SP denkt erover om UPC door staat te laten opkopen

Vlak nadat wij schreven over de benauwende financiële situatie van UPC, komt het ANP met een persbericht uit Den Haag waaruit blijkt dat onze overheid zich ook behoorlijk zorgen maakt over de kabelaar. Nadat de koers in zestien maanden tijd met 98 procent in waarde is gedaald, stelt de SP voor om een noodplan op te gaan stellen. Men is namelijk van mening dat televisie en radio onmisbaar zijn in onze maatschappij, een standpunt waar weinig mensen het oneens mee zullen zijn.

De SP is totaal niet tevreden met de huidige vorm waarin het enorme bedrijf UPC zich nu bevindt. De omschrijving als 'onbereikbare en arrogante monopolist die probeert het pakket te verkleinen en de tarieven te verhogen' zal hard aankomen en de toch al zo lage koers ook niet echt ten goede komen. Er is zelfs een voorstel langsgekomen om UPC weer tot staatsbedrijf te maken, nu het voor slechts 250 miljoen euro opgekocht kan worden. Het is echter maar de vraag of dit goed voor de staatsschuld zou zijn:

Volgens Van Bommel is de doorgifte van TV en radio door de onmisbaarheid van deze communicatiemiddelen voor het maatschappelijk functioneren reden genoeg om er op toe te zien dat de levering niet in gevaar komt. Daar komt nog bij dat radio en TV een belangrijke rol spelen bij de informatievoorziening in het geval van een nationale ramp.

In januari antwoordde Jorritsma op eerdere Kamervragen van de SP dat ze 'zich niet veel zorgen maakt dat de levering van de diensten ooit in gevaar zou komen'. De SP wil weten waarop de veronderstelling van de minister was gebaseerd dat een curator zal streven naar voortzetting van de exploitatie.

Reacties (58)

[Verwijderd]

Het zou echt verboden moeten worden dat bedrijven met overheidsaandeel/bemoeienis als UPC en KPN al hun geld 'vergokken' en dan uit de brand moeten worden geholpen door de overheid. Als ze winnen strijken ze zelf het geld op, als ze verliezen verliest de belastingbetaler!

[Verwijderd]

Denk je dat een bedrijf zoals UPC hier blij mee is? En dat ze hun geld extra "vergokt" ?? hebben..

* 786562 Rene

[Verwijderd]

Ja vraag maar eens op straat waar de gemiddelde Nederlander behoefte aan heeft.
Dat zijn geen:
-settop boxen
-E-mail via tv
-internet via tv
-films kijken on demand via tv
-bellen via kabel (nauwlijks goedkoper dan bij knp)
-maar 1 tv via decoder (normaal zonder velen)
-extra storingen
-onverklaarbare ruis op je nieuwe Sony breedbeeld)
-slechte helpdesken
-burocratische instelling
-weinig boeiende zenders veel meuk

Nee de gemiddelde Nederlander komt tegen 6 uur thuis pakt een koud biertje zet de tv aan en wilt gelijk kunnen kijken. Men wilt dus baas zijn over zijn eigen tv, zonder upc bemoeienissen. en als hij wilt mailen heeft hij daar een pc voor

Als ze dus naar de bevolking luisteren i.p.v. naar lobyisten hadden ze geld in hun zak gehouden.
Ps. De gemiddelde tweaker niet meegerekend 400kb/s

[tex5]

Ja dus echt niet he! Toen er nog geen wiel was had ook niemand gezegd op de straat van ja dat hebben we nodig! Slaat dus nergens op, soms moet je dingen pushen before ze popular worden.

Zoals UPC Digital, whatever je het wil noemen, settop box of decoder, het is supervet. Best wel uitgebreide channel info, zelfs per programma of film. Tijden erbij wanneer ie begint eindigt. Een guide waar je kan zien wat er morgen om 20:00 op tv is.

