Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Adobe zegt binnenkort nieuwe features toe te voegen aan Photoshop voor iPad

Adobe heeft gereageerd op de vele klachten die het heeft ontvangen voor Photoshop voor de iPad. Gebruikers klaagden dat het om een onvolledig product ging. Adobe stelt nu dat het heeft gepoogd een 'minimum viable product' op de markt te brengen, en gaat deze binnenkort updaten.

Photoshop voor de iPad kwam eerder deze week uit nadat het een jaar eerder al was aangekondigd. Alhoewel Adobe bij de release al aangaf dat nog niet alle functies uit Photoshop voor de pc beschikbaar zijn op de iPad, kwam er toch een grote klachtenstroom op gang. Onder meer Adobe-topman Scott Belsky reageerde op de negatieve reviews door in een reeks tweets te stellen dat het bedrijf heeft geprobeerd een 'minimum viable product' op de markt te brengen, om op die manier op basis van feedback van gebruikers de software verder te ontwikkelen. Belsky noemt de gang van zaken daarbij 'pijnlijk', en hoopt op termijn toch nog meer gebruikers enthousiast te krijgen.

Daarnaast liet Jenny Lyell, die in dienst is bij Adobe als Photoshop product manager, tegenover The Verge weten dat sommige features langer hebben gekost om te ontwikkelen dan van tevoren werd gedacht. Onder andere het zorgen voor een gelijkwaardige output tussen iPad en pc kostte veel moeite. Lyell noemde daarbij liquify als voorbeeld, dat werkt als een plug-in op de pc; iPads ondersteunen echter geen plug-ins.

Verder belooft Lyell dat er binnenkort updates komen voor Photoshop voor de iPad. Adobe is van plan om de software in de komende tijd 'agressiever' te gaan updaten, waarbij nieuwe functies dus versneld beschikbaar moeten komen. Volgens Lyell moeten in de komende weken nieuwe functies worden ingevoerd, met maandelijks nieuwe iteraties. Preciezere plannen werden er echter niet bekendgemaakt, waardoor het nog niet duidelijk is welke Photoshop-tools gebruikers mogen verwachten.

Adobe maakte dus bij de officiële onthulling van Photoshop voor iPad al bekend dat nog niet alle functies beschikbaar waren. Eerder adverteerde Adobe echter met een 'volledige' versie van Photoshop voor de tablet van Apple.

Door Bauke Schievink

Admin Mobile / Nieuwsposter

09-11-2019 • 10:57

58 Linkedin Google+

Reacties (58)

Wijzig sortering
Ik gebruik hun software al bijna 20 jaar professioneel en heb het gevoel dat het onderhuids nog steeds zwaar verouderd is. Ze zijn jarenlang behoorlijk lui geweest, ontwikkelingen gingen zeer traag en er werden alleen features bijgebouwd om de verkoop te stimuleren. Wat erin zat is altijd hetzelfde gebleven, soms een nieuw sausje maar vaak inconsistent uitgevoerd. Waarom is het maken van gradients niet consistent? In Photoshop, Illustrator en InDesign werkt dat nog steeds verschillend. Terwijl zo'n panel voor gradients niet het meest ingewikkelde stukje is. Zo kan ik nog veel meer dingen noemen.

Het ergste is ook dat het onderhuids gewoon oud is. Kijk naar een Affinity. Gebouwd op (Apple) Metal en moderne frameworks. Dat werkt razendsnel, zware bewerkingen kun je daar realtime in doen. Als ik een keer een filter gebruik in Photoshop zie ik een kleine postzegel als ik het vinkje 'preview' aanklik, net als in Photoshop 3.0.

