CD Projekt krijgt kritiek nu Taiwanese horrorgame toch niet op GOG uitkomt

CD Projekt krijgt kritiek nadat het besloot de Taiwanese horrorgame Devotion toch niet uit te brengen op zijn gameplatform GOG.com. De game werd in 2019 al van Steam verwijderd. Toen bleek dat er een meme in zat van de Chinese president Xi Jinping als Winnie de Poeh.

GOG laat op het eigen Twitter-account weten dat het 'veel berichten van gamers heeft ontvangen', waarna het bedrijf heeft besloten de game niet op te nemen in zijn winkel. Red Candle Games, de Taiwanese ontwikkelaar van de game Devotion, had op dezelfde dag als het Twitter-bericht van GOG juist de komst van Devotion naar GOG aangekondigd. De game had vrijdag uit moeten komen voor een prijs van 14 euro. Er was ook al een pagina op GOG over Devotion. Deze is inmiddels verwijderd.

Op onder meer Twitter krijgt CD Projekt de nodige kritiek op zijn besluit om Devotion van zijn platform af te halen, nog voor de daadwerkelijke release. Een persoon uit bijvoorbeeld zijn twijfels over het officiële statement van GOG, waarin dus wordt gewezen naar de meningen van gamers als reden om de game toch niet uit te brengen. Hij stelt dat deze gamers gewoon kunnen kiezen de game niet aan te schaffen en dat dit besluit van GOG samenhangt met druk vanuit China, of in ieder geval de angst dat het platform anders in China moet stoppen of dit deel van de markt wordt verloren.

Ook is er een wensenlijst ten aanzien van Devotion op GOG verschenen, met inmiddels bijna 5000 stemmen. Daarin uiten spelers hun ongenoegen over de beslissing van GOG en dat ze Devotion terug willen. Daarnaast is er een specifiek forumtopic op GOG waarin spelers hun ongenoegen laten blijken. Dat topic werd woensdagnacht geopend op basis van de aankondiging van de terugkeer van Devotion, maar al snel werd duidelijk dat dat niet doorging en zwol de kritiek aan. Officieel heeft CD Projekt of GOG geen nadere toelichting gegeven op het schrappen van Devotion.

De verwijzingen naar China als reden voor de huidige stap van GOG komen niet uit de lucht vallen. In februari vorig jaar kwam Devotion officieel uit. Chinese gamers gaven toen massaal negatieve recensies, ook al werd de game elders heel goed beoordeeld. De kritiek vanuit China hing samen met een ontdekte easter egg in de vorm van een referentie naar een meme van Xi Jinping en Winnie de Poeh. Chinese distributeurs trokken zich al snel terug, de Weibo-account van Red Candles Games werd gesloten en de game verdween van de Chinese versie van Steam.

Red Candle Games gaf aan dat de aanwezigheid van deze meme een onhandige en onprofessionele fout was en dat het als placeholder per ongeluk in de laatste releaseversie was gekomen. Het bedrijf bracht al snel een patch uit om het uit de game te verwijderen. De ontwikkelaar gaf daarbij aan dat het geenszins het doel had om er een publiciteitsstunt van te maken. De storm ging echter niet liggen en ongeveer een week na de release haalde Red Candle Games zijn horrorgame wereldwijd van Steam. Dat zou tijdelijk zijn en te maken hebben met het oplossen van bepaalde issues, maar Devotion keerde nooit meer terug.

Wat vind je van dit artikel?

Geef je mening in het Geachte Redactie-forum.

Reacties (115)

Ik denk dat de beste reactie die CDR zou kunnen doen op zo'n moment is gewoon open kaart spelen:
"wij zien ons verplicht om spel X uit onze GOG store te halen, wegens rechtstreekse dreigementen van de Chinese overheid, dat wij anders onze licentie om GOG/CDPR games op de Chinese markt te verkopen gaan kwijtgeraken".

Denk niet dat iemand hen kwalijk kan nemen dat ze dergelijke beslissing nemen, en dan is duidelijk wie hier de echte rotte appel is (niet CDR).

Behalve natuurlijk betreffende Chinese overheid die dan alsnog de chinese licentie van GOG/CDPR wegneemt.
Puur omdat ze zich "beledigd" zullen voelen voor dat soort "onware" uitspraken.

