Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Intel gebruikt koelpasta in plaats van gesoldeerde ihs bij i5-9400F-hexacore

Intel blijkt bij een stepping van zijn Core i5-9400F geen gesoldeerde integrated heatspreader te gebruiken maar terug te keren naar koelpasta. Ook blijkt de stepping een dunner pcb en de ihs van de vorige generatie Core-chips te hebben.

Intel heeft twee steppings voor zijn Core i5-9400F-hexacore, volgens Tom's Hardware, dat zich baseert op een lijst moederbordfirmwares die op MSI's site stonden en informatie van momomo_us. De P0-stepping zou een octacore betreffen met twee cores uitgeschakeld. Deze processor zou solder thermal interface material, of stim, voor het spreiden van de hitte gebruiken, net als de overige Core-chips van de negende generatie.

De P0-stepping is echter nog niet op de markt waargenomen, maar de U0-stepping wel. Deze versie bevat geen gesoldeerde ihs, maar de variant die Intel voor de achtste generatie Core-processors gebruikte. Hierbij gebruikt Intel koelpasta en een dunner pcb. Deze methode is goedkoper en minder geliefd bij overklokkers, omdat een gesoldeerde heatspreader voor lagere temperaturen en dus een hoger overklokpotentieel zorgt.

Tom's Hardware tekent aan dat de U0-stepping een kleinere hexacore-die heeft ten opzichte van de octacore-die van de P0. Intel zou vaker gewezen hebben op de nadelen van solder thermal interface material, zoals minuscule scheurtjes die kunnen ontstaan door het uitzetten en krimpen als gevolg van de warmteverschillen. Deze nadelen zouden met name spelen bij kleinere dies, zoals die va de U0-stepping, wat mogelijk een verklaring is voor de terugkeer naar koelpasta.

Intel introduceerde zijn F-serie van processors van de negende generatie tijdens de CES, zonder er veel ruchtbaarheid aan te geven. Het gaat om varianten van de bestaande 9xxx-lijn van Core-desktopprocessors, waarbij de gpu is uitgeschakeld. De processors hebben wel dezelfde prijs als hun evenknie met gpu.

Cores / Threads Kloksn./ Boost (GHz) Gpu Geheugen Cache Tdp Prijs
Core i9-9900K 8 / 16 3,6 / 5 UHD 630 Ddr4-2666 16MB 95W $488
Core i9-9900KF 8 / 16 3,6 / 5 Geen Ddr4-2666 16MB 95W $488
Core i7-9700K 8 / 8 3,6 / 4,9 UHD 630 Ddr4-2666 12MB 95W $374
Core i7-9700KF 8 / 8 3,6 / 4,9 Geen Ddr4-2666 12MB 95W $374
Core i5-9600K 6 / 6 3,7 / 4,6 UHD 630 Ddr4-2666 9MB 95W $262
Core i5-9600KF 6 / 6 3,7 / 4,6 Geen Ddr4-2666 9MB 95W $262
Core i5-9400 6 / 6 2,9 / 4,1 UHD 630 Ddr4-2666 9MB 65W $182
Core i5-9400F 6 / 6 2,9 / 4,1 Geen Ddr4-2666 9MB 65W $182
Core i3-9350KF 4 / 4 4 / 4,6 Geen Ddr4-2400 8MB 91W $173
Core i3-8100F 4 / 4 3,6 / - Geen Ddr4-2400 6MB 65W $117
Core i3-8100 4 /4 3,6 / - UHD 630 Ddr4-2400 6MB 65W $117

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

04-02-2019 • 08:42

80 Linkedin Google+

Reacties (80)

Wijzig sortering
Wat is de meerwaarde van de 9400F versus de 9400? Ze hebben dezelfde core, TDP, snelheid en prijs, alleen is 'de oude' i5-9400 dus mét GPU én voorzien van betere thermische behuizing.

Moet een nieuwer model niet en upgrade zijn van een bestaand model, ipv een downgrade?
wel leuk als je toch al wilt delidden kan je beter de F versie kopen.
Dat gaat dus alleen op voor de i5 versies, en ik gok dat deze 6-core geen speciale die is zonder igpu (maar gewoon een 9400 met defects en dus uitgeschakelde igpu), dus een non-F 9400 van de juiste stepping zou ook pasta moeten gebruiken gok ik dan..

