Breedband-internet op de politieke agenda?

Gert-Jan Lasterie wees ons op een klein artikel in de Automatisering Gids waarin wordt gemeld dat diverse organisaties acties voorbereiden om de aanleg van breedband-internet tot een onderdeel van het volgend regeerakkoord te maken.

De huidige regering, premier Kok voorop, heeft al enkele malen aangekondigd dat zij het internet toegankelijk wil maken voor alle burgers, en daar wordt nu dus serieus op ingehaakt. Gezien het kostenplaatje - negen miljard gulden - zal het de lobbyisten veel werk gaan kosten om glasvezel-verbindingen tot de standaard te verheffen, en ook de uitbaters van de bestaande netwerken zullen er wel het nodige tegen in willen brengen, maar men is toch van zins één en ander op de politieke agenda te krijgen:

Breedbandinternet wordt de komende jaren een nutsvoorziening net als wegen, bruggen en spoorlijnen, vindt de Internet Society (Isoc). „Voor tweederde van de kosten van de Betuwelijn heeft iedereen de beschikking over glasvezel thuis, [...] met de acht miljoen huishoudens die Nederland heeft, kom je op ruim negen miljard gulden”

Ook het Electronic-highway Platform Nederland (EPN) concludeert uit een vergadering met onder andere werkgeversorganisatie VNO/NCW, marktpartijen en de grote gemeenten dat de telecombedrijven de 'business case' voor de aanleg van glasvezel in de laatste kilometer naar de huizen niet rond krijgt.

De wens van het kabinet om iedereen toegang te geven tot de informatiesamenleving kan alleen tot stand komen als ook iedereen een aansluiting op de breedbandinfrastructuur heeft, redeneren deze partijen.

De tekst van het artikeltje is hier terug te vinden, meer over dit onderwerp in de papieren editie van Automatisering Gids van vrijdag 23 februari 2001.

Reacties (56)

[Glorix Jim]

Ik denk dan toch dat we moeten overstappen naar een ander IP protocol. Als elk huis van Nederland nou een internetverbinding krijgt dan zouden we ongeveer 12miljoen (misschien wel meer of minder) aansluitingen moeten hebben. Dus ook 12 miljoen ip-adressen. Alleen al in Nederland....... denk niet dat het huidige IP protocol daarvoor bestendig is.

Misschien zal wellicht de introductie van het IPv6 protocol het allemaal oplossen>?

[Jake]

256 * 256 * 256 * 256 ~= 4 miljard.

[Verwijderd]

255^4=4.228 *10^9

Daarvan zijn heel wat ranges prive.
Alleen 192.xxx.xxx.xxx scheelt al 1.658*10^7 mogelijke ip adressen.
En nu komen ook nog Magnetron's en tv's met internet. Dus de vraag naar ip adressen blijft stijgen. Dan is die <4,2 miljard waarschijnlijk snel te weinig.

Hmmm
* 786562 Louis-Paul

[MAZZA]

Euhm een deel van de 192.* range wordt gewoon voor internet gebruikt. Met de invoering van IPV6 zal er geen enkel probleem meer zijn om elk blaadje aan elke boom in de wereld een ip te geven. Laat staan aan alle huishoudens in nederland. Twee vrienden van mij beheren nu al een IPV6 range die meer ip's telt dan het huidige internet bij elkaar.

IPV6 moet over ongeveer 10 jaar zijn ingevoerd als alles gaat zoals het hoort.

[Verwijderd]

192.168.x.x is niet voor internet gebruikt, evenals de 10.x.x.x reeks(of een deel daarvan)

[feuniks]

En nu komen ook nog Magnetron's en tv's met internet.

En wie heeft bedacht dat dat een uniek ip moet zijn. Beter is een centrale unit te installeren, die als router / gateway fungeert. Zo hoeft iedereen maar 1 IP te hebben en is de boel ook nog eens veel beter te beveiligen.

[Verwijderd]

Ik dacht er later pas aan dat het ook via netwerk kan.
Een mogelijkheid zou wel kunnen zijn dat het een dial upje is.

>en is de boel ook nog eens veel beter te beveiligen.

Ik zou niet zo heel bang zijn dat mijn magnetron of broodrooster gehacked zou worden

[demonite]

en 172.16.x.x
en dan zijn er nog de de multicast adressen...

daarbij, de regering heeft toch de ballen verstand van dit soort dingen dus daar zal wel weer iets lomps uitkomen ala rekeningrijden ofzo...

