Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Microsoft gaat systemen die nog op W10 October 2018 zitten automatisch upgraden

Microsoft is begonnen met het gefaseerd automatisch bijwerken van systemen van consumenten die nog Windows 10 October 2018 Update draaien. De ondersteuning van deze versie stopt op 12 mei 2020.

Microsoft start de automatische update enkele maanden voordat Windows 10 October 2018 Update, oftewel versie 1809, zijn end-of-service-status bereikt. Het bedrijf zegt dit te doen om naar eigen zeggen voldoende tijd voor een soepele updateprocedure te hebben.

Het gaat om de Home- en Pro-varianten van Windows 10 1809. Die krijgen vanaf 12 mei 2020 geen updates meer en beveiligingsproblemen worden vanaf die datum dan ook niet meer verholpen, een enkele uitzondering daargelaten. De ondersteuning van de Enterprise- en Education-varianten stopt pas per 11 mei 2021.

De meest recente versie van Windows 10 betreft versie 1909, oftewel de November 2019 Update. Gebruikers die nog een eerdere versie draaien kunnen deze installeren door handmatig te updaten via Windows Update. Begin dit jaar bracht Microsoft versie 1903 uit, oftewel de Windows 10 May 2019 Update.

Windows 10-versies Beschikbaar sinds End of service (Home, Pro, Pro Education, Pro for Workstations) End of service (Enterprise, Education)
Windows 10, versie 1909 12 november, 2019 11 mei, 2021 10 mei, 2022**
Windows 10, versie 1903 21 mei, 2019 8 december, 2020 8 december, 2020
Windows 10, versie 1809 13 november, 2018 12 mei, 2020 11 mei, 2021**
Windows 10, versie 1803 30 april, 2018 12 november, 2019 10 november, 2020
Windows 10, versie 1709 17 oktober , 2017 9 April 9, 2019 14 April, 2020
Windows 10, versie 1703 5 april, 2017* 9 oktober, 2018 8 oktober, 2019
Windows 10, versie 1607 2 augustus, 2016 10 april, 2018 9 april, 2019
Windows 10, versie 1511 10 november, 2015

10 oktober, 2017

10 oktober, 2017
Windows 10, versie 1507 29 juli, 2015 9 mei, 2017 9 mei, 2017

*Windows 10, versie 1703 voor Enterprise, Education en IOT Enterprise edities werden op 11 april, 2017 uitgebracht.

** Service voor 30 maanden na de releasedatum 6 september, 2018.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

06-12-2019 • 11:38

194 Linkedin Google+

Reacties (194)

Wijzig sortering
Prima id, merk dat veel mensen daar nooit op letten.
Nee, maar geeft het feit dát deze systemen nog op de oktober 2018 zitten niet aan dat deze specifieke mensen daar wél op letten? Als je niets doet worden updates standaard geïnstalleerd en zouden ze dus al lang over zijn op de nieuwere versies. Dus blijkbaar hebben ze dat actief tegengehouden. Waarom het dan nu alsnog door de strot duwen? Popups die melding maken van naderende EOL zijn prima in deze situatie, maar forceren? Windows 10 forceert al genoeg updates.
Dat actief tegenhouden moet maar eens stoppen, zeker bij thuisgebruikers. En dat forceren hebben mensen lekker zelf in de hand gezet door dingen als Wannacry toe te laten (exploit was maanden voor de uitbraak al gepatched door Microsoft). Op een gegeven moment neem je als service provider gewoon zelf het roer in handen want je product lijdt eronder (is nogal slechte PR, zo'n ransomware uitbraak).

Je bent een potentieel gevaar voor jezelf (en da's OK, daar kan ik niets mee) als je niet update, en dat kies je zelf. Maar je hebt geen enkel recht de rest van de internetbevolking ook onder risico te plaatsen omdat je zelf een mogelijke bron van besmetting bent door die keuze omtrent je update beleid.

Daarbij heeft Microsoft zijn Windows Update-systeem flink sneller gemaakt dan het bij Win7/8 was, minder fouten, ... - het enige minpuntje is misschien de vereiste voor 25-30 GB vrije ruimte om een restore point te maken - maar storage is spotgoedkoop.

Een auto doe je ook op onderhoud en technische keuring met het idee veilig te zijn op de openbare baan. En dan niet alleen voor jezelf, maar ook opdat je geen gevaar vormt voor een ander. Een computer is daar niet heel veel anders in: Onderhouden en updaten, die zeik. Gewoon doen. Net zoals je je rekeningen betaalt.

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 6 december 2019 13:05]

Een auto doe je ook op onderhoud en technische keuring met het idee veilig te zijn op de openbare baan.
Maar als je je auto laat onderhouden en nakijken komt dit overeen met security updates op een computer. Je weet dat je auto erna nog normaal gaat rijden, dus geen enkel probleem. Security updates kunnen gerust publiek zijn.

Anders wordt het wanneer je garagist je gaat verplichten om na 2 jaar een vierkant stuur en zeshoekige wielen op je auto te zetten, waarbij de stoelen door planken vervangen worden. De autofabrikant vond dat modern en betere functionaliteit, dus je moet maar volgen. Natuurlijk doe je dat niet. Da's wat windows met hun geforceerde feature updates doet. Ook al weten ze dat er een CPU probleem is met search, en dat de hotfix daarvoor zorgt dat search helemaal niet meer werkt, rammen ze die er toch door als verplichte update?! Dus zat ik, dankzij windows, met een pc die tig keer moeilijker te gebruiken was gezien ik standaard programma's start door windows key + beginnen typen. Uiteindelijk heb ik het zelf mogen verhelpen nadat een update om het te fixen uitbleef.

In het kort: security updates = graag, feature updates = ik kies zelf wel.
Ja en toch zal Microsoft de boel flink moeten optimaliseren om te zorgen dat mensen graag willen updaten. Nu zien mensen er vaak tegenop omdat het onnodig lang duurt. Echt bizar lang op sommige PC’s. Dat is erg vervelend en daarom snap ik wel dat veel mensen het zo lang mogelijk uitstellen tot ze een keer echt de tijd hebben/zich kunnen veroorloven dat bij de volgende reboot de PC opnieuw een updatescherm toont die een half uur blijft staan terwijl ze aan ‘t werk willen. ;) Het updateproces van Windows is gewoon brak, zeker als je ‘t vergelijkt met dat van Linux.

Het is niet goed dat mensen niet updaten, maar het is wel aardig begrijpelijk door het brakke systeem van Windows. Daarnaast heb je dat heel veel mensen Windows Update uitschakelen, omdat je anders het risico loopt als je even niet oplet dat het kreng spontaan gaat rebooten...

Microsoft’s brakke ontwerp is hier het grootste probleem. Als ze dat fixen hoef je gebruikers vaak niet eens te vragen of ze willen updaten, dan kan ‘t 100% in de achtergrond zonder schermpjes die enorm lang blijven staan en de PC onbruikbaar maken/voorkomen dat je PC/laptop zichzelf uitschakelt. ;) Vooral op laptops bloedirritant. Wil je naar huis, weigert ie uit te gaan vanwege WU. Ja daar word je niet vrolijk van.

Al dat soort dingen wijzen gewoon op een heel slecht ontwerp qua updatesysteem. W10 is beter dan z’n voorgangers, maar nog steeds brak.
Heb je het nu over updates of upgrades? Updates duren eigenlijk nooit lang, hoogstens een paar minuten (tenzij je hardware hebt die al jaren out of support is).

Daarnaast zijn een boel zaken die je noemt als "ergernis" prima te managen, als je echter die zaken niet managed en er dan raar vanop kijkt dat het apparaat doet wat deze volgens zijn instellingen mag / moet doen, tja dan doe je toch iets niet goed.

Upgrades duren inderdaad wel langer, maar dat is op Linux ook zo, als ik bijv. Red Hat wil upgraden naar de laatste versie ben regelmatig ook wel even bezig met eerst updaten (wij Windows niet nodig), installatie van de upgrade tool, dan Pre-Upgrade checks, eventuele zaken verhelpen uit de Pre-Upgrade checks, dan de Upgrade zelf en dan nog de Post Upgrade checks.