En behalve op de 9600KF is delidden vrij nutteloos, een 9400F kan je niet overklokken, en met slechts 6 cores op bescheiden kloksnelheden zal de hitte prima te managen zijn stock.

Ik vind het overigens best apart dat Intel dus nu schijnbaar 6 en 8 core dies maakt, zouden de 6-cores gewoon "oude" 8000 series chips zijn? Ik heb eigenlijk geen idee of er behalve core count andere wijzigingen zijn tussen de 8 en 9 serie
Volgens het artikel is een normale 9400 een 8-core met 2 uitgeschakelde en de F met 6-core.
Het is dus niet dezelfde die en dus mogelijks 1 zonder igp. Men geeft namelijk aan dat ze de techniek met koelpasta mogelijks gebruiken omwille van de kleine die.
Klopt, maar de 6 core 8 series met igpu waren toch ook met pasta?

Either way, tuurlijk kan intel prima een zonder-igpu die maken, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat dat de moeite waard is, deze chips zullen (zeker met gelijke prijzen) weinig aftrek vinden (zoiezo zal geen enkele OEM er voor kiezen om verplicht toch wel een GPU in de kantoor-bakkies te moeten hangen), en de 6-core die is alleen voor de i3/i5 nuttig. Tenzij Intel echt heeeeeel erg in de knoei zit met de productiecapaciteit lijkt het creeren van een nieuwe set maskers voor een 6-core-F die me het niet waard voor een paar mm2 winst.

Ik zou zelf dus verwachten dat dit gewoon geharveste oude coffee lake chips zien met een 9 stickertje er op
Als het voldoende goedkoper is, zie ik nog wel OEM's workstations zonder IGP op de markt zetten.
Ik denk dat het vooral voor intel een kwestie is van kost: een andere chip gaan bijmaken kost natuurlijk een hoop geld en zou de markt van hun eigen cpu's kannibaliseren. Een IGP uitschakelen (die niet stuk is) is geld over de balk gooien (opbrengsten mislopen). Dus als hun yields goed zijn en er (te) weinig kapotte IGP's van de band komen, heeft Intel geen reden om zoiets op de markt te zetten, tenzij er een heel expliciete vraag of concurrentiesituatie ontstaat.
Als het voldoende goedkoper is, zie ik nog wel OEM's workstations zonder IGP op de markt zetten.
Alleen als die workstations meer GPU power nodig hebben dan de IGP zou kunnen leveren. Ik zie Intel niet genoeg korting geven op een tray F chipjes om het voor dell goedkoper te maken in elke machine een GT710 oid te zetten, zeker niet als de consumentenprijzen gelijk zijn.

Voor een high end CAD workstation waar toch een quadro in moet, sure... maar dan nog hanteer intel momenteel gelijke prijzen.
De prijzen in het artikel zijn zakelijke prijzen per 1000 stuks. Nou zal daar misschien nog enige onderhandelingsruimte zijn voor zeer grote OEMs maar het prijsverschil zal in de praktijk zeer klein zijn.
Met een gesoldeerde heat spreader wil je waarschijnlijk nieteens delidden, dus dat is een beetje een kip-ei probleem.
Maar als je een gesoldeerde hebt denk ik niet dat je wil delidden, heeft geen effect dan.
Anderzijds begrijp ik dat je bij de non-F toch niet meer hoeft te delidden?
Geen flauw idee maar wat ik denk is dat ze daardoor hogere OC kunnen behalen omdat de cpu minder complex is?
En dat hebben ze dan weer verminderd door het niet te solderen.

