Windows 10 November 2019 Update is beschikbaar

Microsoft is dinsdag begonnen met het uitbrengen van Windows 10-versie 1909, ofwel de Windows 10 November 2019 Update. Vooralsnog krijgen gebruikers de update alleen als ze zelf naar updates zoeken.

Windows 10 November 2019 UpdateMicrosoft zegt dat het downloaden en installeren van Windows-versie 1909 veel sneller zal gaan dan bij versie 1903, de Windows 10 May 2019 Update die eerder dit jaar uitkwam. Volgens de softwarebouwer komt dat doordat de nieuwe versie is gebaseerd op de core van de versie die eerder dit jaar uitkwam.

Wanneer Microsoft begint met het automatisch pushen van de update naar Windows-gebruikers is nog niet bekend. Waarschijnlijk wil de fabrikant eerst kijken hoe de update verloopt bij gebruikers die hem handmatig binnenhalen. De update was voor Insider-testers al beschikbaar onder de noemer 19H2.

De Windows 10 November 2019 Update is de tweede omvangrijke Windows-update die Microsoft dit jaar uitbrengt. Ieder jaar verschijnen er twee van zulke feature updates. Versie 1909 is echter een bescheiden update, met weinig nieuwe mogelijkheden. In juli maakte Microsoft dat al bekend.

Microsoft heeft eerder al een lijst van de nieuwe functies en wijzigingen online gezet. Windows 10-versie 1909 geeft onder andere meer instelopties voor notificaties en de mogelijkheid om vanuit de taakbalk afspraken toe te voegen aan de agenda. Ook draait de zoekfunctie van de verkenner voortaan op Windows Search.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

12-11-2019 • 19:24

160

Reacties (160)

160
158
108
5
0
23

Sorteer op:

Weergave:

Die skip ik dus mooi voor een jaar tot de bugs eruit zijn :z.

Edit: Om het kort toe te lichten, een video van een ex-Microsoft test engineer. Die het verschil tussen vroeger en nu uitlegt.
https://www.youtube.com/watch?v=S9kn8_oztsA

[Reactie gewijzigd door Sp3ci3s8472 op 23 juli 2024 15:33]

Een 'ex-microsoft' medewerker die zijn stempel drukt op YouTube met zijn 'brand' vind ik niet de meest betrouwbare bron...

De beste man is immers vervangen door een 'tester-in-a-can' aka. een automatisch testproces en heeft nogal wat 'issues' daarmee als ik zo de video's mag geloven...

Zeer zeker zijn er bugs in MS updates en bestaande OSen, maar die waren er vroeger ook. Bij Windows 10 ben ik nog niet in een update loop terecht gekomen zoals die in W7 zat. Maar op de dag van release ga ik ook geen major updates installeren als dat niet strikt noodzakelijk is. Ik wacht wel een weekje, doe het dan eerst op een test VM, daarna op mijn eigen machine en daarna verder kijken hoe en wanneer ik dat bij klanten zou deployen...

@m_snel Erm... Je moest vroeger ook de SPs testen en soms kwam je toch echt issues tegen. En sure, als je 1000en PCs uit een Enterprise omgeving update nadat je teste dat het werkte, werkte het ook op allemaal omdat ze elke drie jaar een buts HP stations kochten die de vorige buts verving. Nu zit je met veel meer PCs in het MKB die stukje bij beetje worden aangeschaft en veel verschillende modellen.

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 23 juli 2024 15:33]

ik wil niet lullig doen maar de service packs van vroeger kon je makkelijk over 1000 + werkstations uitrollen, nu is het iedere keer maar hopen dat alles goed gaat.
Kwestie van de voormalige standaard delay van ongeveer 4 maanden hanteren vanaf release, wat voorheen de overgang was van SAC-T naar SAC (en daarvoor van CB naar CBB):

https://techcommunity.mic...ment-of-SAC-T/ba-p/339523

Kortom, ja de 1909 release is nu beschikbaar, maar Microsoft geeft al vanaf early Windows 10 days aan dat je binnen een organisatie pas moet beginnen met breeduit aanbieden wanneer de release 'ready for business' is. In de regel is dat een delay van 3 tot 4 maanden:
https://docs.microsoft.co...dows/release-information/
Dit is niet waar. Ik ben het eerder eens met jouw verhaal maar Microsoft is heel duidelijk over hoe hun het zien: Hiervoor is het Windows as a Service programma.

Key Concepts
Windows 10 gains new functionality with twice-per-year feature update releases. Initially, organizations will use these feature update releases for pilot deployments to ensure compatibility with existing apps and infrastructure. With each Semi-Annual Channel release, we recommend beginning deployment right away to devices selected for early adoption (targeted validation) and ramp up to full deployment at your discretion.

Men wil dat je uitrol "ringen" bouwt in je omgeving en zo snel mogelijk begint met uitrollen. Uiteraard zullen ze dit zeggen want dit is in het belang van Microsoft.
De precieze ring samenstelling kun je hier vinden:
https://techcommunity.mic...loyment-rings/ba-p/746979

Uiteraard definieer en hou je deze uitrol in de gaten via Windows Analytics (gratis cloud segment van Azure) om je zoveel mogelijk richting Intune management te drukken.

Ik ben het zeer met je eens dat je moet wachten met uitrollen maar zo wel Microsoft zelf het dus niet zien.
Ik zeg niet dat je helemaal geen werkplekken moet voorzien van de meest recente build, want natuurlijk wil je early adopters/pilot/applicatie eigenaren snel voorzien om vroegtijdig issues te voorkomen bij bredere uitrol.

Waar ik op doel is de opmerking van m_snel. Hij gaf aan dat je vroegah... een servicepack zo op 1000 PCs kon loslaten. Voor de organisatie brede uitrol wanneer je de Windows 10 feature update naar duizenden PCs gaat uitrollen, daar dien je de 3 tot 4 maanden delay in je achterhoofd te houden. Dat is letterlijk wat Microsoft aanraadt.

quote:
For future upgrades beyond Windows 10, version 1903, to establish an additional delay and recreate your deployments rings on the schedule you want, you will need to update your deferral value. Using the same example above, you would change the deferral value from 30 to 90 days.

Oftewel, in de tijd dat we nog SAC-T --> SAC kenden (ook wel bekend als CB --> CBB) regelde Microsoft voor jou die deferral. Nu (sinds 1903) moet je die deferral zelf (als admin) inregelen.