Dit soort dingen zijn nu nog niet echt like fuckin amazing maar laten wel zien dat het supervet kan zijn. Liefst had ik like veeeeeeeeeeel meer films die je on demand kan zien ipv. het geringe aantal van nu. Maarja als iedereen loopt te ROEPEN dat er geen interest is voor SETTOP boxen denkt UPC natuurlijk ook van hmm no interest, dumpen die shit. Ik wil like gewoon ALLE films on demand kunnen bestellen. Hoe wil je dat doen? Eerst naar je computer lopen een emailtje sturen naar UPC van kom ff een video brengen ofzo ik wil een film zien? Liefst nu direct? Dat GAAT toch niet.

Just imagine. Alle films on demand. Vanuit je stoel. Vet? Wil je dat niet? Dacht het ook...

[Verwijderd]

Het is zeker mogelijk, dat de staat het kabelnetwerk van UPC terugkoopt, in geval van een failissement. Stel dat dat zo gebeurt, dan kan iedere gemeente via een stichting de kabel gaan beheren, en eventueel kabelinternet tegen kostprijs aan gaan bieden.

Dit zou een goede investering zijn voor de toekomst, en zeker erg democratiserend zijn, om breedband internet overal in Nederland te krijgen.

Nu de communicatiekosten toch aan het oplopen zijn doordat veel bedrijven steeds meer zaken elektronisch gaan doen, kan Nederland een kostenvoordeel hebben t.o.v andere landen door internetinfrastructuur tegen kostprijs aan te bieden.

Hiermee zijn vestigingskosten voor internetbedrijven lager en wordt onze concurrentiepostitie t.o.v Duitsland en Belgie beter.

Helaas heeft alleen de SP (die mij toch te links is ) deze visie, en laat Den Haag de internetters en TV kijkers links liggen door deze infrastructuur aan weer een discutabele markpartij te verkopen, waardoor de hele situatie zich herhaalt.

[jkf]

Stel dat dat zo gebeurt, dan kan iedere gemeente via een stichting de kabel gaan beheren, en eventueel kabelinternet tegen kostprijs aan gaan bieden.

Ik denk niet dat je dat wilt, wat is een van de oorzaken van de snelle burn-rate van UPC dank je. Ze bieden kabel internet ver onder de kostprijs aan.

[tex5]

Stichtingen zijn niet altijd beter hoor. Krijg je dingen zoals bij AMS-IX, dat ze gewoon vergeten powerbackup te regelen omdat het "freaken" met nieuwe shit more interesting is. Ook lekker

[Guardian Angel]

Dit is dus gewoon terug naar af......

1.
Toen de staat eigenaar was van KPN had heus ook niet iedereen in enkele jaren telefoon....

2.
De staat koopt UPC en laat de gemeenten via een stichting het netwerk beheren......... aardige vondst ware het niet dat vrijwel alle gemeenten ooit (mede) eigenaar waren van de structuur van het netwerk en uiteindelijk de handel verkochten aan UPC..... en er en passant flink wat geld aan verdienden. Los daarvan, het beheren per gemeent lijkt mij zeer onrendabel. Denk alleen maar aan het feit dat dan elke gemeente personeels moet vinden en dat op een schaarse markt waar veelal hogere salarissen gelden dan bij de (gemeentelijke) overheid....

3.
Communicatiekosten lopen op? Zaken doen steeds meer electronisch zaken? De hype van electronisch zakendoen is voorbij al zal de communicatie op termijn wel veranderen.

4.
Vestigingskosten lager? Juist door internet is het voor internetbedrijven niet van belang WAAR je zit. Al zit je in een aarden hut in Kenya, je site is je verkooppunt...(moet je wel een Internetaansluiting hebben uiteraard). Belgie en Duitsland zijn dus net zulke concurrenten als Algerije en Zimbabwe.

5.
Of alleen de SP deze visie heeft weet ik niet, dat zal dan moeten blijken als zoiets in de kamer ter sprake komt.

6.
De laatste zin snap ik helemaal al niet..... Den Haag verkoopt niets tenzij ze eerst kopen als je dat bedoeld. En op voorhand zeggen dat de koper een discutabele marktpartij is is wel heel erg ongefundeerd vooruitzien.

[Achmeon]

Als reactie op al het bovenstaande, want de gemoederen lijken hoog op te lopen, ventileer ik mijn mening.