Gag-orders zijn zo'n beetje standaard bij dit soort onderdrukkingen. Nu komt het ook in beperkte maten bij ons voor, maar het is natuurlijk heel gebruikelijk in China. Ze hebben er zelfs meerdere eufemismem voor:

河蟹
https://en.wikipedia.org/...ernet_censorship_in_China

Door openlijk te kiezen om zaken te doen in China loop je het risico dat dit gebeurd, op dat moment kun je of "de juiste keuze" maken of zaken blijven doen in China en je geweten opzij zetten.

Men waarom CDR dit doet, publiekelijk bekend maken waarom, verandert niets aan de situatie. CDR kiest voor de Chinese markt zo eenvoudig is het en terecht dat ze worden afgebrand.

Wel, uiteindelijk moeten ook zij zich schikken naar de wensen van de aandeelhouders.
De grootste aandeelhouders zijn fondsen en banken, maw de instellingen die onze eigen centen doen renderen. En zo is de cirkel weer rond

Cyberpunk is naar het schijnt populair in China. Met de problemen die er met dit spel zijn, dat wss veel geld heeft gekost, is alle hulp welkom. Wss zijn ze bang op verbod van Cyberpunk in China of zo.

Dus als je een winkel hebt mag je niet eens meer bepalen welke producten jij wel en niet wil verkopen?

Zullen we dan winkels die wel etenswaar verkopen maar geen vlees of groente gaan belagen dat ze die dingen niet verkopen? Nee dat doen we niet want het is meer dan normaal dat je dat niet doet.
Waarom zou dat online anders zijn? Je hebt altijd Epicgames nog die zich als optie kunnen aanbieden, zou opzich nu wle een goede PR stunt zijn naar gamers toe maar dna gaan mensen weer vloeken en schelden dat het Epic games is want alles moet naar steam! Steam is heer en meester! Alles op1 platform!

Tot dat platform vind dat het spel er af moet... dan is het ineens wel een probleem. Hopelijk snappen die mensen nu dat je juist niet wil dat je alles op 1 platform heb gezien 2 van de 3 platformen die we hebben hebben aan getoond de game niet te willen verkopen. Die keuze is ook niet makkelijk gezien je dus potentiele en bestaande klanten en aankopen en dus ook inkomsten misloopt en een samenwerking met een game studio. Of de Chinese overheid hier mee te maken heeft is tot daar aan toe, maar de keuze heeft dus wel degelijk lang rond gedwarreld in overleggen wat ze er mee moeten. We moeten niet gaan doen of GOG/CDPR games niet aan bied om ons te pesten of zo, voor hun zijn de games die ze verkopen inkomsten die ze graag willen hebben.

ALS china er achter zit is Epicgamestore natuurlijk geen optie.

En als ze dat doen verliezen ze waarschijnlijk hun licentie alsnog.

dan is duidelijk wie hier de echte rotte appel is (niet CDR)

Je bedoelt "ook CDR"

Wanneer je meegaat in de waanzin van een dictatuur voor wat centjes dan zit je zelf ook gewoon fout.

En jij weet dat ze rechtstreekse dreigementen van de Chinese overheid hebben gekregen?

Het is toch wel bekend hoe het reilt en zeilt achter de Chinese (digital) muur?
Officieel misschien niet, maar.....
Daar word trouwens Winnie de Poeh gewoon gecensureerd door President Xi Jinping. China is een groot en machtig land die je niet even kunt negeren.

Maar het is ook bekend dat bedrijven dingen veranderen omdat er een groep mensen zich stoort aan bepaalde dingen. Dus waarom zou dat hier ook niet het geval zijn?

Dat zal ik niet ontkennen, en dat staat ook in het artikel.

GOG laat op het eigen Twitter-account weten dat het 'veel berichten van gamers heeft ontvangen', waarna het bedrijf heeft besloten de game niet op te nemen in zijn winkel.

Maar het zal ook wel zwaar meewegen dat de president op z'n zachtst gezegd "not amused" is. Net als de aanhangers van de president, en dat het daarom al zo snel niet meer in de store komt.

Jawel dat kunnen we wel. De rest van de wereld kan prima zonder China, maar ja... Er valt ook behoorlijk wat geld te verdienen. Dus zwicht het ene na het andere westerse bedrijf voor dat land. Alles draait om zo veel mogelijk winst maken.

Volgens deze bron word zelfs het woord geblokkeerd.

Beloved book and animated cartoon character Winnie the Pooh is being censored in China, according to BBC News.