Ik heb binnen mijn organisatie geadviseerd dat we alleen nog de XX09 (ofwel 1809, 1909, 2009) builds uitrollen. Dit vanwege de 30 maanden support met de Enterprise editie.
We doen dit ook niet via WUfB policies (ringen), maar met een veel betrouwbaarder proces op basis van SCCM task sequences.

Leuk hoor dat WUfB, maar dan moet je bij issues lokaal de logs gaan zitten doorspitten op ieder PC-tje. In een organisatie van 7000+ werkplekken zoals waar ik werk, doe maar niet!

Windows Analytics is trouwens vervangen door Desktop Analytics :-)

[Reactie gewijzigd door itsRay op 23 juli 2024 15:33]

Zoals ik al aangaf ben ik het met je eens hoor. En Desktop Analytics zal straks wel weer worden vervangen door Microsoft Endpoint Manager (sinds drie dagen, want waarom niet iedere keer een andere naam :D )
Microsoft wil dat zo te zien ook gewoon, alleen ze pushen nu wel meer naar z.s.m. een uitrol testen. Waarschijnlijk om te voorkomen dat bedrijven meerdere versies achter lopen (zoals nog op XP werken toen 8 uit kwam, of nu nog 7 gebruiken). Een hoop problemen in die situaties kwamen van softwarecompatibiliteit, en dat is voor niemand goed.
Vroeger had ik dat met de Entreprise versies van Windows 10.
Die kregen pas veel later de service pack updates. Terwijl die nu bijna metteen beschikbaar is.
Dat klopt ook, staat uitgelegd in de blog die ik aanhaal. Je dient zelf de WUfB policies goed in te regelen met een voldoende lange deferral periode van zeg 4 maanden.
Nou dit is de eerste sinds jaren die ik op de eerste dag zonder problemen kan installeren, maar ja een update van 30 sec is wel wat anders dan een van uur.

Bij de vorige kon ik ze niet binnen halen omdat anders mijn laptop zou omvallen, en dan uit eindelijk werkte de vingerscanner niet meer of problemen met de viedeo.
Ik vind dat eigenlijk heel erg meevallen, "vroeger" hadden wij test trajecten van maanden voor zo'n service pack per klant. Nu verloopt alles eigenlijk zo soepel dat we juist veel sneller deze upgrades kunnen uitrollen.

Wat mij vooral opvalt is dat er regelmatig wat issues nogal schreeuwerig in de media opduiken terwijl ik ze eigenlijk in het wild vrijwel amper tegen kom.
Ik vind dat eigenlijk heel erg meevallen, "vroeger" hadden wij test trajecten van maanden voor zo'n service pack per klant. Nu verloopt alles eigenlijk zo soepel dat we juist veel sneller deze upgrades kunnen uitrollen.

Wat mij vooral opvalt is dat er regelmatig wat issues nogal schreeuwerig in de media opduiken terwijl ik ze eigenlijk in het wild vrijwel amper tegen kom.
Dan ben ik benieuwd naar jouw definitie van 'Service Pack'. Zo'n update als 1903 of 1909 daar moeten compleet nieuwe packages voor gebouwd worden per type laptop. Hetzelfde met testen van software.
Niemand durft zijn hand nog in het vuur te steken voor de zoveelste W10 update, er is een goede reden dat Microsoft eerst updates uitrolt bij consumenten (zij zijn proefkonijn) en dan pas bij zakelijke klanten.
Wat ik met Service packs bedoel, kijk bijv. een naar Windows 7 SP1/SP2 en SP3 of bijvoorbeeld de verschillende SP's vopor Windows XP. Allemaal stuk voor stuk eigenlijk een stuk ingrijpender qua installatie dan een Windows 10 upgrade, zeker bij uitgebreide applicatie landschappen.

Juist bij Windows 10 zien we dat veel minder, software is in de regel beter compatible, drivers zijn steeds minder vaak een probleem. Ik verwacht eigenlijk morgen (of in ieder geval deze week) 1909 naar de eerste pilot groups uit te gaan rollen via SCCM bij diverse relaties, waarbij ik eigenlijk maar zeer weinig issues verwacht, mochten er issues zijn kunnen deze makkelijk worden opgelost voordat de release door MS "Ready for Business"verklaard gaat worden.

Ik durf mijn hand als beheerder in de regel best wel in het vuur te steken voor Windows 10 releases bij de meeste van de relaties waar ik voor werk.
Wat bedoel je precies met compleet nieuwe packages per hardware type?

Wij rollen de build upgrades namelijk uit met 1 enkele task sequence voor alle verschillende types hardware.
Dan is misschien de opzet van het package niet helemaal goed gedacht?

We gebruiken hier 1 template voor ongeveer 10-15 verschillende machines. Zowel desktops, laptops als virtuele machines. Gewoon een afhankelijkheden maken in je image.

Testen van software staat voor een groot gedeelte ook lost van het OS. Daar veranderd niet heel erg veel in namelijk. Bijna alle issues met W10, zijn upgrade issues.
Zoals bijv je bestanden die gewist worden of je netwerkkaart die wordt verwijderd. Schreeuwerige issues ;)
En hoe vaak ben je die in het wild tegen gekomen? Want daar doel ik juist op, dat er wel eens iemand wat data kwijtraakt tijdens een upgrade geloof ik best, ook wel dat een netwerkkaart niet meer zichtbaar is omdat bijvoorbeeld de driver nog niet geupdate is door de fabrikant.

Ik ben deze specifieke issues bijvoorbeeld nooit tegengekomen in het wild, terwijl ik voor relaties flink wat machines beheer. En dat is nu juist wat ik met "Schreeuwerig" bedoel, issues die zo lijkt het in ieder geval op een procentueel zeer klein aantal systemen voorkomen, worden zo breed uitgemeten in de media dat het lijkt alsof iedereen er last van heeft en dat is dus gewoon onzin. Neemt niet weg dat het zeer lullig is dat je in zo'n geval als het je overkomt je mogelijk wat data kwijt bent als je de backups niet correct op orde hebt.
Feit blijft gewoon dat er meer problemen met Windows 10 updates zijn dan vroeger mer XP en 7.