Als je core zo verouderd is snap ik wel dat het moeilijk porten is naar de iPad. Ik heb Photoshop voor de iPad even geprobeerd, maar volgens mij zitten daar minder features in als Photoshop 3.0 die 25 jaar geleden uit kwam. Ik snap Adobe's verhaal van MVP en dat je een keer iets moet releasen, maar dit is wel beschamend.
Helemaal waar, bijna heel Adobe is een bij elkaar gekocht setje stokoude desktop apps die slecht in elkaar zitten. Het is een legacy bedrijf wat aan de voorkant doet alsof het super bij de tijd is met zijn cloud meuk.
Niet helemaal waar. Deels wel, want ze zijn goed in het uitmelken van hun legacy werk maar ze doen genoeg interessante nieuwe dingen. Daarnaast denk ik dat groot deel van hun development in India zit, met als gevolg imo dat het toch ook allemaal wat rommeliger in elkaar steekt. Maar sommige nieuwere apps zijn ook modern en met functionaliteit die niemand anders kan matchen.

En vergeet niet dat alle alternatieven vooral naar Adobe hebben gekeken, alles kopiëren, alleen dan gelijk in moderne code. Dat is uiteraard een makkelijkere en veiligere route.
Dat gevoel had ik ook altijd. Behalve dat ik het desktopapps, legacybedrijf en cloudmeuk zou noemen. InDesign en Photoshop voelden nooit consistent aan, al zagen ze er wel zo uit (i.t.t. Pagemaker). Ik denk dat de iPadversie een goede start zou kunnen zijn voor een volledige reboot, maar dat doe je niet in korte tijd.
Maar wat is korte tijd? Voor de iPad zullen ze toch hun volledige codebase al om moeten gooien, want swift en swiftUI. Porten is er in dit geval ook niet bij. In een jaar tijd had ik overigens veel meer van ze verwacht aangezien ze bij de demo eigenlijk al een werkende (en zeer snel performende) versie hadden.
Als je al vijfentwintig jaar wegkomt met een verouderd product, dan zou ik ook niet veel geld in vernieuwing steken. Ondanks de beroerde prijs/kwaliteit-verhouding staat ‘photoshoppen’ synoniem voor foto’s bewerken en laten tijdschriften en boeken alleen zien hoe je raw-foto’s in Lightroom bewerkt. Al het geld dat je dan in ontwikkeling steekt is verspilling. Als jij als professional er al genoegen mee neemt, wat hebben ze dan nog meer te wensen? Pas als er significant klanten weglopen (zoals bij Microsoft gebeurde bij zowel Windows als Internet Explorer) heb je een argument om te gaan investeren.
Ach, wat is verouderd? Ik kan alles met PS doen. 10 jaar geleden kon ik dat ook al. Nieuwe features maken het misschien gemakkelijker, maar als je weet wat je doet, kun je alles.

Ik gebruik het dan alleen voor high-end retouche van fashion/portretten.
Precies. Ik vergelijk PS altijd met een gereedschapskist. Een hamer van 20 jaar oud doet het net zo goed als een nieuwe. Zolang de oude PS gereedschappen overweg kunnen met files die vandaag worden gegenereerd is het prima. Uiteraard kan je dingen, theoretisch, beter doen als je het opnieuw ontwikkeld, maar dan ga je een hoop geld investeren waar niemand uiteindelijk iets van merkt.

En laten we wel wezen: vrijwel alle software die we nu gebruiken bevatten legacy spul van decennia oud. Of je nu Windows, MacOS (Unix) or Linux gebruikt. Er zit overal stukken code in van tientallen jaren oud.
Aan de andere kant weet je het niet echt, omdat er gewoon weinig geinnoveerd wordt en niemand dit momenteel echt doet in de grote pakketten. Dus die oude hamer is nog steeds zo goed omdat er gewoon sindsdien nauwelijks betere hamers gemaakt zijn.

Voorbeeldje van Office want ik gebruik bijna geen Adobe spul. Van de week moest ik een rapportje in Excel maken voor iemand met het vergelijken van enkele lijsten. Natuurlijk is makkelijk te doen met VLOOKUPs enzo. Maar de bronbestanden (CSV's) hebben verschillende kolomindelingen dus ik ben wel een tijdje bezig om handmatig te copy/pasten naar de juiste velden.