De wens van het kabinet om iedereen toegang te geven tot de informatiesamenleving kan alleen tot stand komen als ook iedereen een aansluiting op de breedbandinfrastructuur heeft, redeneren deze partijen

wat een onzin zeg... waarom moet iedereen internet toegang krijgen?? degene die het willen hebben het in 9 vd 10 gevallen al, waarvan de helft niet eens weet ze er nou allemaal mee kunnen behalve emailen en icq'en... Daarnaast zijn er een hoop lui die het niet eens kunnen betalen, hoe gaan we dat oplossen dan? gratis weggeven danmaar? ja tuurlijk daar zal meneer ISP echt blij mee zijn...

pff, makkelijker gezegd als gedaan maar weer hoor als je het aan mij vraagt, of te wel weer een verkwisting van onze belasting centjes want hier gaat toch niets uitkomen...

[Vrieskist]

[reactie op feuniks]

Op zich een goed idee, maareh dan kan je geen servertje meer runnen. Daarom zullen veel mensen het niet eens zijn met dit idee

[Sharad R]

Ik zou niet zo heel bang zijn dat mijn magnetron of broodrooster gehacked zou worden

zal denk ik niet zo leuk zijn, als je koelkast opeens FL. 478624,54 aan eten bestelt..

edit:
smily deed het niet

[Dries Arnolds]

Cool. Boomblaadjes met internet!

edit:
dit moest een reactie zijn op MAZZA

[day]

ik zou wel bang zijn als mijn broodrooster gehackt wordt of mijn magnetron - het kan nog wel eens een flinke stroomrekening opleveren als iemand je apparatuur aanzet zonder dat er gebruik van gemaakt wordt. nog los van de brandveiligheid...

[Verwijderd]

En dankzij extended IP adressing verviervoudigd dit getal nog eens. Momenteel zijn er zo'n 6 miljard IP adressen wereldwijd actief in gebruik, tenminste, publiek dan, de prive subnetjes niet meegerekend...

We kunnen dus nog wel even, maar eens houdt t op...

[Verwijderd]

Een aansluiting krijg is wat anders als een internet verbinding krijgen... er zijn genoeg mensen die de verbinding niet nemen. Maar je conclusie dat er te weinig IP's zijn, is wel goed. Helaas is dat NU al het geval.

Maar de vraag is wat wij ervan vinden als de overheid gaat regelen dat IEDEREEN een glasvezel verbinding naar zijn huis krijgt. Dus geen coax, utp, maar gewoon glasvezel. Dus dat de overheid gaat regelen dat het een SNELweg wordt ipv het wel bekende "zandpad"

Reageer hier maar es op

[Jelmer]

Dan zal micro$oft eerst eens een fatsoenlijke IPv6 stack moeten schrijven! In principe kan er zo overgestapt worden op deze nieuwe versie want er zijn voor zowat alle unices IPv6 stacks! Maar zoals gewoonlijk laat microsoft het er weer bij zitten... en zolang zij geen IPv6 stack hebben geschreven, zal de invoering voorlopig nog niet vlotten...

[wildhagen]

Pardon??? Microsoft heeft al een jaar een ipv6-stack hoor (laatste build is van 05-12-00), je kan hem hier downloaden: http://msdn.microsoft.com/Downloads/sdks/platform/tp ipv6/download.asp

Voortaan graag wat beter zoeken alvorens valse beschuldigen te uiten.

[Verwijderd]

Valt wel mee: je kunt het net routeren op ipv6 en het laatste stukkie via een vpn-achtige oplossing op ipv4 laten draaien
nul problemen

[Postman]

Een andere oplossing is om gewoon bedragen boven de 255 te gaan gebruiken. Als je wilt weten hoe je dit moet doen, bel dan ff met Sandra Bullock, zij heeft namelijk 345 gebruikt in The Net

[Jasper Janssen]

345 wordt door een aantal stacks geinterpreteerd als 345-256 = 89. Zo is er ook een film die heel sneaky 127.0.0.1, maar dan "gecodeerd" met hier en daar 256 extra, gebruikt

[Verwijderd]

Als er zoveel mensen internet krijgen en het nieuwe IP protocol is er nog niet dan zullen ze wel 1 IP per straat geven ofzo. Dus zoals je nu je internet deelt samen met je broertje doe het dan met een hele straat. (om maar wat te noemen) Dit is natuurlijk niet leuk voor Tweakers.. Je kan nl. moeilijk (of niet?) een server draaien op je eigen PC. Maar dan kunnen ze een extra bedrag vragen voor een eigen IP... Ik denk dat ik verhouding niet veel mensen behoefte hebben aan een eigen IP: "Als het maar werkt."