Wat de SP wil, en daar gaat het in dit artikel om, is op zich geen slecht idee. Een land als Nederland, met een ontzettend hoge 'kabeldichtheid', kan simpelweg niet zonder een werkend kabelnetwerk. Probeer je de ramp maar eens in te beelden als er geen netwerk meer actief zou zijn (en dan heb ik het dus niet alleen over internet via de kabel). Zoiets dergelijks is ondenkbaar in Nederland.

Daarnaast is het lange tijd zo geweest, en nu min of meer, dat de staat (in de gedaante van gemeentes) eigenaar of grootaandeeelhouder was van een vaak gemeentelijk netwerk. Die gedachte is dus nog niet zo vreemd.

Iedereen een schotelantenne geven lijkt me geen realistische optie. Niet alleen omdat het met de aanschaf van die schotels nog niet gedaan is. Veel mensen schijnen te denken dat als je iets krijgt dat het niet onderhoudsgevoelig is. Of belangrijker nog, eens in de zoveel tijd vervangen moet worden.

De schulden die UPC heeft plus de huidige beurswaarde (250 miljoen euro!) is nog steeds een koopje voor de staat. Maar ook hier, en sommige zijn me hier al in voorgeweest, zijn diverse constructies te bedenken waardoor dat enigzins betaalbaar blijft.

Dan tot slot, ofwel eindelijk wat ik er van vind, vind ik het per definitie geen goed idee als de staat UPC zou kopen. Simpelweg met je tengels vanaf blijven. De markt doet haar werk wel. Zodra UPC op de rand van of daadwerkelijk failliet zou gaan zijn er genoeg kandidaten die het willen overnemen. Zo'n netwerk is nou eenmaal ontzettend veel geld waard. Ofwel om te verkopen ofwel om te exploiteren.

[AlvaK]

Probeer je de ramp maar eens in te beelden als er geen netwerk meer actief zou zijn (en dan heb ik het dus niet alleen over internet via de kabel). Zoiets dergelijks is ondenkbaar in Nederland.

Grappig, ik leef blijkbaar in een rampgebied.

[wzzrd]

Direct kopen, zou ik zeggen.
De staat is de enige die zo'n zwalkende kolos er weer bovenop kan helpen, denk ik....

Maar het probleem is: UPC is een internationaal bedrijf en ik betwijfel of ze het in bv. Hongarije relaxed vinden als wij UPC opkopen.

De Nederlandse staat als kabelboer
Op zich wel komisch: met Kok als directeur, die niet eens weet wat een muis is LOL

Oh, en ff een edit:

Door overname geruchten gaan koersen doorgaans juist omhoog, Mark Timmer, want dan denken beleggers dat ze wat meer voor die aandeeltjes kunnen krijgen (de staat wil ze tenslotte _allemaal_ per sé kopen...)

[Zer0]

Maar het probleem is: UPC is een internationaal bedrijf en ik betwijfel of ze het in bv. Hongarije relaxed vinden als wij UPC opkopen.

Ik denk ook niet dat er bedoeld wordt dat heel UPC opgekocht wordt, maar alleen de nederlandse tak.

[Verwijderd]

Gepost door wzzrd Dinsdag 17 Juli 2001 - 16:52

Door overname geruchten gaan koersen doorgaans juist omhoog, Mark Timmer, want dan denken beleggers dat ze wat meer voor die aandeeltjes kunnen krijgen (de staat wil ze tenslotte _allemaal_ per sé kopen...)

allemaal is niet eens nodig voor controle over wat UPC doet. Als je zorgt dat je 50% + 1 aandeel krijgt, dan kan je bij een vergadering de rest eruit stemmen, en op die manier toch je zin doorduwen.

[Bart B]

En als je het net zo doet als freddy heineken dan heb je aan 25% +1 binnen een holding met 50%+1 genoeg

[Marrc]

Het lijkt mij helemaal geen garantie voor een beter functioneren als de overheid UPC-NL opkoopt. Het functioneren van overheidsvoorzieningen hier in Nederland laat juist vaak te wensen over.

De overheid hoeft nl. geen winst te maken (wij betalen onze belasting toch wel, dus het geld komt wel binnen), en dat leidt tot een bepaalde arrogantie/laksheid.