Echter zijn deze velden behoorlijk makkelijk te herkennen (de data in de velden die ik nodig heb beginnen allemaal met dezelfde 4 letters). Ik zat me aan dit kinderlijke knippen/plakken te ergeren: Scripten kan ik prima maar een macro schrijven/onderhouden voor iets dat een keer in de paar maanden 15 minuten kost is ook weer een brug te ver.

Waar is de machine learning big data engine die meteen ziet wat ik aan het proberen ben en dat wel even voor me doet? De hele O365 suite is amper veranderd sinds Office 95. Zelfs de macrotaal en de hele interface daaromheen is nog steeds gebaseerd op Visual Basic 6 uit het pre-.NET tijdperk dat sinds 1998 al niet meer courant is.

Misschien verwacht ik er teveel van maar als ik zie hoe ontzettend veel geld in machine learning wordt gepompt snap ik niet dat dat soort simpele dingetjes niet gewoon geautomatiseerd kunnen worden zonder zelf allerlei macro's te hoeven schrijven. Zeker van een partij die zoveel cloud resources tot zijn beschikking heeft als Microsoft.

[Reactie gewijzigd door GekkePrutser op 10 november 2019 00:53]

Als je CSV-bestanden opent in het gratis CSVpad wordt automatisch de gebruikte indeling herkend, waarna de inhoud ook naar een Excel-bestand geëxporteerd kan worden. (Bij grotere bestanden kan het wel zijn dat het programma eerst even niet reageert voordat het bestand geopend wordt.) :

https://www.trustfm.net/s.../CSVpad.php?page=Download

Verder heeft Office sinds Office 2013 voor automatisering naast Visual Basic ook ondersteuning voor JavaScript, al ligt de nadruk inderdaad nog steeds op Visual Basic. Om naast het draaien van add-ins geschreven in JavaScript ook zelf macro's te kunnen schrijven, kan de gratis add-in Script Lab geïnstalleerd worden:

https://store.office.com/app.aspx?assetid=WA104380862
Ja dat vergeten mensen. Ik ben absoluut geen Adobe fan maar toch kom ik elke keer weer bij Lightroom en Photoshop terug vanwege de veelzijdigheid. En Lightroom (9.0, net uitgekomen) is het laatste jaar flink verbeterd qua performance. Verder zijn bijna alle externe plug-ins en presets beschikbaar, wat bij concurrent producten zelden het geval is.
Niet alleen Affinity maar Pixelmator was tien jaar geleden al razendsnel. Realtime updates maken echt een groot verschil in de bruikbaarheid van sommige tools.
Wat een enorme teleurstelling is deze versie van Photoshop (voor iPad).

Tijdens de keynote van Apple vorig jaar September iedereen lekker lopen maken, en nu 14 maanden later met een Photoshop versie komen, die nog geen 10% bevat van de desktop variant.

Dit is een bedrijf dat werkelijk miljoenen per maand verdient door de nieuwe abonnement vorm, en zou zich diep moeten schamen met deze release.

Om maar even een paar features te noemen die momenteel niet in Photoshop voor iPad zitten op volgorde van mijn workflow bij het bewerken van mensen:

Liquify (Voor correcties in vorm van gezicht, neus, ogen, haren, kleding etc).
Spot healing en Patch Tool (Voor cleanup)
Curves Adjustment Layer (Voor o.a. Dodge&Burn)
Actions (Voor zaken als Frequency Seperation, Luminosity Masks, Solar Curves etc).
Solid Color en Selective Color Adjustment Layer (Voor Color Grading)
High Pass filter (Voor sharpening)
Export met eigen afmetingen (voor web)
16 BIT ondersteuning

Kortom, dit product is zeker niet voor de professional bedoeld en een iPad met Photoshop zal met dit tempo waarschijnlijk pas over 3 jaar een volwaardige versie zijn.

Voor degene die Affinity Photo benoemen en aanraden, ja het is een leuk product. Ik heb er een tijdje mee gewerkt, maar ik mis gewoon te veel functies die in photoshop zitten. Voor de hobbyist is het leuk en prima te betalen, maar voor iemand die er echt mee werkt, is het helaas te gelimiteerd.