The Chinese name for Winnie the Pooh (Little Bear Winnie) is being blocked on Chinese social media sites because bloggers have been comparing the plump bear to China's President Xi Jinping, the BBC reports. Animated GIFs of the character were deleted from the app WeChat, and those who comment on the site Weibo with "Little Bear Winnie" get an error message.

One internet meme that went viral was an encounter between Xi and Japan's Prime Minister Shinzo Abe during an awkward handshake. Social media users combined the image of the two politicians with that of Eeyore and Winnie the Pooh.

Ik ben bekend met de artikelen, maar dit is heel simpel zelf te checken. Je kan zelf op weibo of wechat kijken dat dit complete onzin is! Via Baidu kan je nog steeds alle foto's en informatie over Poeh vinden. Disneyland Sjanghai heeft nog steeds een Poeh gebied en verkoopt Poeh knuffels.

Geloof niet alles wat je online leest.

Zou dat misschien kunnen komen omdat jij niet vanuit het Chinese internet de query pleeg?
Een simpele manier in het doen voor komen dat er niet gecensureerd wordt (voor de buitenwereld) is door queries vanuit de buitenwereld niet te censureren.

Inderdaad, dan zal het wel zijn opgeheven.
Baidu
Weibo
Maar als meerdere bronnen het zeggen, geloof ik dat wel. Maar dat is ook weer wat jaartjes terug. Je kunt niet eeuwig boos blijven op Winnie:)

[Reactie gewijzigd door Beeldbuis op 28 december 2020 11:25]

Hou ajb op met het gebruiken van de verschrikkelijke term "woke".

Woke is ouder dan je denkt. Het is gebaseerd op een Amerikaanse politieke beweging uit 1860: https://en.wikipedia.org/wiki/Woke

Dat het compleet zijn doel voorbij schiet ben ik het met je eens.

Heb je het tegen mij?

Als je denkt dat ik je een min 1 hebt gegeven ben je wel het type slachtoffer wat de term woke als zeer relevant kan zien ja....

[Reactie gewijzigd door Flagg op 17 december 2020 14:27]

De Chinezen hebben daar de volgende term voor: https://en.wikipedia.org/wiki/Baizuo

Precies!

Context is niet je sterkste punt geloof ik... lol

Ik begrijp best dat, als je een politiek gedreven spel maakt waarin veel kritiek wordt geuit op een regering, de desbetreffende regering daar niet blij mee is en een stokje voor wilt steken.

Wat je hier ziet is heel anders, er zit een simpele grap in over de Chinese minister president. En het is niet (of iig niet alleen) de Chinese overheid die boos wordt, nee het zijn Chinezen en Chinese uitgevers zelf.

Dit is een macht die je niet kan kopen naar mijn idee, gewoon een heel concept illegaal en onbespreekbaar maken omdat de regering het niet leuk vindt.

Laat wel zien dat we eigenlijk al best diep in de rabbit hole zitten en we waarschijnlijk te laat gaan opmerken dat China al een belachelijke macht kan en zal uitvoeren op de rest van de wereld.

Het was al te laat, want doordat we al decennia lang het vrije democratische zelf-regerende eiland Taiwan niet als land erkennen hebben we hele belangrijke informatie gemist en veel te laat gehandeld. In Taiwan zijn ze meer dan 200 dagen coronavrij en hebben ze 7 doden in totaal.

China hoeft in de meeste gevallen niet eens actie te ondernemen, de meeste bedrijven, organisaties en overheden passen zelf-censuur toe. Het liefst zo stil mogelijk. Tot aan door kinderen geverfde koeien aan toe. Ambassades heten geen ambassades maar 'representitive office' of handelspost. Op de olympische spelen moet Taiwan uitkomen met een lelijke vlag met 'Chinese Taipei' erop. Bij zaken als het WHO mogen ze niet aanschuiven en wat dat betreft worden ze meer buitengesloten dan Noord-Korea. De hele wereld speelt deze poppenkast al decennia mee. Gelukkig dat ze het daar positief oppakken en maar zijn gaan innoveren op het gebied van milieu, gezondheidszorg en hulp (zoals in deze crisis, waarbij ze miljoenen medische medische middelen de wereld over hebben gestuurd, waaronder naar Nederland).

Zeg wat je wil over Trump, maar die heeft het wel weer wat bespreekbaarder gemaakt. Toen hij voorafgaand aan zijn termijn een telefoontje van de Taiwanese president aannam stonden de kranten nog vol met dat hij gek was en dat het gevaarlijk was. In dit geval is de hele wereld gewoon gek.