Linux updates werken trouwens ook prima, maar op een goed geconfigureerde machine met enigszins courante hardware zijn updates ook op Windows zeker niet zo'n drama als jij doet voorkomen.
(tenzij je hardware hebt die al jaren out of support is).
Je overdrijft dit stuk net zo goed. Windows update grote zijn cumulatief dus afhankelijk van welke build je draait. Het gebeurt dus best vaak dat iemand zijn computer een maand niet gebruikt, deze opstart en verwelkomt wordt door een knetter traag systeem. Want ja, Microsoft gaat onmiddellijk aan de slag met de updates. Als je ook nog een flinke virusscanner draait, zoals sommige thuisgebruikers doen, duren die updates dubbel zo lang.

Als laatste kopen mensen vaak gewoon trage hardware, de bestseller op Amazon heeft een AMD A4-9125. Gooi daar maar eens een paar Windows updates tegenaan. Dan heb je wel een paar bakken koffie op voor je bezig kunt.
Dat valt allemaal enorm mee, juist doordat ze cumulatief zijn loop je niet tegen meerdere updates aan, hoef je maar 1 update binnen te halen en te installeren.

Verder denk ik dat bijv. mijn Golden images kariger zijn uitgerust dan de meeste PC's (mijn Golden images hebben 1 vCPU en 2GB ram met UI en 1 vCPU en 512mb ram voor Server Core installaties) en en zelfs deze worden niet "Knettertraag" tijdens het updaten.

Nee, ik blijf erbij dat een boel van deze zogenaamde "Windows update problemen" simpelweg veroorzaakt worden door mismanagement door de gebruiker en dat de manier van updaten er vaak maar vrij weinig mee te maken heeft.
CPU en RAM boeit maar beperkt. Minstens zo bepalend is de HDD. Zo kreeg ik een laptop in handen. Geen verkeerd beestje, maar ja een 4200 RPM HDD. Was niet vooruit te branden en gaf errors. Wat bleek, er stonden nog voor 1,5 jaar aan updates te wachten. Automatisch updaten stond wel aan maar ja dat duurt ff en omdat de laptop zo traag was werd deze direct uitgezet na wat ze ook maar deden op dat ding.

De laptop is 40+ uren bezig geweest om volledig te updaten! Daarna was deze weer volledig normaal en soepel (relatief voor een 4200 rpm dan). Ik heb er overigens een SSD in gezet en Windows opnieuw geinstalleerd maar wilde toch weten of de laptop het nog kon redden.

Dit is geen kritiek op windows. Maar trage hardware bestaat en er zijn gebruikers die niets geven om updates en daar niet op wachten. De updates moeten inventariseren, downloaden, voorbereiden en daadwerkelijk uitvoeren. Dat duurt gewoon even en als je dat onderbreekt dan moet hij de volgende keer weer opnieuw beginnen. Als tegen die tijd nieuwe updates zijn is je probleem kwadratisch zo erg.
Dat geloof ik direct en dat is ook vaak waar ik de meeste vertraging zie (zowel nu als in het verleden), zwaar verouderde laptops zonder SSD. Pak bijvoorbeeld zelfs maar een een oude Sandy Bridge i5 oid, gooi er een SSD in en je updates installeren binnen een paar minuten.

Maar dat bewijst juist maar weer dat mits je courante hardware hebt er niet zoveel mis is met de wijze van updaten van Windows.
Een SSD erin zetten en clean install was sneller geweest :-)
Nou, ik rol regelmatig Windows 10 VMs uit waar echt mensen op moeten werken en wij komen nooit weg met minder an 2 CPU's en 4GB memory.
Golden images of bijvoorbeeld vSphere templates zijn natuurlijk ook niet om op te werken, echter je update ze wel iedere maand of bijvoorbeeld iedere 3 maand. Echter merk je wel tijdens het updaten en het doen van andere aanpassingen of zo'n VM dan "Knettertraag" wordt en dat is gewoon niet het geval.
Tja, als jij een Ligier stadswagentje koopt moet je daar ook geen Bugatti Veyron-snelheden mee verwachten.

Da's geen excuus. Net zoals een kleine grasmaaier ook minder snijoppervlakte heeft. Of een goedkoop HD-ready scherm geen 4k is. We zijn geen communisten...
Maar die Windows update is wel een groot. Als jij een hectare grasveld moet maaien doe je daar met een klein handgrasmaaiertje ook langer over als met een grote zitmaaier.

Dan kan het best wel eens teveel tijd kosten om het nog uit te voeren.
In het geval van een hectare grasveld krijg je dan hoog gras en misschien mooie veldbloemen.

In het geval van Windows update duurt het gewoon nog langer of loopt hij vast vanwege te weinig geheugen, te weinig schijfruimte, onvoldoende accucapaciteit o.i.d.

Nu ga jij die hectare maar knippen met een nagelschaartje
(tenzij je hardware hebt die al jaren out of support is).
Genoeg mensen die in deze categorie vallen.

Sommigen uit hobby (draaien dan ook meestal geen Windows 10)
Sommigen voor het spelen van oude games

Sommigen omdat ze moeite hebben een keus te maken uit het aanbod voor een geschikte opvolger.
(ik ken iemand die in 2007 (Windows 7 was uit) vond toe te zijn aan een nieuw PC om zijn Pentium 2 XP-bak weg te doen en toen hij zijn keus gemaakt had was Windows 8 al uit en was het begin 2013)

Sommigen omdat ze gewoon geen geld opzij kunnen leggen voor een nieuwe pc (en sommigen die, al het ze dan wel lukt dus de allerlangzaamste Celeron genomen blijken te hebben die minstens 10 jaar moet meegaan.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 6 december 2019 16:37]

Ja en toch zal Microsoft de boel flink moeten optimaliseren om te zorgen dat mensen graag willen updaten. Nu zien mensen er vaak tegenop omdat het onnodig lang duurt. Echt bizar lang op sommige PC’s
Vergeleken met W7 en Win8(.1) is het hele update gedoe al flink verbeterd. Er zijn flink minder restarts nodig, het gaat allemaal wat sneller en ook terugrollen is een pak makkelijker en het proces in het midden onderbreken is ook geen totale ramp meer.
Sinds Windows 10 heb ik 1 keer een green screen of death gehad door een upgrade. Jawel. Groen. Insider build dus.
Daarbij draait mijn PC zowat 24/7 en ik zie of merk gewoon niets nada noppes van updates. Die worden automatisch uitgevoerd buiten mijn active hours, alsook de reboots, en bij het thuiskomen de dag erna staat alles gewoon weer zoals ik het achterliet.

Mensen zien ertegenop omdat het lang duurt - omdat ze het niet bij inplannen. Je afspraak bij de garage moet je ook inplannen en dan ben je je wagen ook een tijdje kwijt. Microsoft komt vaak genoeg even met een pop-upje van "hey yo - update?". Dan weetje dat die eraan komt.

'spontaan rebooten' - zet je active hours juist.
'problemen met feature updates' - zet je 'defer updates' optie aan

Updates zo lang mogelijk uitstellen... ook zo'n goeie. Ja, ze een maandje of 1-2 uitstellen gaat het hele proces echt sneller doen gaan als je het uiteindelijk wel doet....
Windows updates zijn al flink verbeterd. Ik beheer servers met 2012R2 (win8.1), 2016 (win10 1607) en 2019 (win10 1809). In de tijd dat ik die ene 2016 server heb gedaan zijn alle 2012R2 servers en die 2019 server al gepatcht en gereboot.

Verder is Windows 10 1903 naar 1909 een relatief kleine update die gewoon snel installeert, ding is gewoon gepusht als cumulatieve update deze keer. Microsoft heeft met 1903 weer aanpassingen gedaan aan het updatesysteem.
Mag ik dat even lekker zelf bepalen? Keer op keer zorgen de updates voor irritante problemen op mijn systemen. Vooral specialistische hardware is het vaak gezeik mee. Externe gpus op gaming laptops die kuren gaan geven, audio hardware etc. Al 3 windows 10 updates is de gsync stutter bug op systemen met een intel iGPU en geforce ook nogsteeds niet opgelost dat door de feature update is veroorzaakt. En zo heb ik meer voorbeelden.