Samengevat heeft Photoshop voor iPad dus eigenlijk geen bestaansrecht, de hobbyist is namelijk goedkoper uit bij Affinity Photo en de professional wordt een product voorgeschoteld waarmee hij niet volledig kan werken.

Op dit moment blijft een desktop of laptop i.c.m. een (Wacom) tekentablet dus superieur voor het echte "Photoshop" werk.

[Reactie gewijzigd door Greatsword op 9 november 2019 11:19]

Hangt er vanaf wat je er mee doet en wat je zelf kunt. Ik zie creatievelingen fantastische artworks maken op iPad en de vormfactor/bediening leent zich uitstekend voor kunstenaars om losjes met een kunstwerk bezig te kunnen zijn.
Het is wel enorm niche hoor. Heel erg niche, nog nicher dan de markt mensen die een Mac Pro nodig hebben. Ik heb zelf anderhalf jaar gewerkt als IT adviseur voor bedrijven in België en Nederland en de meeste bedrijven kochtten dan iPads voor hun werknemers en dat was meestal om op bouwwerven mee te nemen, mails on the go te kunnen typen, Word bestanden bewerken, Excel, visualisaties tonen aan klanten, etc. De creatievelingen zelf gebruikten ze dan om hun werk te tonen bij hun klanten, maar ze maakten de content er niet op omdat ze de software nog niet goed genoeg vonden.

Voor mij was het duidelijk dat die wereld van content creators op de iPad wel heel niche is en de iPad er gewoon nog niet helemaal is. Het is wel stern gevorderd maar er is nog een lange weg te gaan.
"kunstenaars", "fantastische artworks" , ...
Als er nu iets subjectief is, is het toch wel kunst
Ik denk dat jij een andere interpretatie van die woorden hebt dan wat alfredjodocus bedoelt.
Al bij de voorstelling van de iPad Pro vorig jaar wist ik dat Photoshop veel later zou lanceren dan gedacht en dat het onvolledig ging zijn.

Ik had toen al het gevoel dat het vooral Apple was die Adobe gepusht heeft om Photoshop voor de iPad voor te stellen om de iPad Pro te verkopen.

Ik weet nu al dat zelfs bij de lancering van de volgende iPad Pro, Photoshop nog steeds niet af zal zijn en "fully-featured" zoals beloofd vorig jaar.

Ik zelf heb een iPad Pro 10.5" gekocht in 2017 en ben er helemaal gek van, maar ik zal niet upgraden voor 2021 en mensen die de iPad Pro gekocht hebben voor Photoshop vind ik knettergek.
Het verschil met affinity en adobe is dat infinity naar hun gebruikers luistert en features toevoegt op basis van animo. Waarbij adobe met dit product alleen kijkt naar wat ze zelf dachten wat goed zou werken
De vraag is überhaupt waarom je alles op een iPad Pro zou moeten willen doen. Apple is op de goede weg maar een iPad is in bijna alle opzichten inferieur aan een goede laptop of desktop.

Veel van dat iPad gezeur is ook gewoon een beetje interessant lopen doen.... want als je hele dag achter een buro zit waarom dan een iPad (en geen Surface Book 2 of Surface Studio)?
Als je op locatie werkt is alles wat lichter is dan een laptop een voordeel. En veel fotografie gebeurt op locatie.
Verschil met Macbook 12" is verwaarloosbaar. En hele filesysteem op een iPad is minder prettig en makkelijk om mee te werken.
Wat voor features mis je in Affinity photo? Ik heb het hele pakket en gebruik zelf voornamelijk designer en hier mis ik niet veel in. Nu ben ik zelf inderdaad een hobbyist maar ken veel mensen die het pakket voor hun dagelijkse werk gebruiken.
Ik mis image trace in designer
Gebruik je toch inkscape for tracing.
Of deze online :
https://vectormagic.com/
Dat is echt onzin, zie ook de laatste zin van het artikel:
"Eerder adverteerde Adobe echter met een 'volledige' versie van Photoshop voor de tablet van Apple."
Dan zal die laatste zin misschien verkeerd. Ze hebben een volledige versie aangekondigd (vorig jaar, denk ik). Nu is de eerste release
Daar heb ze een aankondiging gedaan dat die volledige Photoshop er zou komen. Nu bij de lancering van photoshop hebben ze duidelijk gezegd dat het een onvolledig product is en dat er zaken gaan bijkomen.