Dusja veel voordelen zul je niet halen gok ik dan.
Tja... Dan ben ik kwijt waarom dit product bestaat. We zullen het vast nog wel horen.
Veel goedkopere productiemethode (zowel de package als de die) -> beter verkrijgbaar en zal harder dalen in prijs onder de retailprogramma van Intel.
TDP is zo lek als een zeef bij Intel. Het feit dat er zogezegd geen IGP in zit zal wel niet kloppen, maar die zal gewoon disabled zijn, waardoor er hopelijk ook minder stroom verbruikt wordt
Heb je de video’s van der8auer al gezien dat soldeer van Intel gewoon slecht is . En door het er af te schuren je betere temperaturen kunt krijgen. Dus als deze cpu het niet heeft dan zullen de temperaturen veel beter zijn.
Het niet gesoldeerd zijn kan nog wel eens een voordeel zijn ipv een nadeel.
De 9900k is mede zo heet doordat de die een dikke laag silicon erbovenop heeft die zeer waarschijnlijk puur en alleen aanwezig is vanwege de solder.
De temps worden 15 a 20 graden HOGER door deze laag solicon en de solder verlaagt de temp iet eens echt dus kortom geen solder kan wel eens beter zijn.
Ik hoop echt van harte dat ze dit ook doen bij de 9900KF puur om dit te vergelijken (als ze natuurlijk dan ook de dikke laag silicon weglaten...)

https://www.youtube.com/watch?v=r5Doo-zgyQs

Kijk dat maar eens. Helaas houd intel zoals gewoonlijk zijn lippen op elkaar maar ik trek de conclusie dat deze laag solicopn puur en alleen bestaat vanwege de solder.
Als je namelijk kijkt naar de 28 core die ze vorige week gedelid hebben is er te zien dat deze die NIET zo dik en geen solder bevat was en er dus werkelijk nul reden bestaat om deze laag silicon aan te brengen voor een non solder chip.
Mensen hebben dus jaren lopen zeuren om solder en nu hebben we solder en is het resultaat dus slechter.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 4 februari 2019 14:22]

Was het niet zo dat een goed gedelidde CPU beter koelde dan een gesoldeerde CPU?
Ja, maar een gesoldeerde CPU koelt ook beter dan eentje met pasta. Dus als je niet wilt delidden (bijv. wegens garantie) dan is soldeer toch wel wenselijk.
Precies maar dan voor iemand die echt wilt overclocken en alles er uit wilt halen wat er in zit is een Gesoldeerde IHS dus een no go.

Dus is een niet gesoldeerde IHS een betere optie voor overlclockers lijkt me, tenzij je waarde aan de garantie geeft maar dan zou je sowieso niet moeten gaan overclocken.
Ja, maar als die met koelpasta dan op overclockers gericht zou zijn, is het dan niet nog lucratiever voor Intel om gewoon CPUs kaal te leveren, net als vruuger? :)
Wellicht komt er een Intel Delid & Delap technologies™ versie
Intel D&D CPU }>
Krijg je van die zaken als : je probeert je CPU te delidden. Je rolt een 1. Critical fail. Wanneer je je cpu in de tool delid-tool brengt, trekt je kat je aandacht. Hierdoor heb je niet gezien dat je cpu niet mooi is uitgelijnd in de tool. Wanneer je de spanvijs aandraait, hoor je een "krak". Hetgeen je vreesde is werkelijkheid, het pcb van je cpu is gescheurd. Uit frustratie geef je een klap op de tafel. Hierdoor schrikt je kat, springt die op de kast en stoot je koffiemok om. Het zwarte goedje loopt over je moederbord heen.
Je mag rollen voor luck om te kijken of je RTX2080 ook deelt in de klappen :9

[Reactie gewijzigd door Arator op 4 februari 2019 11:15]

Omg! +1 van mij voor je creativiteit. :*)
Ja dat zou helemaal mooi zijn PLUS het scheelt Intel geld dus misschien kunnen ze dan de kosten zelfs ietsje naar beneden afstemmen.
Gesoldeerd is beter voor de gewone gebruikers.
serieuse overclockers gaan toch delidden, of er nu soldeer of pasta is gebruikt.
Dus wat is voor Intel het nadeel om gesoldeerde te verkopen?
dat valt nog te bezien. de 9900k heeft een extra laag silicon op die die die de temps met 15 a 20 graden verhoogd.
De winst van solder is in een ideale situatie rond de 5 graden.
Er gaat dus bij de 9900k 10 a 15 graden verloren doordat deze gesoldeerd is en de dikke laag silicon is belachelijk slecht in hitte afvoer door de thermische eingenschappen van silicon.
Een nadeel dus die ook nog eens erg duur is voor intel om uit te voeren en dus ook dur voor de consument.