Overigens doen de updates bar weinig tegen ransonware aanvallen. Die komen vooral voort uit onkundigheid bij het openen van mailtjes en rotzooi attachments


De veiligheids updates kunnen overigens prima losgekoppeld worden van de feature updates.

[Reactie gewijzigd door ZeroNine op 6 december 2019 13:10]

Overigens doen de updates bar weinig tegen ransonware aanvallen.
Een gepatched systeem is veel minder bevattelijk voor die aanvallen.
In het concrete geval waar naar verwezen werd zou er zelfs geen besmetting hebben plaatsgevonden.
Dus los van gebruikers problemen is een patch een noodzaak.
Nogmaals, veiligheids patches kunnen prima losgekoppeld worden van de feature updates. Naast het is een eigen risico. En pushen van updates waar ik dan weer een paar dagen kan gaan troubleshooten is gewoon niet okay.
Na je aanpassing klinkt je tekst al een stuk realistischer.
Nee, niet echt. patches bijhouden voor tig versies van een stuk software is een gigantische verspilde moeite. Ik denk eerder dat de moeilijke schakel hier je "specialistische hardware" is dan een wens voor echte stable versies. Als je perse op een stable wil dan moet je echt naar een LTS release.
Het is maar hoe specialitisch je gaming laptops vind. Maar het is chronisch gezeik met laptops die beide een Intel iGPU en een Nvidia GPU bijvoorbeeld bevatten omdat Microsoft constant zaken aanpast. Thunderbolt 3 docks hetzelfde verhaald, externe geluids kaarten voor muziek productie is ook zoiets.

Moet Microsoft het maar eens goed opzetten. Dat constant pushen van feature updates is op meerdere fronten vervelend, zaken als dat zij hun default bloatware weer terug zetten, Drivers moedwillig vervangen met hun eigen varianten etc.

[Reactie gewijzigd door ZeroNine op 6 december 2019 17:21]

Inderdaad, ik heb al zó vaak gehad dat met name bluetooth kapot ging (op meerdere computers). Profielen connecten ineens niet meer , de adapter verbindt niet meer automatisch etc.

En dan nog het gezeur met drivers met bugs erin die doodleuk geherinstalleerd worden, printers en scanners die niet meer willen werken na een update en uiteraard de tijd die het duurt, niet nor-maal zo lang als het soms duurt.
Het is intussen al wel wat beter geworden maar ik weet nog een of 2 jaar geleden dat een feature update soms gewoon enkele uren kon duren op een pc met mechanische hdd. Of als je 's ochtends nog 10 minuten hebt en je pakt die laptop die je niet elke dag gebruikt en je zit eerst een kwartier naar een updatescherm te staren. Allemaal zaken waar je niet echt vrolijk van wordt.

Linux bewijst dat het wel snel kán. Zelfs inclusief kernel upgrades en driver rebuilds duurt het vaak slechts enkele minuten om updates te installeren.
En dan hebben we het nog niet gehad over updates die user bestanden verwijderen of waar andere grove fouten in zitten.

Microsoft mag echt wel eens eerst werk maken van het update systeem voordat ze dingen geforceerd doorduwen.
Van mijn part doen ze security updates automatisch en de overige updates optioneel.
WannaCry propageerde zich door een bug in Microsoft's implementatie van SMB protocol. Dat een persoonlijk werkstationnetje geinfecteerd geraakt door stomweg emailtjes te openen is te overzien.

Als die ransomware via een exploit op je hele file-server systeem kan (https://www.bbc.com/news/business-48661152) heb je een ander probleem.
Het ontgaat me ook volledig dat je focust op ransomware, terwijl we het ook goed genoeg over dingen als Meltdown of Spectre kunnen hebben. Kortzichtig en specifieke argumenten van leer trekken om je gelijk te halen.

En nee, wat mij betreft bepaal je dat niet zelf. Het gebrek aan up-to-date omgevingen heeft me al genoeg hoofdpijnen bezorgt op kantoor, als ik thuis iemand op mijn netwerk laat wil ik ervan kunnen uitgaan dat er niets door de mazen van het net slipt.

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 6 december 2019 13:19]

Security updates kunnen ook buiten de feature updates geregeld worden. Ik heb meer tijd verloren met het fixen van flaws bij een feature update dan problemen die voort zijn gekomen uit slechte security. Was oorspronkelijk opgeleid tot IT manager en ben zeker bekend met risicos. Maar ben zeker geen voorstander met de controle uit handen geven. Naast dat het gebruikers dom houdt, geef jij ook nog eens een bedrijf als microsoft nog meer controle over je systeem.

Meltdown etc via software oplossen ben ik sowieso geen fan van. Kan lekker zo'n 15% van mijn performance opgeven erdoor. Dat terwijl in de praktijk meltdown lastig uit te voeren is.
Bestaan er tegenwoordig opleidingen 'IT manager'?
Moet niet gekker worden.
Was vanaf 2003 tot en met 2007 dat ik deze heb gedaan. Zaken als ITIL, Cisco die ervan deel uitmaakten zijn nogsteeds een factor daarintegen.
Het ontgaat me ook volledig dat je focust op ransomware, terwijl we het ook goed genoeg over dingen als Meltdown of Spectre kunnen hebben. Kortzichtig en specifieke argumenten van leer trekken om je gelijk te halen.
Ik ben het verder wel met je eens hoor maar helaas waren die updates in dit geval ook maar schijn, iedereen moest van Intel namelijk hun mond houden. Bron.
En ook jij maakt je schuldig aan het targeten van specifieke voorbeelden ipv het grotere plaatje te bekijken, namelijk: security in het algemeen.
Ja, maar bij de nieuwste Windows 10 installaties is gewoon de hele netwerkomgeving kapot. Dit in de zin van dat je geen verbinding meer kunt maken met andere computers in je netwerk (geen netwerkpad gevonden). Heb het zelf eens getest met een pc die op marktplaats ging. Oude Windows 10 installatie geen probleem, maar bij de nieuwe niks meer.

Is wel omheen te werken door een oudere versie van SMB te activeren, maar dat is qua veiligheid ook geen goede oplossing natuurlijk.

edit: bovenstaande is wat offtopic: bij upgraden van een oude versie blijft de netwerkomgeving werken, maar bij een schone installatie gaat het stuk.

[Reactie gewijzigd door Atomsk op 6 december 2019 15:21]

Ik ben zelf van mening dat als iemand kiest om niet te upgraden, die dat maar lekker niet gaat doen. Als er vervolgens door de provider vreemde activiteit word opgemerkt op de verbinding zetten ze die verbinding maar dicht.. Dat doet KPN ook gewoon.
Lijkt mij geheel prima, dan heb je in ieder geval zelf de keus om je systeem zo in te richten als je zelf wilt.
Een auto doe je ook op onderhoud en technische keuring met het idee veilig te zijn op de openbare baan. En dan niet alleen voor jezelf, maar ook opdat je geen gevaar vormt voor een ander. Een computer is daar niet heel veel anders in: Onderhouden en updaten, die zeik. Gewoon doen. Net zoals je je rekeningen betaalt.

Mijn prive PC kan dan ook geen doden veroorzaken, of ander levensgevaarlijk gevaar vormen… Mijn prive PC is puur bedoeld voor entertainment, is afgezonderd van de rest van het netwerk en als ik die PC dus wil bloot stellen aan een mogelijk ransomware, is dat mijn keus. Ik bepaal zelf wel wat ik wil installeren en wat niet.. Daar heeft Microsoft niks over te zeggen.

Is dit voor de algemene gebruiker ook zo? Nee, dat denk ik niet, maar die zal ook geen moeite doen om de automatische windows update functie te blokkeren..

Dat actief tegen houden, door wie dan ook, is de keus van de gebruiker.

[Reactie gewijzigd door TheHeavySoldier op 6 december 2019 15:04]

Mijn prive PC kan dan ook geen doden veroorzaken, of ander levensgevaarlijk gevaar vormen… Mijn prive PC is puur bedoeld voor entertainment, is afgezonderd van de rest van het netwerk en als ik die PC dus wil bloot stellen aan een mogelijk ransomware, is dat mijn keus. Ik bepaal zelf wel wat ik wil installeren en wat niet.. Daar heeft Microsoft niks over te zeggen.
God, weer zo'n kortzichtig antwoord dat focust op 1 soort malware - ransomware.