Maar toen waren er ook minder updates. Af en toe een SP maar nu heb je ieder half jaar eigenlijk een soort nieuwe Windows versie.
Kun je dat "feit" ook onderbouwen? In mijn ervaring zijn er juist veel minder issues met updates en upgrades nu dan in de periode Windows XP tot en met Windows 7 (en dan heb ik het over het beheer van duizenden systemen). In die periode had ik iedere week wel systemen die opnieuw uitgerold moeten worden omdat een update het systeem verziekt had, nu komt dat amper nog voor.

Ook hebben Windows 7 e.d. juist veel meer updates dan Windows, ik zou zeggen leg de update catalogussen een naast elkaar. Er zijn nu inderdaad wel meer upgrades echter de wijze van uitrollen is vele malen beter ingericht dan in de tijd van XP en Windows 7.

Nee, al met al zie ik in de praktijk vele malen mijn issues met Windows 10 dan in de periode XP / Windows 7, daarnaast zijn ook de beheers methoden flink verbeterd op het gebied van patch management en upgrade beheer. Ik vraag me soms wel eens af of mensen die roepen dat XP en 7 minder problemen gaves destijds wel ervaring hebben opgebouwd met het beheer van duizenden XP / 7 machines.
Ik heb de vorig update al er af moeten halen, omdat VMware niet meer werkte.
Microsoft update servers staan nu allemaal in de blocklist van mijn firewall.
Had ik inderdaad ook last van. Opgelost met de Compatibility Administrator Toolkit, zoals hier beschreven:

https://borncity.com/win/...reaks-vmware-workstation/

Dus niet door de hele sysmain.sdb te vervangen, maar door de instructies bij de eerste respons te volgen. Heb dit nu een aantal weken draaien (met VMware Player 12) zonder problemen.
Dankje zal het eens proberen.
Daar heb je zeker een put. Alleen al zijn argumenten zijn daardoor niet meteen niettig. Ze testen nu voornamelijks met VM's, wat een hele mooie en snelle manier is. Alleen is het anders dan op echte hardware testen, je loopt tegen andere dingen aan. Drivers zullen met hardware niet altijd meewerken.

Bij Windows 7 heb ik nooit problemen ervaren met updates, dat is in tegenstelling tot Windows 10 waar de 1903 update door die nieuwe nightlight features iets met de ICC (kleur) profiles verpeste.
Het verschil is dat ze met Windows 10 ook veel meer features lijken toe te voegen waar Windows 7 veel meer gelijk bleef.
Ik heb juist veel meer issues gehad met Windows 7 (en eerdere versie's, windows 7 viel opzich nog wel mee). Zelf in zoverre dat Windows 7 op een gegeven moment niet eens meer kon updaten omdat de update catalogus van MS te groot was geworden. Nee, juist met de jaren is Windows steeds beter en beter te beheren.
Idd, ik had meer issues met windows 7 dan met windows 10.

En de rest van het rijtje kan ik ook af:
Met windows 7 had ik minder issues dan met XP
Met Windows XP had ik minder issues dan met windows 2000
Met windows 2000 had ik minder issues dan met windows 98.
Met windows 98 had ik misschien meer issues dan 95 (en windows ME heb ik over geslagen, vanwege... de issues).

Ik denk dat veel mensen vergeten zijn waar we vandaan komen en hoe normaal een windows herinstallatie was tijdens het XP tijdperk. Ik deed dat met xp zomaar 2x per jaar. Met windows 98 3 a 4x per jaar. Windows 10 heb ik nog nooit geherinstalleerd.
Oef, het tijdperk van win 95/ME heeft ervoor gezorgd dat ik vandaag de dag nog steeds automatisch elke kleine wijziging opsla.
Tekenend dat je Vista maar gewoon buiten het lijstje laat. :)
Dat van die meerdere features klopt.. daarom is het elk half jaar zo'n grote update. Als ze het niet bij Windows 10 hadden gehouden hadden we nu op Windows 12 of 14 gezeten

Continues updates zoals in Windows 10 veroorzaken ook nieuwe features.
Voor een sprong naar een nieuw versie nummer is meer nodig dan alleen toegevoegde features. De hele grafische schil moet dan op de schop en dat is tot op heden nog niet gebeurd.
Wat is dat nou voor onzin. De grafische schil van 95 naar 98, naar 98se en naar ME is ook nauwelijks veranderd. De grafische schil van Windows Vista naar 7 was ook geen grote stap.

het gaat om wat er veranderd in het gehele framework en niet alleen datgene wat je kan zien. En daar is in Win10 al meer dan eens een grote verandering geweest. Er is niet voor niets van profile versie 5 naar 6 gegaan. Driver frameworks zijn aangepast, etc. Dat zijn normaal zaken die een hoger versienummer met zich meebrengen.
Ik kon anders best grote verschillen waarnemen bij alle vorige versies (behalve idd bij 95/98/ME). Bij al die aanpassingen in Windows 10 heb ik niet echt veel zichtbare veranderingen gezien. Ik denk ook dat een fabrikant wil laten zien dat alles compleet anders is buiten hier en daar wat toevoegingen, ook al is er op de achtergrond daadwerkelijk veel/iets veranderd.

[Reactie gewijzigd door MartZuid op 23 juli 2024 15:33]

"Zeer zeker zijn er bugs in MS updates en bestaande OSen, maar die waren er vroeger ook."

Nogal nietszeggend, dit soort uitspraken. Het betekent niet dat er meer of minder zijn. Je vervolgt dit met een persoonlijke ervaring, wat ook nietszeggend is.

Ik ga niet beweren het wetenschappelijk te onderbouwen, daar heb ik de data niet voor, maar er is een vrije brede consensus dat er meer misgaat tegenwoordig. Ondermeer door een totaal andere test aanpak. Er begint al zelfs een soort van vrees te ontstaan voor W10 updates.
Ik ga niet beweren het wetenschappelijk te onderbouwen, daar heb ik de data niet voor, maar er is een vrije brede consensus dat er meer misgaat tegenwoordig.
Zo waren er vroeger ook een heleboel consensusi die op niets meer dan onderbuik gevoel waren gebaseerd en 'het geluid van anderen'.

Laten we W2000 erbij pakken een jaar of 20 geleden (tienduizenden bugs on release):
https://www.zdnet.com/art...in2000-has-63000-defects/

Ik kan niets relevants vinden over W10. Zelfde issue met W7 eigenlijk. Maar ruim 25 jaar ervaring met allerlei verschillende versies van Windows spreek ik uit ervaring met tienduizenden Windows PCs, tig migraties, etc. W10 heeft veel minder issues dan de vorige versies. Dan moet je in een aantal gevallen niet W7 na 9 jaar ontwikkeling vergelijken met W10 en een aantal jaar ontwikkeling.