We leven vrije westen, maar dat is helaas toch vooral het kapitalistische westen. We doen alles wat China vraagt(of niet eens hoeft), niet doordat ze ons met bommen en raketten bedreigen, maar vanwege de angst dat het niet goed is voor de handel. Voor een euro zetten we zo al onze waarden aan de kant.

Overigens moeten we hier ook niet te hard van stapel lopen. Als je het bizar vindt dat een wereldleider niet beledigd mag worden: Majesteitsschennis is hier ook nog gewoon strafbaar. Nadrukkelijk ook voor afbeeldingen.

Majesteitsschennis is hier ook nog gewoon strafbaar. Nadrukkelijk ook voor afbeeldingen.

Per 1 januari 2020 zijn de wetsartikelen over majesteitsschennis te komen vervallen.

Ik begrijp best dat, als je een politiek gedreven spel maakt waarin veel kritiek wordt geuit op een regering, de desbetreffende regering daar niet blij mee is en een stokje voor wilt steken.

Ik hoop dat je 'begrijpen' hier bedoelt als 'herkennen' of 'verklaren' en niet in de zin van 'begrip hebben voor'. Ook buiten de politiek om is het goed uit te leggen waarom het een slechte zaak is wanneer men kritiek probeert te voorkomen door middel van censuur, in plaats van door de oorzaken van deze kritiek weg te nemen.

Tja, Cyberpunk 2077 verkoopt als een malle in China, dan ga je als studio snel op de knietjes voor ome Xi.

Dat zou jij toch ook doen, als je inkomen met de helft wordt gekort, tenzij je er voor zorgt dat je 1 spelletje permanent uit de kast haalt.

Als jij een spel zou maken waarin per ongeluk nog een stukje zat waarin Amerikaanse vlaggen verbrand zouden worden, dan zou je game ook een heel stuk minder verkopen in de VS. Zou zelfs er voor kunnen zorgen dat je spel wordt verboden in bepaalde staten en bepaalde winkelketens je spel niet zouden verkopen.

Haken kruizen in je WW2 spel, je spel is verboden in Duitsland. Lootboxes in je spel, verboden in de Benelux...

is dat hakenkruizen in duitsland tegenwoordig niet achterhaald?

Naar mijn mening begint dat wel achterhaalt te worden. Denazificatie is na de oorlog ingevoerd om alle Nazi gerelateerde dingen weg te halen. Het mag trouwens wel in films worden gebruikt (bijvoorbeeld Indiana Jones).
Verder beginnen de echte Duitse Nazi's (ik bedoel de mensen uit de oorlog) uit te sterven, dus voor hun hoeven we het niet meer weg te halen, aan te passen of te censureren.

De content waarover de PRC zo boos is zit niet eens meer in het spel sinds 1.05.

"Dat zou jij toch ook doen, als je inkomen met de helft wordt gekort". Die hoor ik vaker. Gelukkig zijn er ook mensen die het dan toch niet doen als ze voor zo'n keuze staan. Ik ken er een paar, en ondanks dat sommige van hun keuzes ze geen dikke knaken hebben opgeleverd, zijn het toch stuk voor stuk gelukkige mensen.

Nu snap ik dat het voor een bedrijf misschien iets anders ligt, maar ook een bedrijf kan keuzes maken die gebaseerd zijn op ethiek in plaats van geld.

maar ook een bedrijf kan keuzes maken die gebaseerd zijn op ethiek in plaats van geld.

Nee.

En dan doel ik eigenlijk op bedrijven die beursgenoteerd zijn en/of externe investeerders hebben (het gros van de grote bedrijven). Er is geen ruimte voor dat soort bedrijven behalve winst. Dat men dat wel lijkt te doen is omdat het andere voordelen heeft die deze compenseren. Toegang tot een bepaalde markt, etc.

In dit geval sluit je permanent de helft van je potentiële inkomen uit. Veel van die personen/bedrijven waar jij het over heb kunnen prima dat verlies ergens anders opvangen door bv. naar een andere markt te gaan of naar een andere werkgever. Multinationals rijken over de hele aarde. Zeker voor gaming is China al vlot de helft van de wereld markt.

Haken kruizen in je WW2 spel, je spel is verboden in Duitsland. Lootboxes in je spel, verboden in de Benelux...