Wat dacht je van een remote code exploit die je media center in een cryptominer veranderd? Dan is het alsnog vooral jezelf die schade ondervindt (elektriciteit) - tenzij dat die cryptominer voor een terroristische organisatie zit te rekenen. Dan maak je je dus onrechtstreeks schuldig aan financieren van terrorisme door je anti-update beleid. En dan is het wel een mogelijk levensgevaar ;)
Of een trojan die je PC doet deel uitmaken van een botnet dat gebruikt wordt om een ziekenhuis of whatever te DDOSsen?

Wees een beetje creatief, mensen. Komaan. Laaghangend fruit, ransomware, en enkel aangehaald omdat het nog vers in het collectief geheugen zit. Maar stop nou allemaal maar met enkel op ransomware te pikken, ik heb nog argumenten genoeg om aan te tonen dat ransomware niet de enige vorm van malware is.
Desondanks blijft dat nog steeds allemaal mijn eigen verantwoordelijkheid. Niet die van Microsoft.

Verder reageerde ik tevens op jou comment, welke betrekking had op WannaCry. Ransomware..
Volledig mee eens. Mensen zijn lui en alles is prima zolang zij er maar geen last van hebben. Nou, wij hebben wel last van jullie! Als je systeem er te lang over doet moet je misschien er eentje kopen die sneller is, of twee dan kan je verder werken op de ene als de andere aan het updaten is.
Vind het vooral niet kunnen dat het veelal diezelfde mensen zijn die actief updates tegenhouden, ook dezelfde zijn die dan na zo'n WannaCry/BlueKeep/...whatever-lek/exploit/bug/... heel hard gaan roepen dat Microsoft hun product beter op orde moet houden.

Jongens... 8)7 |:(
Zouden ze ook zo hard hebben geroepen op de "makers" van Shellshock? Heartbleed?

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 6 december 2019 13:08]

Wat een onzin, actief tegenhouden heeft bij mij gewoon voorkomen dat ik 50 pc kon gaan fixen..
als gevolg van foute update.. en dat een paar keer.

> Het bedrijf zegt dit te doen om een naar eigen zeggen voldoende tijd voor een soepele updateprocedure te hebben.
Ja, prima soeple updates.. man wat een ellende de laatste tijd met MS en updates.

Dat ze nu eens echt moeten doen, gewoon zorgen dat je altijd werkt onder een "gebruikers" account en geen Admnistrator account.

Maar ja, als die elende gaming industrie nu eens wat meer linux games maakt, ben ik weg van windows.
Ons bedrijfs netwerk is inmiddels MS vrij ! hoera.. resutaat.. zeer grootte kost besparing en een bijna onderhouds vrij netwerk.. en gewoon alles fijn met auto updates.. alleen nu werkt het gewoon .. altijd. !

En missen we wat.. nee. gewoon AD-DC's, Exchange mail, proxies ,webservers, antispam etc, alleen onder linux en gratis.
Ja, mijn baas is erg blij met onze linux omgeving.

[Reactie gewijzigd door Thc_Nbl op 6 december 2019 16:21]

Als je nog nooit een issue hebt gehad met linux zijn automatische updates dan draai je het nog niet lang genoeg of je hebt nergens extra hardware naast storage, RAM en een CPU. En ooh wee als je LVM draait.
Server park draait hier zo'n 10 jaar, ( jep 10 jaar oude hardware inmiddels)..
En waarom het goed draait, omdat ik het gewoon erg goed inricht, maar dat is de ervaring.
Ik ken klantendie nog een 1Mb lijn hebben omdat KPN meer niet levert. (OK, ze zeggen 12, maar aan het eind van het lijntje haal je 1)
Daar trek je zo'n update er gewoon niet door heen.

Vaak neem ik dan de pc mee en update ik het bij mij.
Maan niet klanten.....
En als je geen plaats hebt voor een zwembad in je tuin, ga je dan toch eentje zetten gewoon omdat je dat per se wil?

Alsof 1Mb of 12Mb geen probleem is bij macOS of een update van Ubuntu 18.04 LTS naar 20.04 LTS... Dat ga je ook goed voelen.
Dat actief tegenhouden moet maar eens stoppen, zeker bij thuisgebruikers.
Je bent een potentieel gevaar voor jezelf (en da's OK, daar kan ik niets mee) als je niet update, en dat kies je zelf.
Ja, daar kijk ik toch een beetje anders tegen aan.
Die feature releases hebben me sinds de release van Windows 10 eigenlijk geen reet gebracht, ja, ellende want in een instantie bootte mijn privé pc niet meer, en in een andere instantie was mijn netwerk interface opeens dood, dit kostte me op werk ook behoorlijk tijd aan mensen die opeens support nodig hebben op een zondagmiddag om 2 uur want "internet doet t niet".
Intussen heb ik op verschillende pc's inmiddels bijna 30~35 gig grote Windows mappen want Windows 10 is nog altijd wormpje nooit genoeg en dat groeit bij elke grote feature release. (nee dat ziet niet in Windows.old/rollback, ik weet hoe dat werkt)

Oompje Microsoft moet maar weer gewoon security fixes en feature releases uit elkaar trekken.
Dat kan prima met een wat meer modulaire opzet. In Linuxland hoef je ook alleen maar de pakketjes bij te werken die je daadwerkelijk nodig hebt en ééns in een half decennium is je distro out of support en moet je daadwerkelijk aan het upgraden.
Veel beter te managen dan die onzin elk half jaar om een featureset waar je helemaal niet om hebt gevraagd.

[Reactie gewijzigd door Koffiebarbaar op 7 december 2019 00:53]

Ik kom veel bij oudjes, die pc problemen hebben, en die houden het echt niet tegen. Ze begrijpen er sowieso niets van dat er updates bestaan. Zegt ze niets.
Maar hoe kan het dan dat die niet ge-update zijn? Als je het niet tegenhoudt, doet Windows 10 het vanzelf. En als Windows 10 het door omstandigheden niet vanzelf deed, wat is er dan nu anders dat het nu opeens wel vanzelf gaat? Want dat automatisch updates was sowieso de hele insteek bij Windows 10.
Ik ken mensen die gewoon niet willen updaten, omdat dit tijd kost wanneer ze willen gaan werken of naar huis willen. Deze mensen blijven de optie "uitstellen" klikken zo lang ze kunnen. Wanneer je ze erop aanspreekt dan zeggen ze dat die updates "toch niets boeiends bevatten" of dat ze geen updates nodig hebben als de laptop het goed doet.

Wat betreft de oudjes: updates worden erg traag geïnstalleerd als de laptop maar eens of tweemaal in de maand gebruikt wordt.

[Reactie gewijzigd door MaestroMaus op 6 december 2019 12:13]

Dat zie ik ook regelmatig, geen tijd willen nemen zodat de computer geupdate wordt, knallen hem dicht en hup de tas in, terwijl je thuis of elders gerust even op updaten kan klikken en andere dingen gaan doen(koffie halen, lunch pauze, of thuis whatever dingen).
Je hoeft helemaal niet bij de laptop te blijven, hooguit 1 klik en hij gaat zijn gang wel, na 30/45min kom je even terug om hem af te sluiten.

Dit gedrag zie je ook bij auto,s zoals lampje vervangen wordt niet gedaan of doet de garage, als er geen boetes op stonden was de percentage heel laag om toch maar op een redelijk korte termijn te regelen.
Vaak ach er branden nog genoeg lampjes dus niet nodig.

Zit gewoon eenmaal in de mens, en idd je hebt ook een groep die updates bewust tegenhoud vanwege compatibiliteitsproblemen met iets specifiek, maar dat zijn vaak mensen met kennis van zaken en zorgen wel dat het in korte termijn opgelost is.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 6 december 2019 12:54]

30 tot 45 minuten is wss een beetje het probleem. ;) Snap niet dat het zo lang moet duren. Op Linux laat je de updates draaien in de achtergrond en bij de eerstvolgende reboot zijn ze meteen actief. Geen “Updates voorbereiden...” schermen of “Installeren van updates” waardoor je helemaal niets met je PC kan... Nope, helemaal niets. Updates worden gewoon geïnstalleerd en de volgende keer dat je opstart zijn ze actief. Super simpel, snel en effectief.