https://www.youtube.com/watch?v=r5Doo-zgyQs

Kijk dat maar eens. Helaas houd intel zoals gewoonlijk zijn lippen op elkaar maar ik trek de conclusie dat deze laag solicopn puur en alleen bestaat vanwege de solder.
Als je namelijk kijkt naar de 28 core die ze vorige week gedelid hebben is er te zien dat deze die NIET zo dik en geen solder bevat was en er dus werkelijk nul reden bestaat om deze laag silicon aan te brengen voor een non solder chip.
Mensen hebben dus jaren lopen zeuren om solder en nu hebben we solder en is het resultaat dus slechter.
Succes met delidden van soldered cpu die overleven het namelijk vaak niet.
bij intel wel... zelfs met de STIM lijken ze geld te willen besparen.
Beter, liever even wat werk aan delidden plus conductonaut dan gesoldeerd. Levert toch iets betere temps op dan dat laffe gesoldeer van ze.
De vraag is of je dat echt nodig hebt op een locked i5?

Op de 9600KF heeft het meer nut gok ik, maar ik lees niks over dat die ook in pasta-stepping beschikbaar zou zijn.
Een beetje altijd, maar of je dat risico wil lopen ....ik doe t als hobby ik heb onlangs een g5600 gedelid...scheelt in idle 4/5 graden ...ik kick daar wel op zeg maar haha
Oh zeker, voor de fun/kudos is een locked chip delidden ook prima natuurlijk, maar ik heb echt geen verwachting dat het pwa prestaties of levensduur van de chip enig verschil maakt.
Qua temps en koeling scheelt t wat, wat ook weer resulteert in minder kosten qua stroom....maar de rest inderdaad maakt het niet uit...ik zou bij locked processors het zelf nooit aanraden. Meer voor hobbyisten.
Leg eens uit wat het minder zou kosten qua stroom? Hij wordt minder warm ok, maar die processor blijft evenveel verbruiken hoor(tenzij je zou undervolten, maar dat kan je ook prima doen zonder delidden).
Ver na de komma zal het misschien uitmaken omdat de fan iets minder hard moet draaien, maar dat is echt enorm verwaarloosbaar.
Je geeft het antwoord zelf al ...de fan. :)
Het is een K chip dus unlocked toch?
De 9600KF wel, dit artikel gaat echter over de 9400F, en er wordt nergens gezegd dat de 9600KF ook als pasta-6 core beschikbaar is
Ah, right, ik keek scheef.
Is de garantie ook meteen vervallen.
Garantie? Dat is voor noobs, wij tweakers doen niet aan garantie }>
Nee hoor ....je lijmt het gewoon op dezelfde manier terug, geen webshop of Intel die dat ziet ... Echt nooit dus, als je t goed doet.
Beetje raar dat de prijs gelijk is maar ik was er al bang voor.
Dan zou ik persoonlijk altijd de normale versie kopen. Soms is die igpu wel handig al gebruik je hem 98% van de tijd niet in je game pc.

Voor het af voeren van de warmte is een grotere die wel een voordeel.

[Reactie gewijzigd door Astennu op 4 februari 2019 08:48]