Het issue is de media. Zelfs bij de W7 release was de internet media nog niet op het niveau van wat het nu is, laat staan bij het XP release. Media, zoals Tweakers.net zijn gebaat bij controversie, want dat betekend lezers. Vandaar dat elke bug, hack, etc. over wordt geschreven. Alleen 10 jaar geleden deed iedereen dat nog checken op de PC of laptop en niet op de smartphone/tablet zoals nu veel het geval.

Moeten we het eens gaan hebben over de vele, vele driver issues bij de overgang van XP naar W7 of hoe vaak dat wel niet stuk ging na updates? Daarnaast kan ik nu veel makkelijker een rollback doen van een patch dan 10 of 20 jaar geleden, ongeacht of dat een PC op kantoor is, aan de andere kant van het land of ergens een laptop in een ander deel van de wereld...
Ik zie die vrij brede consensus eigenlijk totaal niet. Ik zie juist in "het veld" eigenlijk het tegenovergestelde. Het gros van de sysadmins die ik spreek geven juist aan dat eerdere Windows versie's veel meer problemen geven dan Windows 10 qua beheer.

Het lijkt echter wel of sommige mensen collectief alle issues met bijvoorbeeld upgrades van Windows 95,98,2000, XP, Vista en 7 vergeten zijn. Om nog maar niet te spreken over alle issues die bij die operating systems er voor zorgden dan je een volledige herinstallatie nodig hebt, iets dat met Windows 10 vrij wel niet meer voorkomt.
Ik wacht wel een weekje, doe het dan eerst op een test VM, daarna op mijn eigen machine en daarna verder kijken hoe en wanneer ik dat bij klanten zou deployen...
Wat heeft dat voor nut om het in een VM te doen? dan weet je nog steeds niet of het goed draait op jouw eigen machine.
Het zal wel voor elke machine apart getest moeten worden. daarmaast zou ik een maand wachten i.v.m. patch tuesday.
Met een VM check ik meestal core functionaliteit en compatibility met applicaties. Als daar geen rare dingen uitkomen zit je vaak met systeem afhankelijke issues. Een week na VM doe ik dat meestal op mijn eigen werkstation(s), daarna hele IT afdeling, daarna hele organisatie, daarna externe klanten (stukje bij beetje) zodat je niet opeens 200 organisaties heb die toch issues hebben. Soms heb je die luxe niet en dan helpt dat altaar in de serverruimte met klavertjes, konijnenpoten en een schietgebedje... ;-)
Met een VM check ik meestal core functionaliteit en compatibility met applicaties. Als daar geen rare dingen uitkomen zit je vaak met systeem afhankelijke issues.
Had ik niet aan gedacht en een goede strategie thanks voor je reactie.
Deze beste man heeft ten minste bewezen dat hij wel verstand heeft van de materie (was een tester bij Microsoft) en heeft ervaring met de materie.

Jij brengt twijfel over deze man en doet voor alsof hij valse informatie verspreid. Dit allemaal terwijl jij hiervoor geen enkel bewijs naar voren brengt. Sceptisch zijn is niets mis mee maar ongegrond twijfel verspreiden doet meer kwaad dan goed...

Anyway, deze man heeft echt wel een punt maar het is niet enkel bij Microsoft het geval. Het Windows team is overgegaan naar een agile development process. Hierbij worden programmeurs ook verantwoordelijk voor het QA en fixes. Het gehele test process is totaal omgegooid en daar zie je jammer genoeg wel de gevolgen van. Zie voor het lange verhaal hier.

Het helpt ook niet dat ze alle testers eruit hebben gegooid (zoals de man in de video) maar wel begrijpelijk gezien er heel erg veel testers waren:
The recent layoffs have been poorly communicated both within Microsoft and beyond, but one victim group appears to have been the dedicated programmatic testers in the Operating Systems Group (OSG), as OSG is following Bing's lead and moving to a combined engineering approach. Prior to these cuts, Testing/QA staff was in some parts of the company outnumbering developers by about two to one. Afterward, the ratio was closer to one to one. As a precursor to these layoffs and the shifting roles of development and testing, the OSG renamed its test team to "Quality."
Deze beste man heeft ten minste bewezen dat hij wel verstand heeft van de materie (was een tester bij Microsoft) en heeft ervaring met de materie.

Jij brengt twijfel over deze man en doet voor alsof hij valse informatie verspreid. Dit allemaal terwijl jij hiervoor geen enkel bewijs naar voren brengt. Sceptisch zijn is niets mis mee maar ongegrond twijfel verspreiden doet meer kwaad dan goed...
Het issue is niet dat hij het verstand er niet van heeft, maar dat deze wel eens zwaar gekleurd kan zijn omdat het een voormalig (test) medewerker is die wel eens niet vrijwillig is vertrokken. De ervaring leert dat velen dan niet positief zijn over de voormalig werkgever. Daarnaast is mijn analyse dat de man geen problemen heeft met de boel flink ophitsen met clickbait en overdreven gedrag. Dat maakt het geen betrouwbare bron. Niet omdat deze dus niet de kennis heeft, maar vanwege mogelijk vooroordeel tegen voormalig werkgever en door lekker 'luidruchtig' te doen voor meer views/subscribers. Vergeet niet dat hij hier tegenwoordig geld mee verdient (bijna een miljoen subscribers).

Ik ben van mening dat er betrouwbaardere bronnen zijn die er geen 'circus' van maken.
Meningen zullen altijd 'gekleurd' zijn, anders zijn het geen meningen maar feiten.
Ik zeg ook niet dat je ongelijk hebt maar je brengt het alsof deze man niet te vertrouwen is. Want "De beste man is immers vervangen door een 'tester-in-a-can' aka. een automatisch testproces en heeft nogal wat 'issues' daarmee als ik zo de video's mag geloven...". Dat is niet waar zolang je daar geen bewijs voor levert.