Het updateproces van Windows is gewoon wat ruk, onnodig traag en erg vervelend. Ik snap heel goed dat veel mensen het zo lang mogelijk uitstellen. Dat dit tot beveiligingsproblemen lijdt is wmb de schuld van Microsoft... Afijn.

Apple is hierin ook geen prize overigens. Daar zit je ook rustig een minuut of 5 tot 10 tegen een updatescherm aan te kijken (via terminal gaat wel veel efficiënter dan via de UI, dat dan weer wel.) Nog altijd beter dan Windows, maar ‘t mag wel sneller. :)

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 6 december 2019 13:37]

Ik probeer aan te geven dat de meeste gebruikers helemaal geen tijd willen steken aan onderhoud.
Ze zien het als een TV, druk hem aan en moet werken, druk hem uit en klaar, hooguit een doekje erover voor de stof en daar houdt het mee op, zelfs dat wordt vaak niet gedaan.

Koop je een apparaat heeft het onderhoud nodig zo simpel is het, mijn smartphone heeft ook onderhoud nodig en vereist ook wel actie,s vanuit de gebruiker.

Even offtopic voorbeeld balansventilatie/wtw dient elk jaar de filters vervangen te worden, dit gebeurd veelal niet / ook niet eens in de zoveel tijd even schoonmaken van filters, er wordt pas actie gedaan als dat ding in storing schiet of men loopt met gezondheidsklachten rond(natuurlijk wordt het dan weer op de installatie afgeschoven en niet de gebruiker).
Het valt en staat met gebruiksgemak. M’n LG tv vraagt of ie updates voor de core mag installeren en voor individuele apps. De core voert ie op de achtergrond uit terwijl je gewoon TV kijkt en het enige dat je ervan merkt is dat bij de volgende boot even “WebOS” in beeld verschijnt en ie er een half minuutje langer over doet om uit standby te komen. Hij hoeft niet een half uur te hangen op voorbereiden en installatie en weigert uit te gaan of juist op te starten.

Linux idem zoals gezegd. Start het updateproces, gaat in de achtergrond door. En bij de volgende reboot (die niet door je strot geramd wordt zoals bij Windows die blijft pushen of zelf besluit te gaan rebooten), die niet eens langer duurt dan normaal, zit je gewoon op de nieuwe versies van je kernel, apps en libraries. Simpel, snel, doeltreffend en totaal niet storend. Sterker nog, kernel updates kan je eventueel zelfs uitvoeren zonder ook maar te hoeven rebooten met zaken als KSplice, KernelCare of KPatch... Al blijf ik een reboot betrouwbaarder vinden omdat dan apps en libs die in gebruik zijn ook zeker weten de nieuwe patched versie gebruiken.

Het Windows Update proces moet gewoon veel beter, sneller en efficiënter kunnen.

Het is overigens geen excuus om niet te updaten. Updates zijn belangrijk. Maar er is wel degelijk een rol voor Microsoft weggelegd om te zorgen dat het proces niet zo f-ing traag en irritant is waardoor mensen het zo lang mogelijk uitstellen of het uitschakelen als het kreng voor de zoveelste keer spontaan reboot. (Want dat “buiten gebruikstijden” is een relatief begrip :P)

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 6 december 2019 14:38]

Een ouderwetse TV had inderdaad geen onderhoud nodig anders dan even afstoffen.
Een moderne TV heeft helaas ook 'last' van updates, zowel voor de TV zelf als de applicaties.

Dat mensen daar niet aan willen is een beetj luiheid imho. Mensen updaten ook hun telefoon en de apps,
Alle electronica is tegenwoordig onderhoudsgevoelig, en een deel daarvan negeren is wachten op narigheid. In welke vorm dan ook ;)
Apps updaten op telefoon wordt ook niet gedaan hoor, ik zie dat vaak genoeg in praktijk(gegeven moment zegt de app nu updaten of je kan er niet bij).
Alleen was Google/Apple zo slim om dit automatisch te laten doen.

Als ik een OS upgrade op de telefoon doe werkt mijn telefoon ook een tijd niet, alleen daar kan ik het constant uitstellen, beetje zelfde als bij Windows.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 6 december 2019 14:32]

Denk dat het updatebeleid er zelf ook voor zorgt dat veel mensen windows update onklaar maken of updates uitstellen.

Allereerst het "geforceerd" update als je (in hun ogen), het systeem niet gebruikt. Dat er net x GB aan data verwerkt is, die nu wacht op verdere input om verder te gaan, is niet relevant. Weg ermee, systeem moet uit. En dan kun je als gebruiker weer een paar uur wachten om de verwerking opnieuw te doen. (misschien een vrij specifiek voorbeeld, dat wel).

En ze moeten een update gewoon afronden in 1 keer. Als ik naar huis ga en mijn werkpc wil update. Dan mag hij de rest van de nacht updaten en zo vaak rebooten als hij wil. Maar nee, morgenochtend wordt je netjes verwelkomt door een updatescherm na booten. En mag je gewoon wachten tot al die ellende een keer klaar is.

Veel software fabrikanten doen dit slecht imo.
Net als dat ik op mijn desktop thuis al zeker een jaar een update van VLC moet doen. Maar de enige keer dat hij er wat over zegt, is als ik VLC opstart (dat doe ik niet heel vaak). Dan wil ik hem gebruiken, dus nee. Waarom krijg ik niet een melding bij het afsluiten van VLC? Dan vind ik het prima dat je gaat updaten, dan heb ik er geen last van.

Updaten hoeft geen drama te zijn, maar oa MS leeft (imho) met hun updatebeleid nog in de jaren 90
Als jou pc op werk 's ochtends bij het opstarten aan het updaten slaat, heb je een niet goed functionerende IT afdeling.
Zeker in zakelijke omgevingen is het namelijk heel goed te realiseren dat de pc's 's nachts op vooraf bepaalde tijden dit soort dingen doen.
Ook niet altijd met 24x7 8)7
Altijd leuk, een laptop die zichzelf aanzet (dit kan bij default) om een windows update te gaan installeren terwijl deze in je tas zit. Je kan wel raden wat er gebeurt qua hitte en wat dit betekent voor de levensduur.
Tsjah een beetje systeembeheerder maakt wat dat betreft dan ook een verschil in policy's tussen vaste desktops en laptops. Bij ons gaan de laptops echt niet zomaar aan en updaten als ze dichtgeklapt zijn, dat zou inderdaad vragen om problemen zijn.
Gebeurt helaas ook op systemen die niet beheerd worden door een IT afdeling.
Dat updaten van VLC is alleen een probleem onder Windows ;)
Onder een OS met een fatsoendelijke packagemanager zoals Linux komen die updates netjes met de centrale updates mee.
VLC via de Microsoft/Windows store downloaden. Wordt het ook automagisch geupdate.
Windows geeft een melding als je hem wil afsluiten hoor, het klopt dat de update niet helemaal afgemaakt wordt, je kan kiezen van opnieuw opstarten maar dan blijft de pc de hele nacht aan natuurljk.
exact.

Met name bij de grote upgrades heb je soms meermaals een reboot. Doe dat gewoon automatisch door de nacht heen.
Ik wil hem niet de hele nacht aan hebben, dus nu zit je 's ochtends naar een domme roterende rij stippen te kijken.

Ja het is maar een "kleine" ergernis. maar wel een van de meest tekenende van de ontwikkeling van Windows. real-life gebruiksgemak vind ik nog steeds beperkt.

Net als de nieuwe configuratieschermen die heel veel instellingen missen. Wil je die wel? Dan openen we gewoon het ouderwetse scherm erbij. Als de nieuwe (duidelijk) niet voldoet, rol hem dan niet uit. Nu heb je 2 stukken, een soort van overlappende, code voor 1 functie
Voor thuis is dat makkelijk natuurlijk, dan loopt je een half uur later nog even langs om hem uit te zetten.
Dan lig ik meestal al te ronken ;)

Het is natuurlijk een first-world-problem. Maar ik vind het zo'n simpele wijziging in het mechanisme, met een (naar mijn idee) duidelijk gebruikers voordeel.