Ik gebruik de iGPU voor een tweede scherm. Dan is het wel nuttig
Heeft je andere GPU dan zo weinig uitgangen? of mis ik iets waardom dit beter/handiger is dan de uitgangen van je deditacted GPU?
Goeie vraag, ik dual-screen gewoon via de normale videokaart.
Weinig uitgangen hoeft niet. Heb maar 1 DisplayPort op mijn GTX970, maar heb wel een tweede DisplayPort out op mijn moederbord I/O.
Oké, tnx. En lol. Heb hier 1 via dp en 1 via hdmi aangesloten. Merk je geen verschil tussen de schermen?
Dan kan de GPU zich dedicaten voor de main monitor en kan je nog een 2de schermpje hebben op de iGPU voor chats etc. misschien. Zou een klein voordeel kunnen opleveren als de GPU echt de bottleneck is :)
Neehoor, maar ik had toen ik hem bouwde geen verloop van vga naar dvi. Dus ik heb het toen zo opgelost. Vervolgens research gedaan of het m'n cpu nekt of niet , maar dat bleek niet het geval dus k heb het zo maar gelaten.
Vga naar dvi? Bestaan daar convertoren voor? Andersom ben ik wel bekend mee...
Ja? Ik had er een stekkertje voor ooit.
Heeft je andere GPU dan zo weinig uitgangen? of mis ik iets waardom dit beter/handiger is dan de uitgangen van je deditacted GPU?
Een aantal (mss allemaal?) nVidia kaarten gaan niet meer terug in low-power idle mode zodra er 3 of meer schermen zijn aangesloten. Met een triple screen zou je dan 1 over de iGPU kunnen lopen, zodat de externe GPU in desktop mode weer op <300Mhz komt.
Er is overigens ook een tooltje dat dit kan verhelpen, nVidia inspector, maar die wil soms wel eens buggy zijn.
Buggy? Het komt bij mij 3x per jaar voor dat nvidia inspector zijn werk niet meer doet en het enige wat ik dan hoef te doen is het even van de achtergrond naar de voorgrond halen
Hoe heb je dat voor elkaar gekregen??
Wat ? Tweede monitor op de iGPU? Moet je aanzetten in de bios.
Ben ik nou de enige die het nut niet inziet van al dit koeling gebeuren? Ik bedoel met een gemiddelde pc case en stock cpu koeling heb je al meer dan zat koeling. En dan maakt het echt niet uit of er nou koelpasta of whatever in de chip zit. De enige reden waarom je misschien wil investeren in goede koeling is geluidsreductie. Hoe efficiënter het systeem hoe minder hard het hoeft te draaien. Maar voor de rest al dit geneuzel over koeling, delidden etc. Volgens mij is het meer omdat het kan, dan omdat het moet.
Als je meer dan zat koeling hebt, heb je een te dure CPU gekocht. Stock koeling is net genoeg voor normaal gebruik, niet ruim overbemeten.
Ik bedoel alleen te zeggen dat zelfs een stock koelertje (wat vroeger bij de doos inzat) gewoon voldoende koelt zonder throttling. Er is een hele markt om koeling heen gebouwd van bizar grote heatsinks tot en met custom waterkoeling etc. en ik vraag me nu nog steeds af van waarom?? Toegegeven ik heb ook een flinke Noctua koeler op me CPU zitten maar mijn reden was enkel gewoon minder lawaai. Want voor koeling hoef je het echt niet te doen!
Dan belast je je CPU niet langdurig zwaar. Dat komt overeen met normaal huis-tuin-en-keuken-gebruik. Nou ga ik mezelf een beetje ongelijk geven: het is opzich wel voordelig om een te zware processor te gebruiken omdat je bij korte pieken voldoende verwerkingskracht hebt, maar de reden dat hij zo koel blijft is wel degelijk dat hij het grootste deel van de tijd niet zwaar belast wordt.
Ik heb geen stock koeling en geen stock cpu mijn cpu draait al 7 jaar op een zware overclock daardoor hoef ik nog altijd niet te upgraden wat me honderden euro's bespaart.
Dit had niet mogelijk geweest met een stock koelertje en een stock setupje.
Het onderzoek doen overclocken en zo draaien kostte me dus 50 euro meer bij aanschaf maar heeft me al heel veel kosten bespaard.
Ik had immers in 2012 al een 5 ghz all core cpu clock draaien die ongeveer even snel is als de 7700k stock die nu pas tegen zijn einde begint aan te lopen. Op stock 3.5 ghz had ik in 2015 al een pc upgrade moeten kopen wat me minimaal 900 euro gekost had.