Zijn verhaal is trouwens best bekend gezien het ook gewoon in het nieuws is geweest. Je kunt niet zomaar 18000 mensen ontslaan. En als je Mary Jo Foley niet als betrouwbare bron kunt beschouwen dan weet ik het niet meer: https://www.zdnet.com/art...rsons-memo-to-the-troops/
Zeer zeker zijn er bugs in MS updates en bestaande OSen, maar die waren er vroeger ook. Bij Windows 10 ben ik nog niet in een update loop terecht gekomen zoals die in W7 zat.
Al ben ik met Win7 nooit meer een BOSD tegengekomen, dat was na de installatie van W10 wel iets anders.
de BOSD kan ik al niet meer op mijn handen tellen.
en ik ben niet alleen daarmee, anderen bevestigen hetzelfde verhaal.
Al ben ik met Win7 nooit meer een BOSD tegengekomen
Then your doing it wrong! ;-)

Wat ik zie is dat heel veel mensen die dit roepen nog niet zo heel oud zijn en dus geen tot weinig professionele ervaring hebben met W7, laat staan XP en dan vaak alleen nog op een later punt tijdens de W7 levensloop. Of puur ervaring met (el cheapo) zelfbouw en/of hobby machines en eigenlijk geen ervaring met honderden omgevingen met duizenden computers.

Ik zal niet zeggen dat ik geen BSOD heb gehad met W10, maar zeer zeker niet zo vaak als met W7, maar das niet zo vreemd aangezien W7 al 10 jaar heeft gedraaid. Maar ik zou zeggen, zeker in de begin jaren in een periode vaker dan met W10 en dan vaker permanent issues die alleen op te lossen waren door vervangen van hardware of een hele nieuwe installatie. Bij W10 heb je wel eens een BSOD, reboot je en heb je vaak voldoende tijd om het issue (remote) op te lossen. Imho veel minder downtime.

Wat ik wel merk is dat W10 machines die zijn geupgrade van een W7 installatie in een aantal gevallen iets onstabieler werkten, maar een clean install loste dat issue op.
loolz ik doe het verkeerd omdat ik nooit BOSD tegengekomen ben met Win7 Loolz
de wereld op z'n kop.

en dan zit ik al meer dan 20 jaar in de IT wereld. ok ok voornamelijk focus op servers en minder clients, dat is waar, maar een deel van die 20 jaar was ook local IT support, vanaf w2K officieel tot win7.
van al onze werknemers nooit over een bosd gehoord met win7, het was dan ook mijn image.
Nee sorry, mijn excuses wel van 2 personen last gehad, 1 buiten categorie want die wou alles op Mac en daar lever ik geen support op. en de 2e die zijn eigen installatie wou doen want die corporate images trekken op niets, hij heeft BOSD's gehad totdat hij mijn image gebruikte.
bij W8&W10 was ik niet meer verantwoordelijk (buiten thuis gebruik)
Bij Mijn thuis W10 al meer BSOD's gehad dan mij lief is, en zeker al 6 keer een verse installatie gedaan.

nuja had wel dergelijke reacties verwacht.
Ik vind window 10 ook minder BSOD heeft, al moet ik zeggen dat windows 7 het nou ook niet een enorm probleem was, ja af en toe kwam je het tegen. Over het algemeen ligt dat aan een slechte driver of combinatie van hardware. soms aan een niet geheel functionerende hardware.
Bovendien bij Windows 10 is het na een reboot veel al opgelost, dat was bij Windows 7 wel anders.
Wat ik wel zie is dat windows 10 update soms stoppen omdat een link naar een bestand (shortcut) van bv quick links en dergelijke niet kan worden gemigreerd. Het verwijderen van de genoemde link bied dan uitkomst. wat gewoon tijd kost.

[Reactie gewijzigd door trisje op 23 juli 2024 15:33]

@Cergorach Ja, dat viel mij ook al op. Hij lijkt me niet enorm betrouwbaar als je kijkt naar hoe hij doet, hij wel heel erg kritisch lijkt te zijn en als eerste vooral zijn T-shirts aanprijst...... :?

@Sp3ci3s8472 Er zijn inderdaad een aantal bugs geweest in vorige Windows updates die groot zijn uitgelicht in de media, terwijl heel weinig mensen hier last van hadden. En nu zeg je wel dat je een jaar gaat wachten totdat de bugs eruit zijn..... maar over een jaar zitten er weer nieuwe bugs in en wat dan? Ga je weer een jaar wachten? Windows zal nooit bugvrij worden met de enorme hardwarekeuze tegenwoordig. En met innovaties/verbeteringen komen ook altijd weer nieuwe bugs. Dus jouw statement hier veranderd dus in een cirkelredenering....
Nou, de eerste 1809 had niet een paar bugs hoor.
Vroeger had je niet iedere 6 maanden een nieuwe Windows versie.
Die nieuwe features interesseren mij niet ik volg de LTSC release en doe een clean install om de 3 jaar. Scheelt een hoop gedoe.
De Windows 10 kwaliteit is een rollercoaster... Deze man deed minimaal sinds Vista mee bij Microsoft. Maar wat loopt deze man te ranten voor de likes zeg, damn. kwart van de wereld, microsoft vertrouwt eigen product niet, huis tun en keuken gebruikers zijn nu ineens 'insiders'.

Is men alle Windowsen tot 10 nu spontaan vergeten? Zelfs de geliefde Windows XP en 7 hadden echt enorme stapels kuren. Vooral XP was een puinhoop t/m SP2 en zelfs 7 had een SP(rollup, dikke stapel updates) nodig voordat het een beetje smooth zijn ding kon doen zonder regelmatig een BSOD tegen te komen.

Updates en upgrades die het hele OS onderuit halen zijn ook alles behalve uniek op Windows 10.

Als ik realitisch een beetje om mij heen kijk, en Windows kom je nog altijd vrijwel overal wel tegen. Maar Windows 10 is de meest stabiele Windows ooit, ook tijdens upgrades. En als ik ook heel simpel kijk naar mijn omgeving. Bij 9x, XP, Vista en 7 werd ik regelmatig door vrienden en familie lastig gevallen van "Hè, mijn PC is poep, crashed veel of start niet eens meer op, kun je een keer langs komen om te kijken?". Heb ik die vraag nu al een paar jaar eigenlijk niet meer gehoord. Windows 10 doet het gewoon. Een deel van de huis/tuin/keuken workload zit nu op smartphones en tablets, maar Windows laptops (en desktops) zijn nog steeds erg populair in het gebruik en het aantal is niet echt minder geworden.