Misschien beetje subtieler volgende keer ipv "pure onzin" te beginnen roepen, los van wie er gelijk heeft
Wat is er daar nu in godsnaam onzin aan. We zeggen exact hetzelfde. Ze hebben een Photoshop voor Ipad aangekondigd in 2018. Daarbij komt nog dat het tijdens een keynote van Apple was.

Nu gaat het om de release van het product en hierbij hebben ze duidelijk gezegd dat het geen compleet product is. Je weet het dus op voorhand. Bovendien kan je 30 dagen proberen of de functionaliteit, die je wil, er in zit.

Dit zal mijn laatste reactie zijn want krijg de indruk dat je niet meer dan een troll bent die mensen uit hun kot wil lokken door hun reactie onzin te noemen
Geen compleet product maar wel volledige prijs van 11 euro per maand direct rekenen.

Dat is het probleem. Zou gratis (lees: publieke beta) moeten zijn totdat het product werkt zoals beloofd. Maar Adobe heeft altijd liever dat jij de ontwikkeling betaald door (a) proefkonijn te zijn (b) actief bugs door te geven (c) daarvoor te betalen (d) bij een gebrek aan enige vorm van roadmap (een roadmap kan niet aldus Adobe want ze zijn beursgenoteerd).
Zoals ik het dus zie gebruikt Adobe de betalende gebruiker als bèta tester. Als ik het mis heb verbeter me.

Correctie: geen apple maar Adobe.

[Reactie gewijzigd door blackmilo op 9 november 2019 17:33]

Je hebt 't mis, je bedoeld Adobe. Maar dat hun businessmodel. (Toen ooit Encore uit kwam was het nog niet eens beta, maar een alfa versie.)
Op zich niet heel raar dat het nog geen volledig product is, maar laat mensen dan niet een prijs betalen alsof het wél zo is. Nu lijkt het meer op een money grab.
Op zich niet heel raar dat het nog geen volledig product is, maar laat mensen dan niet een prijs betalen alsof het wél zo is. Nu lijkt het meer op een money grab.
Waarom vind u dat?
Zou u een wagen accepteren met 3 wielen?
Nee, maar een product dat pas goed werkt op een zeer stevige PC zal niet snel volledig op een veel minder krachtige tablet kunnen draaien. Enige alternatief zou zijn het rekenwerk te laten doen in de cloud. Maar als je dan weer bedenkt hoe groot de datasets soms worden ga je weer een zeer snelle internetverbinding nodig hebben.
Hierdoor laat je het lijken of de iPad niet krachtig genoeg is voor Photoshop, terwijl Affinity Photo juist laat zien dat het wel kan.
Krachtig genoeg hangt natuurlijk van je definitie af. Ik denk dat we veilig kunnen stellen dat de iPad minder krachtig is dan een high end PC en dat er alsnog bewerkingen I Photoshop zijn die opzoeken high end PC wel wat resources en tijd kosten. Kan je dat naar een iPad brengen? Tuurlijk. Maar hoe vlot gaat dat werken? Je zal een balans moeten vinden.
https://browser.geekbench.../8388975?baseline=8381429

Mijn Surface Pro draait prima photoshop.

Op basis van benchmarks is toch wel duidelijk dat een iPad pro krachtiger is dan de gemiddelde desktop op laptop.

Performance is écht het probleem niet.

