zeer lange- adem hebben.
En de belangen zijn groot, dus houden ze het zo lang mogelijk vol in de hoop dat ze ooit nog eens wel grote bakken geld gaan verdienen.

Overigens is de kwaliteit welliswaar sterk verbeterd het afgelopen jaar ofzo, maar laat hier en daar nog wel te wensen over. In Rotterdam heb je bij een peer-to-peer verbinding binnen het VLan al snel met 100ms latency te maken (of meer), plus een paar procent packetloss. Lijkt redelijk maar zo ver
hoef je niet te zoeken naar een provider die dat beter doet.

-
Goede services? Hoe kom je daar bij?

Ik heb net een verhuizing achter de rug, en omdat UPC zo chaotisch bezig is, moest ik het 3 weken zonder TV, Internet, en telefoon stellen!

Nu heb ik eindelijk weer TV en Chello, maar Priority kunnen ze nu wel vergeten bij ons! Er valt maar een ding te zeggen over de service van UPC: ze zijn ERRUG nalatig!!!
Binnen 1 dag na de verhuizing waren de buren aangesloten en drie maanden later zend UPC een rekening voor de kabeltelevisie van de afgelopen 3 maanden (sinds uw verhuizing...) Best goede service dus, een detailtje de aansluiting na verhuizing was bij Casema en daardoor werd dan ook al gewoon voor betaald aan de Casema.
Consequent zijn ze dus zowiezo niet met hun service, dat komt niet professioneel over.
Nog een voorbeeld?
Ik ben voor het bedrijf waar ik werk al sinds november vorig jaar bezig voor twee kabel-aansluitingen.
UPC is drie keer hier in de straat aan het graven geweest op zoek naar hun kabels.
Inmiddels heb ik 1 vd aansluitingen gecanceled en bij UPC iemand achter de schermen te pakken gekregen, en nu komen ze dan toch in actie.
-
Wat ik eigenlijk een beetje jammer vind van sommige reacties zoals: laat maar lekker failliet gaan enzo.

Er werken daar ook mensen en die staan dus allemaal op straat, er word alleen maar gepraat over tjonge misschien raak ik mijn modem wel kwijt(ikzelf heb ook chello), in plaats eens aan de mensen te denken die daar werken.

Niet dat ik daar werk, maar het lijkt me dus enorm KUT om daar nu te werken met die onzekerheid enzo.
Ja daar ben ik het mee eens, maar zo'n antwoord kun je ook maar beter niet serieus nemen.
Ik heb nooit rot tegen mensen van UPC gedaan, het uitvoerende vlak kan er veelal toch niets aan doen.

Als je bij een bedrijf werkt dat op strategisch niveau niet goed wordt aangestuurd ben je als helpdesk medewerker de lul want daar komt alles terrecht.

Als bijvoorbeeld een monteur niet langs komt, krijgt de helpdeskmedewerker een grote bek.
...en waarschijnlijk zal Chello dan wel verkocht worden aan een ander bedrijf... Misschien wel Tiscali
Klinkt misschien grappig, maar het is helemaal niet ondenkbaar. Ik kan me herinneren dat Tiscali ergens in het begin van dit jaar riep dat het als ISP marktleider in heel Europa wilde worden. Overname van Chello zou helemaal in hun strategie passen.

Die overname van Chello heeft trouwens nog wel wat voeten in de aarde.. Je krijgt waarschijnlijk dezelfde taferelen met aandeelhouders als bij WOL destijds. De verkoop moet natuurlijk wel voor een zo groot mogelijk deel de schuldeisers tevreden stellen. En als je bedenkt dat de bezittingen al bijna minder zijn dan de schulden, weet je dus al dat de aandeelhouders (waaronder ook pensioenfondsen, banken en investeringsmaatschappijen) flink de sigaar zijn. Dat wordt spannend!

BTW: Microsoft is voor 7,1% eigenaar van UPC..
Op de vraag wie UPC gaat overnemen kan ik heel erg kort zijn namelijk niemand! UPC is namelijk al een dochter van Liberty Media (dat op zijn beurt weer dochter is van At&T). Wat UPC de laatste tijd gedaan heeft is dat ze zijn netwerken als onderpand heeft gegeven. Chello bv geld als onderpand voor een 1miljard lening bij... Liberty Media. Ook diverse anderse netwerken Cyprus,Israel enzv zijn al als onderpand "weggegeven". Rest nu alleen nog het netwerk in Nederland als dit ook als onderpand aan Liberty Media wordt gegeven dan is het een abc'tje. Liberty Media eist zijn "schulden" op of anders willen zij alle in onderpand zijnde netwerken. UPC gaat vervolgens failliet en Liberty Media heeft voor een "prikkie" UPC in handen gekregen. Voor degene die gaat zeggen dat UPC in handen is van UGC (United Global Com) heeft gelijk, echter UGC is weer voor 84% (stemrechten) in handen van... juist Liberty Media.
UPC staat op de rand van een Nasdaq-verwijdering
O jee nu gaat het aandeel nog verder zakken, zulke berichten geven de beleggers natuurlijk niet zoveel hoop.