Idem met programma's die bij afsluiten vragen om te updaten ipv bij opstarten. Veel handiger

[Reactie gewijzigd door timberleek op 6 december 2019 19:38]

Hebben ze op zich gelijk in :+ Het is heel jammer dat Microsoft security patches en minor feature updates zo heeft verweven met major updates die allerhande cruft toevoegen waar de meeste gebruikers niet op zitten te wachten. En die updates duren inderdaad schrikbarend lang. Even een reboot nodig voor een update en vervolgens 30 minuten naar een update-scherm zitten te staren terwijl je door moet. Ik snap nog steeds niet dat ze hierbij niet meer van Linux geleerd hebben, dat updaten kost mij altijd maximaal een minuut of 5 en daarbij gaat de meeste tijd zitten in het downloaden van de updates.

Maar goed, beside the point. Mensen die dat doen kunnen dat nu nog steeds blijven doen natuurlijk. Of gaat je PC nu helemaal volledig autonoom in update-modus zonder enige vorm van interactie?
Je kunt Windows vertellen wanneer het gaat updaten. Het kan hier voor zelfs uit slaapstand komen om ze uit te voeren. Stel ze in op 3 uur 's nachts oid en zet je PC in slaapstand.
Ik ken mensen die gewoon niet willen updaten, omdat dit tijd kost wanneer ze willen gaan werken of naar huis willen.
Als baas wilt dat er laptops enz gebruikt worden om te werken, mag baas ook de tijd voorzien om die dingen te updaten tijdens de werkuren. Dus even vroeger afsluiten of later inloggen mag geen probleem zijn, en anders mag je baas gaan aandringen bij wiedanook die verantwoordelijk is om daar een oplossing voor te bedenken als het hem niet aanstaat.
Als je het zo zwart-wit gaat bekijken waarom haal je dan koffie in de baas zijn tijd of ga je "lullen" met je Collega van hoe je weekend was, of ga je roken of naar het toilet etc.

Dat soort dingen moet je dan ook in de pauze doen.
Mensen doen maar wat in hun eigen voordeel is natuurlijk, updates wordt ook zwaar overtrokken zo lang duurt dat helemaal niet, en ook niet zovaak, het is prima in te plannen.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 6 december 2019 17:03]

Soms heb je ook systemen die nauwelijks gebruikt worden. Zo heb ik een kleine 10" laptop die ik eigenlijk alleen op reis meeneem om bijvoorbeeld foto's te back-uppen. Niet erg snel, maar ik kan er foto's op bekijken en selecteren en er zit een HDD in van 1TB.

Die staat dus maar een paar keer per jaar aan. Ik zet hem alleen aan als ik hem nodig heb. En iedere keer dat ik hem aanzet, erger ik me weer eraan dat hij vervolgens uren bezig is met updates downloaden en installeren en soms rebooten.
"Die staat dus maar een paar keer per jaar aan. Ik zet hem alleen aan als ik hem nodig heb. En iedere keer dat ik hem aanzet, erger ik me weer eraan dat hij vervolgens uren bezig is met updates downloaden en installeren en soms rebooten."

Dat ligt toch volledig aan jezelf? Je gebruikt hem maar een paar keer per jaar, doe hetzelfde met je telefoon en dan heb je ook een lading aan updates.
Ik gebruik mijn auto ook maar een paar keer per jaar, maar die start en rijdt direct als ik dat wil.

Technisch zou hetzelfde mogelijk moeten zijn met een Windows laptop. Ergens een vinkje in de settings met "Always install updates on shutdown instead of boot" zou genoeg moeten zijn.

Als mijn auto zich zo zou gedragen als mijn laptop zou ik het ding al na een week hebben terug gebracht naar de verkopende garage. Toch pikken we allemaal dat onze Windows laptop een eigen wil heeft en doet waar ie zin in heeft.
Je auto heeft ook onderhoud nodig maar die breng je naar de garage om onderhoud te plegen.
Als je dat voor je computer niet wil doen moet je die ook naar de winkel brengen als hij een melding geeft.

Als je het onderhoudslampje van je auto blijft negeren gaat het ook uiteindelijk ook mis en loopt je motor in puin of start niet meer op een dag dat je hem nodig hebt.

Dat is precies hetzelfde als bij de computer, als je update,s blijft uitstellen wordt je op gegeven moment gedwongen het te doen, en ja dat is dan bij de volgendekeer als je hem aanzet.
Ook niet echt. Je moet bijvoorbeeld snel weg, sluit je laptop af en rent naar de, oh... wacht hij moet eerst updaten, duurt een half uur.

Daarom gewoon instellen dat het s'avonds gebeurt als je ligt te slapen. Je hebt er zelf alle controle over.
Sowieso is een computer niet te vergelijken met een auto. Updates kun je ook zien als onderhoud en verbeteringen aan een computer. Met een auto zal de accu naar verloop van tijd ook een keer opraken als je hem weinig gebruikt.

Uitstellen van updates is gewoon te zien als luiheid.
En als je auto ging updaten als je hem uit wilde zetten, waardoor de motor nog een half uur bleef draaien, dan was het ook niet goed... :?
Voor de auto maak je ook tijd vrij voor onderhoud waarom is dat bij een computer anders?
Sterker nog de auto kan je veel langer niet gebruiken, x uur / hele dag kwijt dan dat kwartiertje van de computer, voor het eten aanzetten = na het eten al klaar, is gewoon kwestie van luiheid.

Updaten van een half uur is zeldzaam, vrijwel elke computer heeft anno 2019 wel een SSD.

De computer geeft netjes melding waarbij je kan uitstellen, als hij opeens (geforceerd) gaat updaten tijdens het afsluiten/opstarten heb je dit al een aantal keer lopen uitstellen, dus je wist er al van dat het komen ging.

In jouw voorbeeld je auto zal er ook onverwacht mee stoppen als je onderhoud maar blijft uitstellen op een ongelegen moment, of blijf je ook doorrijden met het onderhoudslampje tot hij ermee stopt?
Vind de vergelijking met de auto redelijk scheef.

Allereerst hoeft de auto niet vaak weg en afhankelijk van de omstandigheden kun je een leenauto mee krijgen, of (zoals ik voorheen had) zat de garage om de hoek van mijn werk.
En de auto heeft nou eenmaal het nadeel dat er fysiek iets moet gebeuren.
Het is een fysieke beperking dat hij zichzelf niet kan onderhouden terwijl hij 's nachts naast huis staat. Afgezien van een "garage vrachtwagen" die aan huis komt klussen (zal vast bestaan, nooit gezien).

Een pc heeft dat "inherente" probleem niet. De enige reden van de meeste frustraties rondom updates zijn implementatie-/beleidskeuzes. Geen daadwerkelijke beperkingen.

Ja tuurlijk praten we hier over een first-world problem, maar dat zijn we dan ook ;)
Dat autoverhaal haal ik aan omdat bij Windows updates ook zo drama gemaakt wordt hier wat het niet is. ;-)

Het is omdat mensen weten als je auto niet laat onderhouden dit forse schade / veiligheid kan veroorzaken anders deden ze dat ook niet, mensen zijn te lui om er tijd/onderhoud in te steken ook al is het maar 10 seconden.

Zoals thuis hoeveel moeite is het dat ding even aan te zetten en je gaat whatever doen en komt later terug om nog op 1 knop te drukken, Windows geeft het ruim van tevoren aan maar mensen blijven het maar uitstellen.

Laat je dat automatisch doen dan heb je weer mensen die zeuren mijn pc staat snachts nog aan energieverbruik/brandgevaar whatever dan is het ook weer niet goed.
Of ze trekken de stekker eruit en de accu was nog niet voldoende opgeladen en valt dan uit...

En zou je Windows updates doen tijdens dat je ermee werkt heb je weer mensen die zeuren mijn computer is langzaam.

Kortom het is nooit goed.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 9 december 2019 13:20]

Als je op de laptop alle internet/wifi connecties uitzet, is er toch geen probleem?
Zolang deze niet met het internet babbelt, komen er ook geen updates binnen.

En als je dan de jaarlijkse update wilt doen, even connecten, half uurtje laten pruttelen en weer compleet van het internet halen.