Je zet hier nu het maken van een grap tegenover mensen/kinderen misbruiken door ze gokverslaving aan te doen en fascisme. GTA V maakt om de haverklap grappen ten koste van Amerika (de hele franchise) en verkoopt daar als een malle, zonder uit de schappen te worden getrokken of dat het leiderschap als een klein kind om zich heen begint te slaan.

[Reactie gewijzigd door ItsNotRudy op 17 december 2020 16:38]

Hmmm, Carmageddon was verboden in Duitsland, kwam pas nadat het aangepast werd...

https://carmageddon.fandom.com/wiki/Blood_Patch

Kritiek op de overheid. Verboten in China.

Niets minder dan een dictatuur. Wel opgeheven vingertjes over "mensenrechten" maar enkel als het niet om geld gaat.

China -> geld -> keuze gemaakt.

Zelfde reden dat China Hong Kong “inlijft” ergens komende jaren en niemand (behalve veel negatieve geluiden) er wat aan zal doen,

Off Topic: In 1997 zijn 3 "staatjes" overgedragen van de UK & Portugal naar de Volksrepubliek China middels een verdrag.
Voor Hong Kong geld dat het 50 jaar lang een "status aparte" heeft, waardoor er nu (2020) nog steeds een grenspost is en je moet een speciale vergunning hebben om daar de grens te kunnen oversteken (Buitenlanders: Een visa voor Hong Kong is niet geldig in China en vice versa).

China zal het verdrag met de UK in stand houden (Economisch staat er teveel op het spel), maar zal (inderdaad) af en toe flink grommen.

Wat er in 2047 / 2048 zal gebeuren? Only time will tell
/off Topic

Dat verdrag heeft China volgens mij al vanaf de start niet helemaal gerespecteerd. Staat me bij dat er was afgesproken dat HK zelfs méér democratische rechten zou krijgen. Het tegenovergestelde is echter al heel lang aan de gang.

Stemrecht van de burgers van HK onder britse heerschappij was ook niet aan de orde. En werd pas (deels) ingevoerd vlak voordat het weer werd overgedragen aan China:

https://en.wikipedia.org/..._development_in_Hong_Kong

Het verschil zal zijn dat we hier (in het westen) nog minder info krijgen over onderdrukking in Hong Kong, nu is het een van de weinige plekken in (een soort van) China waar de vergaande dictatuur duidelijk wordt, hoe meer invloed van China, hoe minder er naar buiten zal komen, of anders gezegd, hoe meer mensen bij voorbaat worden opgepakt of verdwijnen.

CD Projeckt Red is toch de dev studio van CD Projekt?
Ik dacht dat GOG onder alleen CD Projekt viel, of is dat veranderd?

Edit: Nu aangepast

[Reactie gewijzigd door Lucky_Luuk op 17 december 2020 11:45]

Wilde hetzelfde zeggen. GOG en Red zijn sister companies onder CD Projekt

Ja je hebt gelijk, dat had ik iets correcter kunnen opschrijven, omdat ze inderdaad onder CD Projekt vallen. Aangepast.

Ah top!

Het blijft bizar om te zien hoeveel invloed China uitoefent op de wereld. Het zal mij niet verbazen dat dit netjes uit gaat breiden naar andere soorten media. Erg jammer dat GOG toch valt voor dit soort praktijken.

Tja dat is toch niet zo moeilijk. Heel ons leven draait zo wat op China. China wil de mensen leveren om goedkope productie mogelijk te maken, de vervuilendste grondstoffen te leveren die we hier niet willen delven maar we wel nodig hebben. Dus het is niet moeilijk dat China zoveel macht heeft. Mensen zeuren nu al dat een iPhone €800 kost maar zonder China zou elke Android budget telefoon rond die prijs vallen. Ik vind dat we daar niet flauw willen over moeten doen.

IK beken dat ik geen €2000 voor een iPhone wil betalen en al zeker geen €800 voor een budget Android telefoon. Ik kan er naïef in zijn maar ik ga er vanuit dat door €800 te betalen voor een iPhone ik weet hoe die gemaakt is en dat er over gewaakt wordt dat het enigszins in betere omstandigheden gebeurt dan zonder controles. Bij een goedkoop toestel weet je niet in welke omstandigheden die zijn gemaakt en boeit het je ook niet echt. Laten we dus niet hypocriet zijn. Ik verschuil me achter rapporten van Apple en wie zeurt dat een iPhone duur is zit er zelfs niet mee in hoe zijn toestel gemaakt is want een Fairphone is ook niet goedkoop. Apple is er dan ook heel open over. Zij zullen geen controverse zoeken met China in content die zij verspreiden.