Je verdiepen in wat je koopt en hoe je je pc bouwt is dus gewoon heel erg slim en bespaart heel erg veel geld iets wat de gewone consument die het allemaal niet boeit dus nooit zal doen.
Wat wel grappig is want dat zijn nou net de mensen die vaak roepen maar 200 fps heb ik toch helemaal niet nodig dus ik koop nu wel een cpu die 200 euro goedkoper maar op de lange termijn dus duurder uit zijn.

Nou koopt natuurlijk niet iedereen een oc rig om dezelfde reden als mij maar het is gewoon erg slim om je goed te informeren en te weten hoe je geld kan besparen over langere termijn dan 2 jaar met je build.

[Reactie gewijzigd door computerjunky op 4 februari 2019 14:31]

Jouw cijfers geloof ik echt totaal niet. Welke CPU had je dan in 2012 gekocht? Ik zou de benchmarks wel eens willen zien van die op 5ghz vs de 7700k stock. Er komt veel meer bij kijken dan alleen gigahertz. In de praktijk behaal je zelfs met een flinke overclock nog niet eens 5% winst. Overclocken is vandaag de dag echt bijna alleen maar omdat het kan.
Intel 3770k

En ja de 7700k is bij een aantal dingen veel sneller zoals encryptie en wat andere niet gaming gerelateerde taken wat ook deels door ddr4 komt ik hem immers maximaal ddr3 2133 maar wel met hele strakke timings (de snellere sets werken niet op dit bord)

Voor gaming echter is de score vergelijkbaar als ik die vergelijk met systemen met eenzelfde videokaart.
En aangezien ik hoofdzakelijk game en games nou eenmaal vaak van snelle cores ipv veel cores houden.

In cinebench r15 bijvoorbeeld gaat mijn score van stock 3,5 ghz 630 punten naar 910 punten op 5 ghz.

in aida64 zit mijn geheugen read/write score boven de 7700k met ddr4 2133 geheugen met kopie zit ik er net onder en met latency mijn latency is echter maar 42ns waar de 7700k een dikke 64ns heeft.
bij de rest van de tests is het stuivertje wisselen met wat uitschieters voor de 7700k maar die hebben over het algemeen geen effect op gaming.
Net even een BF sp test gedaan alles ultra stock 94 fps met overclock 120 fps een over het algemeen cpu gecapte game net als bf1. Een behoorlijke winst dus.

En kijk even wat benches online... als je alleen roept dat het is omdat het kan heb je nooit goed onderzoek gedaan.
gamers nexus had een test gedaan met premiere 4k 60 fps video met de 28 core intel stock 12 minuten om de 4k video te converteren met een simpele 4,5 ghz overclock 9.9 minuten dat is 21 % sneller met een 5 ghz overclock zal dit dus eerder 7 minuten zijn. Dat is veel meer als een simpele 5% winst.
Het is niet voor niets dat ze exact dezelfde chips verkopen in tig varianten van traag tot snel.
Zeker jammer. Al denk ik dat de chips zonder iGPU en met koelpasta toch in praktijk wat goedkoper gaan zijn in de winkel. Vraag en aanbod
Trouwens, klopt de informatie wel over de i3?
Core i3-8100 heeft wel een GPU namelijk de
Intel® UHD Graphics 630
Bron:
https://ark.intel.com/products/126688/Intel-Core-i3-8100-Processor-6M-Cache-3-60-GHz-

[Reactie gewijzigd door alexboon op 4 februari 2019 10:48]

Deze gaat uiteindelijk zeker minder kosten dan die met GPU, Anders is het natuurlijk een doa product.
Lekker onnozel, nu bij Intel: minder voor dezelfde prijs!

Mag hopen dat de prijzen placeholders zijn en dat de versies zonder GPU een paar tientjes minder gaan kosten.
De 9400(F) is geen overklokbare cpu. Minder geliefd bij overclockers heeft hier dus geen invloed.
De Core i3-9350KF lijkt me machtig interessant voor een low-mid end game systeem trouwens. 4GHz base clock met 2MB cache per core en kan ook nog OC’en als je wilt.

Dan gok je er wel op dat niet meer games efficient meer cores gaan gebruiken. Maar als je hem naar 4.5GHz geclocked krijgt presteerd hij al niet slechter dan de 9400(F) hexacores gok ik.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Games

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True