Ook wordt Windows 10 nu _wel_ bij iedereen geupdate, waar XP gebruikers zelden hun OS up to date hadden en de helft van de thuis gebruikers de Windows Update van 7 ook uitgeschakeld hadden. Deels door de slechte ervaring van niet meer opstartende computers of falende software/drivers na updates, deels door handige IT Harry's die dat overal aansmeerde.

Dat Microsoft het interne testen minder heeft gemaakt en meer afhankelijk is van de ringen. Microsoft is al sinds het vorige millenium bezig met geautomatiseerd testen van hun producten, dat is al minstens 20 jaar aan de gang en zorgt er ook voor dat MS zo hoog scored op de -al zijn ze vrij oud- bugs per KLOC ranglijsten waar alleen de NASA ze in weet te verslaan, Windows 10 builds gaan nog altijd die test straat door voordat het uitrolt naar de insider ring. Dat haalt een enorme lijst problemen weg en om de puntjes op de i's te zetten, zitten er honderdduizenden systemen in de test ringen de echte real world scenarios te testen. Waaronder Microsoft medewerkers zelf. De Bing divisie eet al sinds jaar en dag hun eigen hondenvoer en draait beta versies van hun Server. Microsoft heeft hun teststraten alleen een heel stuk toegankelijker gemaakt voor het publiek.

Het testen is niet minder, het testen is meer volwassen en heeft zich aangepast aan vandaag de dag. Dat Windows 10 slechter lijkt dan oude versies, is omdat een groter deel van de populatie hun mening los laat op het internet en dat Microsoft voorzichtiger doet met het uitrollen van updates is omdat Microsoft een veel beter beeld heeft van wat er mis gaat door middel van de telemetry.

Het is niet alsof er gigantische problemen zijn met het testen van Windows 10, Microsoft herkent dat het alleen beter kan. En het kan altijd beter. Het is al een heel stuk beter dan elke voorgaande Windows.

Die Barnacles Nerdgasm doet net alsof de afgelopen 30 jaar aan Windows niet bestaan heeft en het nu bij Windows 10 ineens keihard mis gaat.
"Als ik realitisch een beetje om mij heen kijk, en Windows kom je nog altijd vrijwel overal wel tegen. Maar Windows 10 is de meest stabiele Windows ooit, ook tijdens upgrades."

Dat realistisch om je heen kijken zegt niets want als ik hetzelfde doe is het het meest instabiele Windows OS sinds Vista. Met specifiek dit onderscheid: als het draait, draait het inderdaad stabieler dan eerdere versies. Het crashed nauwelijks. Eens.

Specifiek updates maken echter veel meer kapot dan voorheen, in mijn beleving en die van vele anderen.
Updates en servicepacks maakte Windows 95, 98, ME, 2000, XP, Vista, 7 en 8(.1) ook stuk. Dat gebeurde met grotere regelmaat dan dat ik het bij Windows 10 zie gebeuren.

En zelfs als er bij Windows 10 iets stuk gaat, is de kans een heel stuk groter dat Windows in zijn eigen repair mode de boel succesvol weer de lucht in weet te krijgen met geen of amper enige user input.

Sinds mensen in mijn familie, vrienden en kenissen kring over zijn naar Windows 10, heb ik geen repair meer hoeven uitvoeren. Ik werk voor een grote organisatie en ik heb nog nooit meegemaakt dat de laptops op zo een jonge release van Windows draaien die nu net een half jaar oud is. In de oude omgeving kwamen we nog regelmatig BSOD's tegen of laptops die niet opstarten doordat Windows stuk was, bootloops of whatever. Sinds Windows 10, als een laptop niet op wilt starten, is het 9,5/10 keer defecte hardware. Dat was tot en met Windows 7 bijna het tegenovergestelde.

Kijk anders voor de gein het verschil in problemen tussen dit nieuws bericht en downloads: Microsoft Windows 7 & Windows Server 2008 R2 SP1
Die Barnacles Nerdgasm doet net alsof de afgelopen 30 jaar aan Windows niet bestaan heeft en het nu bij Windows 10 ineens keihard mis gaat.
Er moet gehyped worden, en zo doe je dat dus.
Je kunt beter de xx03 versie overslaan dan, daar zitten tegenwoordig namelijk de ‘nieuwe features’ in. De xx09 is eigenlijk de versie die alleen kleine zaken toevoegt....
Dank voor de uitleg! Ik heb mij dit maal best gebrand aan 1903, ik blijf dus een tijdje af van de updates. Als ik er een zal nemen dan zal dat inderdaad eerder de xx09 versies worden.
?? ja dus als je update van 1809 naar 1909 krijg je alleen maar de kleine updates binnen :-)
dat is wel anders als je update naar 1809 naar 1903 niet :-)
Eh.....ja, maar als je van 1809 naar 1909 gaat...dan krijg je natuurlijk ook alles wat in de 1903 is gereleased. Dus tja, van 1809 naar 1909 is een 'grote' update. Maar de 'kinderziektes' zullen er dan wel uitzien, aangezien die nieuwe features al bij de 1903 zijn geintroduceerd....je zou de xx09 versie dus meer als een soort van 'Service Pack' kunnen zien. Net zoals vroeger veel mensen pas een nieuwe Windows versie gingen installeren zodra Service Pack 1 uit kwam.
Dat zal in dit geval mee vallen, al vind ik 1903 niet stabiel.
De core en daarmee de meeste bugs zullen vrijwel gelijk zijn gezien dit niet een dergelijke full feature herinstallatie update betreft waar vaak de bugs uit ontstaan.
Ik zie het meer als een bash video van een oude werknemer. Dan ook nog pronken met certificaten laat mij al helemaal argwanend achter. En dan vraag ik mij af hoe zo een vette pad nu iets kan roepen over kwaliteit wanneer hij zelf niet eens zijn eetgewoontes aan een 'n kritische blik kan onderwerpen.
Die gaan we dan maar proberen, fingers crossed.. Want de October update was zo vriendelijk om mijn printer/scanner functies te slopen, iets met een Javascript DLL.
Groot gelijk, ik zit zelf altijd op de laatst gesupporte release, momenteel is dat 1809 (uit m'n hoofd) en is 1803 support net beeindigd of gaat snel eindigen.

Laatst ging mij pc thuis vrolijk zelf updaten naar 1903. Daarna werkte m'n VPN niet meer met kantoor en moest ik alles reverten.