Ik vind het dan ook moeilijk om CDPR hier voor met de nek aan te kijken

Is dat wel zo dat alles zo duur zou zijn zonder China? Ik denk dat het reuze mee valt.

Als we zelf de producten zouden maken en de grondstoffen zouden delven, blijft er namelijk ook bizar veel geld gewoon hier in Europa. Wat er voor zou zorgen dat we allemaal meer geld te besteden zouden hebben. Nu vloeien er elke maand vele miljarden weg richting de VS en China. Miljarden die we zelf heel goed kunnen gebruiken. Het mooie is ook, als we het allemaal zelf zouden doen, zouden we te weinig werknemers hebben, waardoor die werknemers meer rechten krijgen en beter betaald worden. De automatisering zou ook veel sneller gaan. Het zou op alle fronten onze ontwikkeling ten goede komen.

Denk maar niet dat de goedkope grondstoffen en arbeid in China ons consumenten meer oplevert, er vloeit op deze wijze alleen veel meer geld in de zakken van een select groepje mensen.

Weet je wel waar je over spreekt? 'rare metals' ooit van gehoord? Essentieel voor smartphones. Die delven we hier niet omdat het te vervuilend is. Je weet wel China, het land ondergedompeld in smog?

Als we het over de arbeid hebben kan ik je enkel aanraden de documentaire American Factory te zien. Waar een Amerikaanse fabriek wordt overgekocht door Chinezen en waar Amerikaanse arbeiders te maken krijgen met Chinese arbeid op maat van westerlingen. Het is een utopie dat we ooit hier smartphones zouden produceren. Zeg nooit nooit maar het is geen maatschappij waar ik in wil leven.

Er worden hier in Europa ook gewoon rare metals gedolven. Zweden bv. Kan prima veilig gedaan worden, Zweden is van plan om Europa te voorzien.

Australië is ook druk bezig om Kongo's plek voor kobalt over te nemen.

Men krijgt langzaam wel door dat die niet westerse afhankelijkheid op de lange termijn meer kost dan ons opleverd.

heb je Amerika weleens gezien de laatste jaren. Hoor je meer in het nieuws met de ''Huawei affaire'' en alles. China is geen heilige, maar andere doen het even hard en dat is dan weer wel goed. Heb altijd het vermoeden wanneer China, Rusland of zelfs Taiwan of een South Korea iets doen het Weste meteen op staat. Maar wanneer een westerse iets doet het nooit zo erg is als de bovegenoemde wat gewoon onzin is, Alles is even erg.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 17 december 2020 12:42]

Want de VS oefent ook financiële druk uit op iedereen die zich enigszins kritisch opstelt tegenover de lokale politiek?

De 'Maar de VS doet ook slechte dingen' reactie zie ik veel op tweakers, wat ik onbegrijpelijk vind. China snoert hier (indirect) een bedrijf de mond omdat het een meme zou distribueren over hun leider. Dat vind ik heel anders dan de handelsoorlog tussen de VS en China. Dit staat haaks op onze fundamentele waarden: vrijheid.

Jazeker! kijk maar naar de reactie op de nordstream gas lijn vanuit rusland:

https://www.cleanenergywi...many-russia-splits-europe

Daar dreigt de US met sancties op iets waar ze niks mee te maken hebben. Waar is die vrijheid dan?

De VS is al jaren aan het proberen Canadees gas via Texas uit te voeren naar Europa... Al die protesten door Native Americans komen daarvan.
Er is dus wel degelijk economisch belang bij.

[Reactie gewijzigd door L2GX op 17 december 2020 12:52]

Dit staat haaks op onze fundamentele waarden: vrijheid.

Dus gaan we via social media druk uitoefenen om het bedrijf tot "ons" standpunt te brengen.... in plaats van het bedrijf vrij te laten hun eigen beslissingen te nemen.

Gevalletje van de tolerance paradox. Moeten we groepen die onze vrijheid van meningsuiting proberen in te dammen tolereren. Ik vind persoonlijk van niet, hoe hypocriet het ook klinkt..

https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance

Gevalletje van vrijheid voor iedereen, als het maar mijn soort vrijheid is....