[PuzzleSolver]

Dan kun je dit weer uitbreiden met een webserver per wijk een webserver per stad. Hier kun je dan de nieuwste films en MP3's opzetten (als we tenminste ooit nog es een fatsoenlijk auteursrechten regeling krijgen anders is 't illegaal (hmm anders maar gedoogbeleid voor MP's ).Dit scheelt dan weer aanzienlijk bandbreedte. Serieus gezien zou de infrastructuur voor het internet een stuk eenvoudiger en efficienter worden als de overheid het zou regelen. Hoef je niet meer over A'Dam naar je buurman omdat hij ADSL hebt en jij Kabel. Maar goed zul je later zien dat ze het gaan privatiseren en daarna weer beginnen te zeuren dat er dan geen concurentie is en dan kan het hele verhaal weer overnieuw beginnen. Wanneer komen we nou es aan in dat utopische StarTrek beeld waarin iedereen samenwerkt

[dualspeed]

uhm nooit!

ik denk dat je in een vrije markteconomie (of iets wat daar dan een beetje op lijkt) nooit zult zien dat er volledige samenwerking plaatsvindt.

bedrijven hebben gewoon sterkere incentives om te proberen dmv concurrentie de strijd aan te gaan en zodoende de grootste worden dan door samenwerking de (potentiele) markt te verdelen.

[Daan]

Allemaal leuk en aardig, maar het maar de vraag of er wel genoeg glasvezel leverbaar is, en dat betwijfel ik sterk. Hier een quote uit een reply van een mailtje dat ik gestuurd heb naar de Cogas, de kabelmaatschappij die in mijn woonplaats glasvezel gaat leggen:

Helaas, maar zelden is iets helemaal zeker! De leverancier van de glasvezelkabel heeft problemen met het tijdig leveren van onze bestelling. Desondanks houden wij vast aan onze planning.

Zoals je ziet is het nog maar de vraag of het glasvezel in mijn geval op tijd te leveren is. En dan lijkt het me sterk dat heel Nederland kan worden aangesloten. Kan wel maar binnen een groot tijdsbestek.

[alt-92]

Helaas, maar zelden is iets helemaal zeker! De leverancier van de glasvezelkabel heeft problemen met het tijdig leveren van onze bestelling. Desondanks houden wij vast aan onze planning.

Eehrmm.. da's makkelijk afschuiven zeg..
Ik vraag me af of dat nou echt de reden is.
Ik denk dat ze dit gewoon als smoes gebruiken.

[Daan]

Kreeg vrijdag trouwens bericht dat in week 10 de bètatesters worden aangesloten in mijn gemeente.. Ik hoop dat ik wordt uitgekozen als bètatester, had me nl. ingeschreven. Ik woon in een kleine gemeente dus ik heb denk ik wel veel kans..

Bovenstaande quote dateert trouwens uit begin januari.

[Verwijderd]

Hmmmmm
Hoe minder aandelen KPN de overheid overhoudt, hoe meer ze opeens geintresseerd zijn in dit soort dingen.
Toeval?

[Lordy79]

Ik denk dat je nu een brug te ver gaat. Ze willen alleen maar die kabel aanleggen. Het hoeft helemaal niet zo te zijn dat die kabel in handen blijft van de overheid.
En ik denk ook dat als het commercieel interessant zou zijn om elk huishouden in nederland te voorzien van glasvezen, er allang een partij op was gestaan die dit gerealiseerd zou hebben. Negen miljard is veel geld, maar je investeert wel in echte content (de kabels) en niet in gebakken lucht.

[The Flying Dutchman]

Hmmm, dit klinkt weer veel te mooi om waar te zijn... en juist de plaatsen waar momenteel nog geen alternatieven zijn zullen weer als laatste worden aangesloten (kleinere dorpjes en het platteland)... Dus eigenlijk geloof ik er niet veel van dat dit erdoor zal komen...

Maar als ze dan toch bezig zijn, gooi dan ook meteen een kabel door dat gat heen wat je graaft... is tenminste ook heel nederland voorzien van kabel...

[Verwijderd]

Je weet toch hoe het geldsysteem in elkaar zit ? Eerst graven ze alles los dan gooien ze LANGS de kleine gehuchten heen er een kabel doorheen voor het een of ander en daarna (Als het dichtgegooid is dus) Gaan ze kijken of ze niet nog iets door die sleuf hadden kunnen gooien.
En wie betaald het uiteindelijk weer.
En wie verdienen er aan. JUIST

[Verwijderd]

"Breedbandinternet wordt de komende jaren een nutsvoorziening"

Dat was A2000 ook voordat het voor flink wat centen van de hand is gedaan aan een commercieele club.
Nu wil men de zaak zeker weer terug draaien?