Dus heb ik direct W10 Home geupgrade naar Pro en maximale update uitstel ingeschakeld.
Als je al 1903 draait, dan is 1909 vrij letterlijk een featureflag die Windows 10 als 1909 laat reageren in plaats van 1903. Zo kunnen ze ook dezelfde updates uit brengen voor "beide" versies.

Nu is 1903 nog geen jaar oud, dus je zal die ook wel niet draaien. Maar dat het even duidelijk is.
Mijn post was als grap bedoeld en kennelijk snapt niet iedereen dat, maar goed om er maar een paar te noemen.

https://webwereld.nl/nieu...vat-opnieuw-bugs-3775305/
https://webwereld.nl/nieu...lproblemen-april-3774873/
https://www.agconnect.nl/...g-lente-update-windows-10
https://www.apparata.nl/n...-windows-10-updates-32724

Het is en blijf één groot bugfest, in plaats van een basis os te maken en daarna langzaam alle bugs op te lossen worden er steeds weer nieuwe buggy functies toegevoegd of worden bij oplossen van een bug weer nieuwe geïntroduceerd. De tijd dat windows een betrouwbaar os was is wat mij betreft al lang voorbij.
Linux en mac is ook niet alles maar ik ben door al die ellende wel van windows afgejaagd.
Ik ga het maar eens proberen... Als er geen reacties meer van mij komen, ging het mis... :+

2019-11 Cumulatieve update voor op Windows 10 Version 1903 for x64 gebaseerde systemen (KB4524570)

[Reactie gewijzigd door Peatsmoke op 23 juli 2024 15:33]

Of je hebt een typo of je hebt de verkeerde versie.
Nee hoor, dit is de goede update, er staat een beetje onduidelijk: update 2019-11 voor (huidig geïnstalleerde) versie 1903
Je moet feature update to Windows 10, version 1909 aanklikken. Jij het de patch tuesday update voor 1903 geïnstalleerd.
Verrek je hebt helemaal gelijk, ik zie inderdaad nu een apart gedeelte verschijnen voor de onderdelen update. Dan zat ik er ook helemaal naast 8)7

Update: Deze update ging zeer vlot, denk dat de pc er 5 tot 10 minuten over heeft gedaan.

[Reactie gewijzigd door TheHHH op 23 juli 2024 15:33]

Laat ons even weten of je tegen kleine tot grote problemen aan loopt in de loop van de dag... ik heb ik verleden nogal wat nare update ervaringen gehad en stel ze meestal maandje of 2 uit. Ook op laptops met verbindingen (wifi/bluetooth) die wegvallen of een touchpad die niet meer wil werken...

Bedankt voor het beta testen alvast!
Hij draait soepel op mijn desktop, dus geen problemen tot zo ver.
Ik zal zo ook mijn laptop eens updaten. Maar ik verwacht, zeker vanwege de zelfde system files, dat er geen problemen zullen zijn.

Voor wat ik nu gelezen heb is het alleen "switch" waardoor er extra features beschikbaar komen.

[Reactie gewijzigd door TheHHH op 23 juli 2024 15:33]

Je kunt pas updaten naar de 1909 als je eerste de update voor 1903 (KB4524570) installeert. Anders krijg je heel 1909 al niet eens te zien.
Ik kreeg hem wel al te zien. Ik zie nu wel wat KB4524570 inhoudt:
Windows 10, versions 1903 and 1909 share a common core operating system and an identical set of system files. As a result, the new features in Windows 10, version 1909 were included in the recent monthly quality update for Windows 10, version 1903 (released October 8, 2019), but are currently in a dormant state. These new features will remain dormant until they are turned on using an enablement package, which is a small, quick-to-install “master switch” that simply activates the Windows 10, version 1909 features.
Onderdelenupdate naar Windows 10, versie 1909 moet je hebben.
Onderdelenupdate naar Windows 10, versie 1909
Ook die draait als een zonnetje... ;)
Hij blijft bij mij op 2 computers hangen de laatste 30 min en gaat niet verder rond de 74% ( 8700k 32gigs)
Ik wacht rustig af en hoop dat het toch nog door gaat.
Op mijn laptop exact hetzelfde met de cumulatieve update van November 12, 2019—KB4524570 (OS Builds 18362.476 and 18363.476). Maarja dat komt omdat ik zo'n drol ben die er op gaat letten, omdat ik toch al wilde rebooten en dacht maar even snel de update te installeren. Duurde dus een half uur naar 74% en daar bleef die een tijdje op. Ging toen even afk en toen ik terug was, was die wel klaar en vroeg die om te herstarten op een later tijdstip.

Oftewel totale onzin dus, want voor de gewone gebruiker is het namelijk absoluut geen probleem omdat die helemaal niet door heeft dat de computer aan het updaten is.
Iemand ook problemen met update KB890830: Windows-programma voor het verwijderen van schadelijke software voor x64-systemen- november 2019?

Blijft na de installatie van de updates steeds weer terugkomen in Windows Update maar is blijkbaar nu meerdere keren geïnstalleerd door Windows. 8)7
Inderdaad 2x aangeboden. Echter het zijn 2x KB updates - met dezelfde KB nummering KB890830 O-) Kijk maar onder optie "Geschiedenis van Updates weergeven" "Overige Updates".
1x voor oktober 2019 en 1x november 2019.

[Reactie gewijzigd door g_v_rijn op 23 juli 2024 15:33]

Die nummering is altijd hetzelfde, geloof ik. Als ik kb890830 in een zoekmachine gooi kom ik ook artikelen uit 2010 tegen.
Hier ook, blijft hangen op installing. Gelukkig is het "maar" die update voor schadelijke software, niet zo'n groot probleem (voor mij).
Ik heb exact hetzelfde probleem. En de installatie van KB4522355 is mislukt bij mij. En bij onderdelenupdate van 1909 staat een twee bij mij, wil zeggen dat hij hem ook twee keer heeft geïnstalleerd.

Weeral een fiasco die updates van MS. Het begint nu echt wel heel triestig te worden. 8)7 Het wordt tijd dat ze zich daar in Redmond eens gaan herpakken.
Exact hetzelfde, maar dat doet die ook op 1903.
Hier op Win7 ook.