[Reactie gewijzigd door Gamebuster op 9 november 2019 11:56]

Die high-end PC is nodig omdat Photoshop gewoon slecht geoptimaliseerd is. Affinity werkt razendsnel en realtime met grote en "zware" (maar dat merk je niet) bewerkingen, ook op de iPad. Zie bijvoorbeeld: https://www.youtube.com/watch?v=Yqw4SbnPaK4

[Reactie gewijzigd door Tom op 9 november 2019 12:22]

Voor 2d beeldbewerking? Ik ben geen expert maar dat moeten dan wel bizarre bewerkingen zijn. Helemaal omdat het niet eens real-time hoeft te zijn. Enkel een kwestie van seconden...
Fotobewerking heeft echt geen high-end systeem nodig. Ik werk zelf met PS op een 9 jaar oude iMac (met 20MP bestanden uit een moderne camera) en dat werkt echt niet langzamer dan de nieuwste high-end PC. Een iPad Pro is meer dan krachtig genoeg om fotobewerking mee te doen.
Dat is complete onzin!

Elke statement van "moderne pc werkt niet langzamer" kan meteen de prullenbak in. Het is werkbaar, dat is wat anders dan "niet langzamer". Ergens komen er diminishing returns (zoals bij de supernsnelle m2 schijven) maar dat is met GPU compute en CPU compute zelden het geval bij beeldmanipulatie.

Gebruik maar eens een i7 met een GTX/RTX 1080/2080 en zie het verschil wanneer je allerlei acties op je foto doet. Voor het tweaken van wat sliders heb je niet veel nodig nee. Ook een DxO PhotoLab (beste RAW developer) laat gewoon zien dat je wel degelijk rekenkracht nodig hebt om een foto echt te ontwikkelen en het maximale eruit te halen met algoritmes.
Minder krachtige tablet? Wil je zeggen dat een oude instap Surface tablet krachtiger is dan een iPad Pro? Want de een draait photoshop, de ander niet.
Een iPad draait op een ARM processor en de Surface is x86/x64 structuur. De Surface 2 uit 2013 was nog ARM based, alle smaken daarna waren gewoon intel mobile processors. Lees net de laatste Surface Pro X weer een ARM architectuur kent. Het zou dan eerlijker zijn om die laatste te vergelijken met een iPad Pro. Dat is iig appels met... uhh...windows-appels vergelijken :P
Dat ligt eerder aan de slechte optimalisatie het idee was dat het vanaf de grond voor ipad geschikt zou worden gemaakt dus met goede optimailisatie. Zet daar een ipad pro cpu tegenover die zich bij met pc lan meten en het zou moeten flitsen.
Het lijkt er alleen op dat adobe niet echt veel moeite heeft gedaan alleen in woord. Wetende dat ze tochgeen concurrentie hebben.
Als ze vooraf duidelijk zeggen dat er maar drie wielen zijn en je de mogelijkheid bieden om 30 dagen uit te proberen of het je bevalt, dan is dat volgens mij aanvaardbaar
Dus je betaald voor een alpha versie? dan 10 euro per maand? das achtelijk :p

Kan je beter Affinity Photo halen voor 1 malig een bedrag.
Tuurlijk als je al helemaal gebruik maakt van adobe zul je misschien wel moeten, maar zoek je naar een andere app die heel veel kan, dan zou ik daarvoor gaan.
Is toch achtelijk voor een Alpha?

Ik had dan bvb begonnen met 3 of 4 euro, ik heb de app zelf niet geprobeerd omdat ik het verdom om te betalen, maar als je dan iets van inkomsten wilt genereren om daarmee de app te ondersteunen, zou ik dat doen.
Ik vind het jammer dat een gerenommeerd merk met een slap aftreksel naar de iPad gaat, terwijl er voorbeelden zijn van apps die het heel goed doen om decided; pixelmator, affinity. En inderdaad, waarom pas je dan niet het tarief aan en start laag, het is immers geen topapplicatie...nog niet.
Hahaha mensen die zeggen dag affinity met hun foto tool niet kunnen matchen met Adobe. Ze hebben inmiddels meer dan een miljoen mensen weg gekaapt incl. Veel professionals. Ze luisteren naar hun gebruikers, de fundering van hun software zit veel beter in elkaar. En iedereen die er mee start wil niet meer terug naar Adobe.

Als ze ooit een video suite gaan bouwen, dan verliest Adobe nog veel meer gebruikers. Affinity is gewoon super goed bezig!


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Games

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True