Zie het probleem niet zo......
Ja maar een auto moet je ook onderhoud geven ondanks hij niet gebruikt wordt, als je die jaren laat staan moet je ook de olie verversen, remmen controller en etc etc.

Als het puur voor foto,s is hang je dat ding toch niet aan internet heb je er ook geen last van.
Een virusscanner bijvoorbeeld kan zomaar er voor zorgen dat windows niet wil updaten en je krijgt er geen melding van.
Meerdere pc's hier op de zaak die niet wilden updaten en geen enkele melding gaven, die bleken nog op 1803 ofzo te draaien...
Pas als je naar Windows Update ging dan zag je dat hij een melding gaf.
Moet Microsoft toch duidelijker maken naar mijn mening.
Ik heb er al een paar gezien die in de update blijven hangen. De automatische update blijft maar laden, en installen en kont uiteindelijk weer terug op de oude versie. Uiteindelijk moet je de losse update helper installeren om het voor elkaar te krijgen.
Niet waar. Mijn desktop zat nog op 1803 en kreeg nooit de update, ook niet als ik handmatig zocht (oktober 2019). Heb toen maar geupdate met de media creation tool.

[Reactie gewijzigd door DoubleYouPee op 6 december 2019 12:41]

Ik heb op één van mijn machines VMware Workstation 12 geïnstalleerd staan. Deze kan niet geüpgrade worden naar 1903+. Windows Update geeft ook aan "We found some issues. Select this message to fix and finish updating.". Te "fixen" houdt in: a) Workstation upgraden naar 15, b) Workstation verwijderen.

Zo zullen er meer applicaties zijn die niet ondersteund worden..
Dit klopt niet helemaal. Ik beheer 250 laptops voor een zorg instelling en de 1903 update staat nog steeds niet op veel van deze laptops. Pas als je via instellingen naar het Update menu gaat en handmatig klikt op updaten wordt 1903 geïnstalleerd.

Pas sinds enkele weken krijgen enkele gebruikers (zeker niet allemaal) een melding dat ze moeten updaten.
Dat heeft verschillende redenen, op ons werk zijn er ook een paar modellen, bleek een bagger driver dit te veroorzaken maar de fabrikant verzaakt het om dit via Windows update uit te brengen.

Moet je Microsoft dan schuldig nemen ? Die blokkeren het omdat je anders problemen krijgt met een verouderde driver.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 6 december 2019 19:56]

Omdat ze tijdens het updateproces, wat volgens hen te lang duurt, de computer herstarten. Waarna de computer de hele shit terugdraait. Als je dat dan opmerkt is het "oh, dat doet die altijd/is dat daarvoor/wat maakt dat nou uit/hij doet het toch, onzin allemaal".
Die oudjes kijken ff naar hun mail en zetten m weer uit. PC heeft dan geen tijd om te updaten.
Windows Update gaat best nog wel eens gewoon kapot.
Ook als je vroeg ingestapt bent op SSD's en een 64 of 128GB SSD hebt zal het in groeiende mate voorkomen dat disken vol raken en Windows zo niet kan updaten.
Windows gaat dan als het goed is wel piepen maar de meeste users die ik ken zullen dat eigenlijk gewoon negeren.
Ja, 1001 redenen waarom het kan. Maar die zijn nu niet opeens magischerwijs verdwenen natuurlijk. Dus hoe gaat MS ze nu wèl updaten?
Soms is het zelfs zo dat machines wel automatisch proberen te updaten naar de nieuwste versie van Windows, maar het om de 1 of andere reden niet lukt. Kan soms ook komen doordat Microsoft hetzelf tegenhoudt.
Ok, en wat verandert er dan nu? Automatisch updaten is altijd de insteek van Windows 10 geweest, dus als Microsoft het zelf tegenhoudt, dan is het enige dat nu verandert dat ze het niet meer tegenhouden?
Als je niets doet worden updates standaard geïnstalleerd
Dat is juist sinds 1809->1903 niet meer standaard het geval.
Het artikel gaat er letterlijk over dat Microsoft gaat beginnen met het automatisch upgraden van de 1809 gebruikers, dus nee, deze specifieke mensen letten er inderdaad niet op.
Bij mij werkt de update naar 1903 gewoon pertinent NIET. Wss al 15x geprobeerd. Las online over veel mensen die soortgelijke problemen hadden, helaas werkte geen van de mogelijke oplossingen. Ik heb het voorlopig dus maar opgegeven, want had ook geen zin in een clean install.

Dus ik hoop van harte dat de update naar 1909 wél gaat werken, anders krijgen windows en ik gegarandeerd ruzie als die update geforceerd gaat worden.
Doe je toch even pc "vernieuwen" met behoud van bestanden is 1 druk op de knop, tegenwoordig heel gemakkelijk gemaakt.

Met een nieuwe auto kan ook wel eens wat mis gaan en fabricagefouten in zitten dat er een terugroepactie is.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 6 december 2019 20:00]

Het wordt nog fijner als je niet eens weet dat je systeem geupdate wordt zoals bij mac os. Vaak zet ik me laptop aan sochtends en denk ik van oh verrek updates zijn geinstalleerd. Maar bij me windows laptop...altijd bij het uitzetten nog even 33/45 installeren, daarna bij het opstarten weer zeuren nog even configureren, en toch nog best vaak handmatig opnieuw opstarten o.i.d. snap wel dat mensen die meldingen gewoon steeds wegklikken
Moet het wel werken.

Hoorde onlangs nog verschillende mensen in de familie die op deze versie zaten en wel willen updaten maar vast blijven hangen op 91%. Daar gaat zo'n geforceerde update dan ook niet helpen.
Nu kan ik begrijpen dat ze graag willen dat we de nieuwste versie hebben.
Outdated machines zijn wereldwijd een behoorlijk issue. Maar met de goedkopere laptops, zoals de HP Stream in het goedkopere segment worden met windows 10 geleverd met een behoorlijk krappe HD (32Gb) gaat dit updatebeleid een probleem worden! En deze machines worden nog steeds verkocht (ook op de HP site: https://store.hp.com/us/en/pdp/hp-stream-11-ak1020nr )

Familie van mij dachten een goeie koop hieraan te hebben maar zitten nu met een windows 10 machine die in een loop zit. Het gaat automatisch updaten, maar er is niet voldoende ruimte. Waardoor het alles probeerd terug te zetten, maar er is geen ruimte meer.

Voor nu heb ik er maar een chromeboekje van gemaakt.
Je kan een USB Stick of externe disk aansluiten en selecteren in de upgrader. Dan kan ie wel upgraden
Tja, dat kun je Microsoft moeilijk kwalijk nemen. HP is de partij die een paar rotcenten op opslag probeert te besparen om die laptop 5 euro goedkoper in de winkel te leggen.
je kan Microsoft het best kwalijk nemen dat er niet goed gekeken wordt of er überhaupt voldoende ruimte beschikbaar is voor de update.
Dat doen ze ook. Ik ben ook erg benieuwd naar deze situatie en de zogenoemde loop. Iets zegt met dat deze minder hard is dan wordt verteld.
Dat verhaal van Thabo lijkt meer op misconfiguratie dan op een NS probleem.
Ik kreeg een keer een laptop bij iets gratis, ook 32GB en kon zelfs met USB niet meer updaten, terwijl het clean install was:( troep is het
Dat soort rommel begrijp ik ook niet waarom ze dat op de markt hebben gebracht anno 2019.
Echt werkelijk zelfs 64gb kost werkelijk geen drol of 1 of 2 euro nog uitmaakt.