Dat is wel heel kort door de bocht. Eenzelfde argument zou kunnen opgaan voor een sharia rechtbank in Nederland. Moeten we dat ook toestaan? Wij hebben tenslotte godsdienstvrijheid in Nederland. Is dat een gevalletje vrijheid voor iedereen, of gaan we dan onze vrijheid opleggen aan de mensen die zo'n rechtbank willen oprichten?

Ik zie niet in waarom we een sharia-rechtbank niet zouden toestaan in Nederland, we hebben namelijk ook de vrijheid die totaal te negeren. Diverse kerken in Nederland hebben al hun eigen "rechtbanken".
Het is iets anders om een dergelijke rechtbank wettelijk macht te geven over anderen.
Zelfs Tweakers.net heeft zijn eigen "rechtbank" in het moderatie-systeem...

Ja, hoe zie je zo'n "externe" rechtbank werken binnen het vrije Nederland, voor je het weet wordt je volgens hun wetten berecht op Nederlands grondgebied.

Want de VS oefent ook financiële druk uit op iedereen die zich enigszins kritisch opstelt tegenover de lokale politiek?

Ja. Maar niet op de schaal die China kan uitoefenen. Vergis je echter niet, het is absoluut niet slim om als multinational een grote natie zoals China, Rusland of zelfs de VS grondig te beledigen.

We zijn ook niet happy dat mensen moeten onderduiken of worden vermoord over spotprenten, maar je moet toch ondertussen bijzonder idioot zijn om het alsnog te gaan doen. Dat iets niet gaat volgens onze eigen normen en waarden, maar via iemand anders zijn waarden is iets dat ons niet goed zit, want wij zijn natuurlijk van mening dat we altijd gelijk hebben. Bedenk dat ~100 jaar geleden China misschien 35 jaar een Republiek is geweest, waarbij presidenten zich uitriepen tot keizer, krijgsheren in grote delen van China, dictatuur en natuurlijk flinke burgeroorlogen. China heeft geen lange traditie van democratie...

Persoonlijk ben ik van mening dat democratie iets is dat moet groeien in een natie, niet moet worden opgelegd door de rest van de wereld. Er zijn zat voorbeelden waarbij dat alles behalve goed is verlopen. Daar kan je boos over worden, maar dat veranderd de realiteit niet. Oorlog gaan voeren in wat voor vorm dan ook met een natie als China is ronduit idioot, ongeacht de vorm (handels, cyber of fysiek).

In de toekomst, en nu eigenlijk ook al, gaat de strijd over kennis en informatie. Je merkt al dat er een grote kloof is tussen 2 sterke "meningen"/"feiten" (wel-corona&geen-corona, vaccin&antivaccin, rondewereld&plattewereld etc.). zijn In dit geval praat je over een "meme". Meme's zijn gedachtengangen waar groeperingen uit kan ontstaan.

Begrijp eens, dat een China, nu met zijn communistische manier van werken, voortgevloeid uit geschiedenis, bang is dat er sterke meningen en.groeperingen ontstaan. Wanneer dat gebeurt zal het ontzettend chaos zijn in heel China. Hoezo zou het dan chaos zijn terwijl we dat hier in NL of Amerika ook best goed doen, toch?

Begrijp dan ook dat China, nu nog genoemd wordt als "derde werelds" land, zo snel is gegroeid en alle focus vanuit westers wereld op de rijke kant is. Wat doe je als zowat 95% van je land geen basisopleiding, geen logical thinking, of common sense heeft geleerd, ook nog eens allerlei "meme's" op zich krijgt. Hoe dan? Want technologisch gezien is china veel harder gegroeid dan dat de mensen gegroeid zijn, elke persoon ongeacht zijn achtergrond heeft nu een smartphone met kans om zomaar iets te geloven.

Het is niet dat ik de huidige manier wil goedpraten, maar denk ik dat China stabiliteit wil behouden. Hoe zou jij het doen? Hoe transformeer jij je hele land, 1000x zo groot als Nederland met alle historische punten in achtneming, richting een meer "westers" manier van leiden? Is vrijheid wel zo goed gezien alle chaos en demonstraties? Balans lijkt me wel nodig, maar waar leg je de balans?

Just my thoughts aangezien ik vaker discussies en kortzichtige opmerkingen lees in de comments sectie.

Excuses voor de offtopic-heid.

Waar uit blijkt dat de Chinese overheid dit doet dan? Het is een aanname dat het vanuit de Chinese overheid komt ivm de meme, that's it. Waarom dat gelijk als feit wordt overgenomen, vind ik best eng om te zien.