[Verwijderd]

Het is allemaal wel leuk en aardig, maar als ze zich nou eerst eens bezig zouden houden met het feit dat er in grote gedeeltes van Nederland noch Kabel Internet noch ADSL te verkrijgen is...

In het gat waar ik woon beloven ze al 4 jaar lang Internet via de Kabel, alle dorpen in de verre omgeving zijn al lang aangesloten, maar ik zit nog steeds te prutsen met een Dialin verbinding.

[off topic]
Volgens @Home mag ik me al over 5 jaar met een kabelinternet aansluiting verheugen en ADSL zal hier waarschijnlijk nooit komen
[/off topic]

Een vaste 64K verbinding, daar zou ik al tevreden mee zijn (de goedkoopste variant die ik heb kunnen vinden is van SupportNet en kost "maar" fl. 1000 excl. BTW per maand...).

Leuk dat ze glasvezel tot in het huis willen leggen, maar voordat dat in mijn huis ligt zijn we toch alweer een jaar of 10 verder, want ze beginnen natuurlijk in de grote steden...

[ScuL]

ik woon 10 km van Hilversum....(Chello)
1 km van mijn huis hebben ze Sonera..... ik kan de huizen zien vanuit mijn zolderraam..

kabel komt hier in 2006
ADSL waarschijnlijk in 2002/2003..

belachelijk

ze moeten idd eerst DAAR maar eens aandacht aan besteden,... het meest krankzinnige van de hele uitrol van ADSL vind ik dat ze ADSL gaan aanleggen op plekken waar allang kabel is!! doe dan eerst de wat kleinere steden en dorpen....

[Verwijderd]

Nederland zou een voorbeeld moeten nemen aan de Zweedse overheid. Er ontstaan daar nieuwe breedbandige infrastructuren door een stimulans in de vorm van fiscale voordelen en directe financiële steun door de overheid. Deze infrastructuren worden vervolgens weer op elkaar aangesloten. Zo wordt gebouwd aan een landelijk dekkend breedbandnetwerk waarop elk huishouden een aansluiting van minimaal 2 Mbit/s heeft.

Kortom: de overheid moet de infrastructuur niet zelf exploiteren, maar de markt te stimuleren.

[eflukx]

Fiber for the masses kixx ass... Maar dit is _POLITIEK_ dus verw8 nix binnen 4 jaar...

[Ropniko]

haha maar das het mooie.. want Nederland heeft nog wel eens last van bepaalde competitie neigingen met andere landen.. en als bijvoorbeeld Duitsland ineens beslist om glasvezel aan te gaan leggen in de industriele en belangrijke en dichtbevolkte gebieden dan zegt Nederland ook heel snel wij gaan glasvezelen in Nederland..

Maar ehh dit is in ieder geval goed nieuws voor de bedrijven die er al meebezig zijn om dat te realiseren.. kunnen ze weer wat overheids steun tegenmoet zien.. en daardoor worden de prijzen weer gedrukt..

[Verwijderd]

en van de gedrukte prijzen kunnen wij ook weer profiteren

misschien dat het dan voor ons zelfs betaalbaar word

[Verwijderd]

Misschien een idee om het artikel ff te lezen?

Vooral de 4e + 5e regel zijn misschien van belang?


Ik vindt het trouwens niet meer als logisch, natuurlijk moet NL toch breedband internet hebben in elk huishouden. In zo'n modern land! Je mag toch in ieder geval verwachten dat NL het heeft voor Zuid-Africa o.i.d. ?! (Of Spanje met hun electric internet)

[Lordy79]

Het schijnt dat ze het in het volgende regeerakkoord willen opnemen. Als het kabinet niet valt, wordt dat regeerakkoord pas eind volgend jaar gesloten.

En voordat dat uitgevoerd is..... zijn we inderdaad nog wel een paar jaartjes verder.

En hierbij moeten we er ook nog van uitgaan dat VVD + PVDA (+ D66) aan de macht blijven, want wellicht heeft een andere coalitie al helemaal geen intenties om dit echt uit te voeren.

[Verwijderd]

Ze krijgen dat er nooit door, KPN bijvoorbeeld verliest dan echt een gigantische inkomstenbron. Ze zeggen dan gewoon prima, jullie geven gratis internet wij zetten 20.000 lui op straat geef die maar eens een uitkering. Dus ik zie de overheid dat nog niet doen.

[TumbleCow]

Ik denk dat de ptt ook zeker wel een rol gaat spelen bij het aanleggen van de infrastructuur van zo'n netwerk.., dus dat is niet zo'n probleem..

het zijn meer de 'kleinere' bedrijfjes die ook hier en daar wat kabels hebben die nu nog volop gebruikt worden, maar die dan opeens hun winst als sneeuw voor de zon zien verdwijnen..