Begrijp dat er budget machines zijn maar 32gb hoort simpelweg geen Windows 10 op.
Dat is hetzelfde als vroeger bij Windows Vista laptops uitgebracht werden met 512mb ram, terwijl 1 GB al ruim standaard was.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 6 december 2019 20:05]

Ik draai hier nog 1803 op één machine (de rest op 19xx).
En volgens Windows Update zijn er geen updates.(allemaal via policies op handmatig updaten gezet)
't Zal mij benieuwen wanneer het gepushed gaat worden. ;)
Je kan altijd de Media Creation Tool gebruiken om te upgraden natuurlijk. Nu nog op 1803 blijven zitten is onverstandig, daar daar geen beveiligings patches meer voor uit gaan komen (support is vorige maand afgelopen).
Uiteraard.
Maar MS wilde toch zo graag systeembeheerdertje spelen? Dus mogen ze ;). (op die ene machine).
Je blokkeert updates door instellingen aan te passen en dan klaag je vervolgens dat Microsoft het maar zelf mag uitzoeken?
Het enige wat hier geblokkeerd is, is het automatisch updaten (met bijbehorende herstarts).
Alle machines krijgen gewoon rechtsonder de mededeling dat er updates zijn.
Alleen moet je dan handmatig klikken om de updates daadwerkelijk te krijgen. (baas over eigen tijd)
Bij 1 machine is dat dus blijven hangen bij 1803.
De rest is gewoon netjes naar 190X bijgewerkt.
Klinkt goed zo'n automatische update. Totdat je beseft dat het ook heel je systeem om de zeep kan helpen.
Heb hier helaas persoonlijk ervaring mee. Een laptop met Windows 1803 hierom bewust niet laten upgraden omdat na upgrade het systeem gewoon niet meer opstart en niet meer te redden is. Enkel teruggaan naar een oude backup met 1803 hielp... Ook formatteren en een clean install met 1809 of hoger werkte niet.
Met Microsoft gebelt, diverse contacten gehad, maar helaas veel tijd gekost maar helaas...

Als je nergens last van hebt en dan verplicht moeten upgraden is dus niet altijd even fijn.
Systeemherstelpunt maken en daarna pas updaten. No problemo.
Misschien reactie helemaal lezen? 8)7
Een backup is niet perse hetzelfde als een systeemherstelpunt.
Hj zegt toch dat een clean install ook niet werkt?

Dus waarom zou een herstelpunt maken dan wel werken?
Dan zou je makkelijker kunnen gaan naar 1803, maar in je reactie staat dat het al gelukt is
Het grootste probleem met MS major updates is dat je (als consumenten gebruiker) werkelijk al je instellingen weer opnieuw kan doen. Weer je eigen keuze browser als default zetten ipv Edge omdat MS zo graag wil dat je hun meuk gebruikt. Weer alle permissies nalopen want ze worden weer op default gezet zodat MS zo veel als mogelijk mee kan kijken met al je activiteiten op je pc...
Verder is een periode van 18 maanden wel erg kort om verplicht te verkassen naar een nieuwe versie. En dat vervolgens een half jaar later omdat de volgende major versie, die een half jaar later is uitgekomen dan EOL gaat?
Als er dan toch Linux update mechanismen gekopieerd worden, waarom dan niet naar een LTS versie gaan zoals bijvoorbeeld Ubuntu...Dan kan een consument zelf kiezen of de tussenliggende updates wel of niet gebruikt gaan worden.
Ik vind het vreemd dat je +2 krijgt.
Recent nog 1909 geïnstalleerd en de default browser is Firefox gebleven zoals het was.
Misschien een bug bij mij :)
Net nog een laptopje naar 1909 gezet (vanaf 1803 overigens). Gebleven:

* Wallpaper
* Language packs
* Taskmanager standaard uitgevouwen
* RGB profiel op relaxed wit
* nVidia profielen
* Word, vscode, ArcGIS... EVERYTHING darkmode
* Edge-dev default browser
* Drukken me drie vingers op touchpad = middle click, NIET zoeken
* Search venster uit in taskbar
* Tiles in taskbar voor al m'n applicaties (maar ik beuk meestal winkey + eerste letters wat ik wil)
* Terminal settings
* Default shell = Powershell
* WSL instellingen
* Whatsapp venster positie
* Sync met smartphone via Phone Companion
* OneDrive op zakelijk ipv privé
* M'n Pathe bioscoop login

Wat was niet gebleven:

* schermhelderheid. De nieuwe brightness slider is namelijk best goed :P
Wat denk je van al die Windows Store default apps. Verschrikkelijk
Ubuntu LTS staat gewoon in de Windows store ;) -- vlak naast regulier Ubuntu. Zelfs 16LTS staat er nog in!
Ik vraag me af hoe ze dit gaan doen? Je kan Windows update aardig goed blokeren in het register. Ook kan je de Windows update urls blokeren.
Hoeveel mensen zullen dit doen? Buiten wat tweakers begint het gros hier nooit aan en nog belangrijker, waarom zou je het willen?
Waarom ik het wil? Citrix servers wil ik niet automatisch laten updaten, maar op aangepaste tijden. Maar nee hoor, ookal schakel je het uit voor bepaalde tijden gaat die automatisch weer draaien. Zo is er voor bepaalde mensen dus wel een reden. Voor de consumenten niet nee en men wilt die groep juist forceren.

[Reactie gewijzigd door Emin3m op 6 december 2019 16:02]

Er wordt gezegd dat Windows 10 de laatste Windows versie is, maar vervolgens zijn er van Windows 10 allerlei verschillende versies met verschillende ondersteuningsperiodes. Het wordt er niet echt duidelijker op. Automatisch updaten is natuurlijk goed voor mensen die daar niet op letten en vervolgens zonder security updates zitten.
Het is de laatste versie in die zin dat er geen Windows 11 meer komt. Althans, dat is dus de huidige intentie. Never say never.

Natuurlijk komen er binnen de Windows 10 branch nog wel nieuwe releases uit. Kan ook niet anders, anders gaat het produkt achterlopen, wat commercieel niet zo handig is. En dan hebben we het nog niet over het ondersteunen van nieuwe technieken enzo.
Was als je WSUS gebruikt, kunnen de werkplekken dan nog automatisch geupdate worden door Microsoft ?
Nee, als je WSUS gebruikt kijkt de client naar de WSUS-server. Als administrator kun je dan bepalen wat je wel en niet wil uitrollen.

Zoals het artikel al zegt:
Microsoft is begonnen met het gefaseerd automatisch bijwerken van systemen van consumenten die nog Windows 10 October 2018 Update draaien.
Het gaat dus om de consumenten-versies die geupgrade worden, de business versies niet (althans niet door MS geforceerd).
Vreemd eigenlijk dat 1809 nu al op EOL gaat, terwijl 1809 LTSC gewoon nog een hele tijd updates zal gaan ontvangen. Exact hetzelfde OS in de basis. Met andere woorden, met WIL gewoon weer de mensen op nieuwere versies hebben. Ze moeten de updates / patches evengoed maken voor de Enterprise / LTSC versies. Waarom dan consumenten ook niet laten meeprofiteren daarvan? Ik ken er genoeg (waaronder ikzelf) die niet zitten te wachten op elk half jaar weer een feature update met maar weer een gok of je systeem nog gaat booten na afloop...
Volgens mij klopt de info of anders de reden niet.
De support is 30 maanden; 30 maanden (2.5 jaar) na sept.2018 is maart 2021. Misschien bedoelld tweakers de 1709 editie die verloopt in april 2020 of de 1803 die verloopt in november 2020. Zo staat het ook in het staatje onderin het bericht.
En anders is er een andere reden dan het verlopen van de support.
Idd is de 1809 LTSC editie ondersteunt tot 10 jaar na release: dus tot sept.2028. Om de normale rolling release dan geen support meer te geven na maart 2021 is puur een beleidskwestie van MS.

*edit*: de info is nu aangepast en aan de tabel is een kolom toegevoegd met de 18 maanden support op home/pro (naast 30 maanden voor enterprise/edu). Dat verklaart de upgrade push voor home/pro...

[Reactie gewijzigd door RMM65 op 7 december 2019 17:28]

Echt elke keer komt er hier en overal gemekker op het updatebeleid van Microsoft, al jarenlang. XP voldeed, we hadden Vista/7 niet nodig. 7 werkt wel erg lekker, rot op met je 8/10. Nu is het gros over op Windows 10 en dan willen we massaal bij de oude versie blijven.

Kijken we naar de markt op Android dan wordt er elke keer gemekkerd dat merk x de telefoon niet update, weten mensen niet hoe snel ze Android op de nieuwste versie moeten upgraden, rooten, flashen en weet ik het wat nog meer. Ik snap deze wereld soms niet meer, dan is er een bedrijf dat het gewoon uitrolt voor iedereen en dan is het weer niet goed.
all we want is the freedom to make our own mistakes.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True