China snoert hier (indirect) een bedrijf de mond

Ik beweer niet dat de chinese overheid CD Projekt Red beveelt heeft hier een einde aan te maken. Maar de financiële druk die de CCP in het verleden heeft uitgeoefend op partijen die kritiek toestonden leidt nu eerder tot zelfcensuur (al sluit ik directe censuur niet uit in dit geval).

Maar direct of indirect, we kunnen wel concluderen dat de CCP de oorzaak hiervan is. Het lijkt me sterk dat directie van CD Projekt Red het zo goed voor heeft me Xi Jinping dat ze dit uit zichzelf doen.

Het is zeker niet goed en dat is ook nooit gezegd. Dit soort vrijheid moet niet worden ingeperkt omdat een land vindt dat het verbannen moet worden, naar mijn mening moet het gelden voor alle landen. Het is bizar dat westerse bedrijven keihard knielen voor landen zoals China. Persoonlijk let ik hier goed op, omdat ik wil dat mijn kinderen ook de vrijheid kunnen ervaren die wij nu hebben, ook al wordt het nu al een probleem.

Het is toch wel een verschil als je het doet om al dan geen veiligheidsrisico's en concentratiekampen, dan om een tekening van de president als Winnie de Poeh.

Sorry hoor, maar hoe anti Amerika je ook bent dit zou daar niet gebeuren. Zie al die persiflages van Trump maar voor bron.

Denk niet dat het heel anders zou gaan als je een Zwarte Piet in een spelletje stopt. De grote landen bepalen de "moraal" van handel op het internet.

Dit is de keuze van CD Project Red. Die wil namelijk in China verkopen. Ze hadden er ook voor kunnen kiezen hier geen gehoor aan te geven met als risico dat ze niet meer in China mogen publiceren.

In Nederland mag je gewoon zwarte piet zijn als je dat wilt. De discussie zelf is een complete non-issue hier in Nederland; we kennen immers geen "black face" net zoals "1488" hier absoluut geen betekenis heeft.

CcD Projekt Red is de development kant. Gog valt onder CD Project. Intussen is dit ook aangepast in de tekst.

Mwaa, door selectieve jaarlijkse verplichte media propaganda is het inmiddels bepaald wel een issue in NL. Niet dat het mij uitmaakt of ie zwart of roetig is. Zwarte piet had bij mij iig altijd een positief imago. Iets dat je ook wilde zijn ;

Wat verassend, knaken be(p/t)alen weer de censuur.

Keuze van CDP(R)/GOG is duidelijk, kosten/baten wegen bij lange na niet zo zwaar, hoe jammer dit ook misschien is/kan zijn.

Zoals Hansje Teeuwen ooit in een satirische stelling zei:
"Alles wat enige status heeft, heeft een vorm van macht en macht corrumpeert altijd.
Het moet geridiculiseerd kunnen worden, als dat niet meer kan dan krijg je enge toestanden, dictatuur ofzo iets, daarom moet dat gebeuren"

[Reactie gewijzigd door JustFraKe op 17 december 2020 11:38]

Ik ben niet meer zo op de hoogte van alle spellen die uitkomen, Devotion had ik nog nooit van gehoord. Eventjes wat ge-DuckDuckGo'd en lijkt me zo'n games die cult status gaat krijgen. Dit lijkt me nou zoiets waar je naar gaat zoeken op The Pirate Bay, en het best heel populair zou kunnen worden, alleen maar omdat het 'verboden' is, niet legaal te krijgen is en niemand het heeft...

'veel berichten van gamers heeft ontvangen'

Telefoontje uit China dus.

Ik vraag mij dan af of ze dit deden omdat ze financieel er beter op uitkomen, mensen kunnen wel tegen dit soort keuzes van bedrijven zijn en het geeft ze tijdelijk een slecht imago, maar ook als de keuze minder populair is zolang ze financieel niet achteruit op gaan is alles prima.

Geen idee of GoG in China actief is maar zo ja, dan heeft men meteen de werkelijke antwoord waarom dit spel alsnog niet uit komt op GoG.

Onbegrijpelijk deze kritiek want dan moeten die criticasters bij GOG zijn en niet bij CDPR!

GOG is onderdeel van CDPR. Net als dat steam onderdeel is van valve .

[Reactie gewijzigd door RedNas74 op 17 december 2020 14:49]