Trouwes...als je slim bent koop je binnenkort wat aandeeltjes :) ze kunnen alleen maar weer waard worden :)
Yeah right.
Dan heb jij gelukkig nog een hoop World Online aandeeltjes en vergeet vooral Baan niet.
Op 4 euro dachten we al: kopen! lager kan niet.
Was je nu mooi drie kwart van je vermogen kwijt.
Dit heeft ook niks meer met beleggen te maken maar met speculeren. En dat is een mooi woord voor GOKKEN.
precies ja, maar dat heb je altijd bij korte-termijn beleggen. Toch zou het me niet verbazen als aandeeltjes UPC een betere investering zijn dan staatsloten.. maja, dat zegt niet veel ;)
Dat lijkt me niet. Aandelen van een bedrijf dat op de rand van een faillisement staat, zullen niet snel stijgen, hoe weinig ze ook waard zijn. Dat geld ben je bij faillisement gewoon kwijt.

Wacht liever tot een bedrijf de failliete boel overneemt en koop daar aandelen van, want dat wordt een winstgevend bedrijf. Die kopen immers erg goedkoop de door geldschieters betaalde infrastructuur van UPC op.
Toch niet helemaal waar. Er is in dit soort situaties ook vaak sprake van een stukje "paniekvoetbal". Als het aandeel op een dag flink aan het verliezen is willen veel mensen (vooral particuliere beleggertjes, die niet op de lange termijn durven/kunnen kijken) hun aandeeltjes kwijt, waardoor de koers in een vrije val komt. Deze val kan enkele dagen doorzetten. Maar net als met een dag als gisteren, 37% in 1 dag eraf, dan kun je er donder op zeggen dat het de volgende dag hoger staat, zeker als je iets meer over de financiele situatie van het bedrijf weet. Gelukkig zijn de meeste particuliere beleggers zo onderhand wel van UPC af (en blijven ze dat ook hopelijk), zodat er weer gehandeld kan worden door mensen die echt potentie in het aandeel zien.

En wat gebeurde er vandaag dus? UPC = grootste stijger met ruim 27%. Het aandeel wordt zeker met een lage koers alleen maar interessanter voor day-traders omdat elke cent stijging een relatief grote procentuele stijging betekent. Voorbeeldje? Ik heb gisteren op 1 euro een hele bulk UPC gekocht. Elke cent hoger is 1 procent winst, en andersom natuurlijk ook. Dat is iets anders bij een aandeel dat 30 euro staat, dan moet de koers eerst 30 eurocent stijgen voordat je 1 procent hebt. Natuurlijk, hoe hoger de koers, hoe groter ook de wisselingen per turn, maar zeker voor ICT fondsen is een lage koers best leuk om mee te "spielen".

Mijn aandeeltjes heb ik vandaag overigens met 20% winst verkocht op 1,20 euro :)....best aardig om je vermogen in 24 uur tijd met 1 vijfde te zien groeien :)

Het is de vraag hoe lang het zal duren voordat het bedrijf failliet gaat, maar voorlopig kunnen we nog even lekker handelen :)

Actuele koers UPC @ NASDAQ: $ 1.17 / +17,18%

Benieuwd wat de dag van morgen gaat brengen....

Dex
@home gaat UPC iig niet overnemen. Ze willen namelijk niet uitbreiden,er is toch ook een ledenstop bij @home? En het Chello netwerk is op de meeste plaatsen wel okee,alleen te druk. Uitbreiden van de capaciteit gaat veeeeeeeel centjes kosten :)
@home koopt GEEN kabelnetwerken ze werken samen met netwerken.
Inderdaad Polarbear @Home maakt gebruik van het kabel netwerk van Essent. En Essent is een grote jongen in kabel-land
ja of ze worden van de kaart geveegd en je kunt die aandeeltjes ergens stoppen waar de zon nie schijnt!! Aan de andere kant het rendement kan wel heel groot zijn terwijl het maximale verlies dat je kunt lijden beperkt is.... Toch eens goed over nadenken
Ze hadden de monoplie, dachten dat ze alles konden doen, te snel willen, slechte service, Alles kopen wat er maar te kopen viel.

Tja dan is dit het resultaat.
Nou volgens mij moet dat gewoon in de algemene voorwaarden staan. Of misschien in je contract.

Maar ik las laatst dat Chello als onderpand was gegeven voor een lening...

Maar volgens mij, als het helemaal slecht gaat met UPC, gaan ze wel onderdelen afstoten, en waarschijnlijk zal Chello dan wel verkocht worden aan een ander bedrijf...
Misschien wel Tiscali }>

Maar ik denk niet dat je je druk hoef te maken over je modem....

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True