Laat een ander particulier bedrijf UPC-NL maar overnemen. Die hebben naam en faam nodig om klanten te behouden en zullen daarom m.i. meer moeite doen om de klant te behagen.

[cefas]

Veel woorden, weinig daden

De SP is gewoon media-geil, ze grijpen elke kans om het nieuws te halen, maar daarna hoor je er niks meer van .....

Dacht je nou echt dat de Nederlandse Staat een bedrijf als UPC zou willen hebben. Dan zou Fokker ook nog hebben bestaan

[Verwijderd]

Men is namelijk van mening dat televisie en radio onmisbaar zijn in onze maatschappij, een standpunt waar weinig mensen het oneens mee zullen zijn.

radio, tv.......lekker boeiend.
Als de internet kabel maar blijft.

* 786562 Squartaq

[Verwijderd]

Nationaliseren (in dit geval opkopen, niet onteigenen) is natuurlijk niet de oplossing, nationaliseren is haast nooit oplossing omdat het een paardenmiddel is met alle bijwerkingen van dien.

UPC gaat waarschijnlijk niet failiet omdat het heel erg veel kapitaal inzit dat niet van de openbare kapitaalmarkt afkomt, en als dat failiet gaat betekend dat niet dat dat er geen tv en radio en internet meer is, als UPC failiet gaat zal zij haar bronnen moeten verkopen, dan kan de staat het bedrijf verplichten dat zij het netwerk koopt, maar dan is zij niet verplicht om de schulden op zich te nemen, die komen nl. bij liquidatie te vervallen..., het zou dus volstrekt belachelijk zijn om UPC op te kopen, het zou simpelweg een volstrekt onodige aanslag op de begroting betekenen...

ZŽon netwerk kan daarna eventueel door de overheid onder voorwaarden (lees instelling van een soort OPTA) verkocht worden aan een of meerdere partijen, mischien zelfs wel met winst.

[silentsnow]

Hehe, SP is ook ISP !! Tomaatnet genaamd! Ja, heel toepasselijk.
Als UPC door staat wordt opgekocht, zal het met tomaatnet niet zo goed meer gaan.
Eigen ondergang dus...

[warp]

De staatsschuld loopt in de miljarden, die 250 miljoen is dan slechts de spreekwoordelijke druppel op een gloeiende plaat...
Bijkomend voordeel is dan ook dat ze gelijk van het monopoliegedrag van UPC af zijn.

Lijkt me dus niet zo'n slecht idee.

[Verwijderd]

Voor die 250 miljoen krijg je ook nog wel een paar miljard schulden bij het pretpakket in hoor, als je UPC zou kopen.

[Ricochet]

Ik denk eerder dat we dan weer terug gaan naar het principe zoals dat was voordat UPC A2000 overkocht. UPC zelf is te groot om even overgekocht te worden. En of je dan alle schulden erbij krijgt vraag ik me dan ook af. (Zullen er zeker wel een paar bij zitten hoor).

Ach zolang mijn kabel internet het maar blijft doen.

[warp]

Ja idd. En de overheid kennende zullen ze ook wel eisen stellen mochten ze tot de koop overgaan, zoals het kwijtschelden van (een groot deel) de schulden.

[Verwijderd]

Dat krijg je als je alles zo nodig moet privatiseren...

UPC is o.a. ontstaan uit A2000, Telekabel en GelreVision oftewel allemaal voormalige nuts bedrijven.

Gaat het niet goed, dan kan de overheid het weer overnemen...

Dit slaat toch helemaal nergens op.....

[Marrc]

Je draait de zaken een beetje om plug-in: 'UPC is niet ontstaan uit....', maar bestond al lang.

Maar laten we alles wel in een juist perspectief blijven zien: Dit is een voorstel van de SP! Hoe veel voorstellen van de SP zijn er nu werkelijk doorheen gekomen? Juist! De kans is dus groter dat het juist NIET gebeurt

[Munters]

Hou op zeg, dan wordt over een paar jaar de Nederlandse Staat failliet verklaart en overgenomen door een Italiaanse media tycoon of zo.

[Verwijderd]

toevallig is dat de concullega van Wim Kok -> Berlusconi..