Uiteindelijk weten op te lossen door het handmatig te installeren.
Ligt het aan mij of gaat die update super snel?
Duurde geen 5 minuten hier, en winver toont 1909 aan...
Vroeger duurde zo een feature upgrade veel langer...
Twijfel of alles goed gegaan is...

EDIT het staat in het artikel |:( waarom lees ik dat niet...

[Reactie gewijzigd door Clemens123 op 23 juli 2024 15:33]

Jup dat kan kloppen. In plaats van een volledige nieuwe build zoals de vorige updates (die heel je install vervingen zoals een traditionele "upgrade") is dit gewoon een meer uitgebreide cumulatieve update zoals je elke maand krijgt.
Gaat in 2 stappen, doe nog eens Win update?
Wat is het KB nummer van de update?
(om een of andere reden heeft mijn werk besloten om optionele updates en andere Microsoft producten uit te schakelen in Windows Update, dus probeer de manuele download te vinden)

[Reactie gewijzigd door SunnieNL op 23 juli 2024 15:33]

Check, dat is niet de 1909 update maar daarna komt hij wel te voorschijn.
Het is hem wel inderdaad niet. Gaat in stapjes inderdaad.

[Reactie gewijzigd door pennywiser op 23 juli 2024 15:33]

KB4524570 is 'gewoon' de November-update voor Windows 10 en Windows Server.
Het is een prerequisite voor de installatie van 1909 en is beschikbaar voor 1903 én 1909.

KB4517245 is de enabler voor de installatie van 19H2.
Dan is het toch aan de (dev)ops van je werk om die update te installeren, en niet aan jou?
dan hadden ze heel Windows Update wel uitgeschakeld denk ik?
Nu staat alles open, inclusief het uitstellen van updates. De enige schakelaar in het Windows Update scherm waar ik niks mee kan is het stukje over Optionele/Microsoft Updates in het advanced menu.

Daarnaast ben ik als Sales Engineer meestal wat sneller met updates om te controleren of onze eigen software er ook klaar voor is. Ik kan er beter problemen mee hebben dan onze klanten.
Dat is hoe het hoort te gaan. Je bent zo te zien verbonden met de sccm omgeving van het bedrijf. Je kunt dan inderdaad zoeken naar updates, maar krijgt alleen hetgeen wat door de beheerder is aangeboden. Daar zitten naar verwachting niet zomaar build upgrades tussen, die categorie van updates zal wel volledig uitgesloten zijn van het reguliere Windows update proces.

Inderdaad handmatig installeren dmv een iso mounted of handmatig de update downloaden gaat dan wel werken.

Val je wel buiten de support van je bedrijf en word bijzonder weinig gewaardeerd als jij zelfstandig besluit jouw Windows build bij te werken verwacht ik :+
Ja en bedrijf vast ook wel nieuwere versies gaan testen, als je wil gaan testen kan je vast je laptop wel aanmelden bij ict omgeving.
Geen sccm in gebruik bij ons. Ik krijg gewoon de updates te zien van Microsoft zelf en daar haalt hij ze ook vandaan. Policy is gewoon verkeerd ingericht. Waarom je alles open houdt en alleen optionele updates en overige producten uitschakelt is mij een raadsel.

En het wordt wel gewaardeerd door klanten als ik een bug ontdek waardoor we een waarschuwing de deur uit kunnen doen of de boel kunnen oplossen voordat zei er tegenaan lopen. Je kunt als tester ook niet alles meepakken.

Ik ben ook capabel genoeg om de problemen met updates zelf op te lossen. Als ik nou zou meelopen in het insider programma was het wat anders geweest (want ook die kan ik gewoon kiezen binnen de instellingen)
Daarnaast ben ik als Sales Engineer meestal wat sneller met updates om te controleren of onze eigen software er ook klaar voor is. Ik kan er beter problemen mee hebben dan onze klanten.
Oftewel je kunt je werk niet doen.

Dat is toch eerder een probleem voor je baas (en (dev)ops) dan die voor jou?
Nog geen media creation tool 1909?
Als je de tool nu download, krijg je: MediaCreationTool1909.exe
Dus neem aan van wel.
Inderdaad, bovenaan de site staat nu nog mei 2019 :S
Idd, heb hier nu twee USB-sticks gemaakt met de 1909 versie.
Voor de liefhebbers. Hieronder staat een link met uitleg hoe je 1909 kunt downloaden als iso.

https://pureinfotech.com/windows-10-1909-iso-download/
Dat kan toch met de media creation tool ook?
Stond nog niet live vandaar. Met deze hack krijg je hem wel te zien.
Als je de tool download krijg je wel de 1909 ondanks dat er mei 2019 staat.
Ow ok. Dat wist ik niet. Niet echt duidelijk van Microsoft.
Het is daar (Redmond) 9u vroeger dan hier. Ze hebben nog wat koffie nodig :)
Hier zonder problemen 2 computers voorzien van versie 1909 .
Hoelang heeft de update geduurd bij jou? Bij mij maar twee seconden. Ik denk dat er iets misgegaan is. Bij systeeminfo staat wel dat ik versie 1909 heb maar de installatiedatum is 23/05/2019. Welke datum staat er bij jou?
Er staat de datum waarop je naar 1903 bent gegaan, bij iedereen dus wel anders maar evenzo niet op vandaag. Slordigheidje van MS maar meer ook niet.
Update niet te vinden, ook niet volgens de officiële stappen van de MS Blog.
https://blogs.windows.com...-10-november-2019-update/

Bah
Had het ondertussen ook via de MCT gedaan :)
Thnx!
Zojuist de 1909 update geïnstalleerd. Alles werkt toe nu toe normaal. Merk nog geen verschil met de vorige versie.
Ik moest ook nog een update doen voor de vorige versie van Windows. Gek genoeg leek het alsof de 1909 sneller was geïnstalleerd dan de update voor de "oude" versie..
De 1909 update is enkel een update die functies activeerd die reeds met eerdere updates al geïnstalleerd zijn. In princiepe heeft elke 1903 installatie die helemaal up to date is dezelfde code base als 1909 alleen een aantal functies zijn op 1903 nog niet enabled. Dat is ook de reden waarom de update zo snel gaat.

Ben zelf vandaag van 1909 naar 20h1 geupdate (insider slow) en vond dat ook redelijk snel gaan. Die update heeft ook maar iets van 20 minuten geduurd.
Aha dat verklaard een hoop inderdaad, vond het al vreemd dat het nog geen 2 minuten duurde.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.