'Alphabet-dochter Verily werkt aan schoenen met weegschaal en valdetectie'

Verily, de life sciences-tak van Alphabet, werkt naar verluidt aan een prototype slimme schoen die van de drager het gewicht meet en doorheeft wanneer de gebruiker loopt en zelfs valt. Het bedrijf zou op zoek zijn naar investeerders.

Dat meldt het Amerikaanse nieuwsmedium CNBC op basis van drie bronnen die bekend zijn met het project. Het medium stelt wel dat het onduidelijk is of dit project nog actief is, maar bijeenkomsten om het prototype te demonstreren zijn er in de afgelopen maanden wel geweest.

De schoenen zouden vooral op het gebied van gezondheid een toepassing kunnen hebben. Een plotselinge toename is lichaamsgewicht kan een teken zijn van hartproblemen, bijvoorbeeld. Valdetectie is een uitkomst voor ouderen die na zo'n val niet zouden kunnen opstaan. Dat is een toepassing die de nieuwste Apple Watch ook in huis heeft.

Verily werkte in het verleden aan een contactlens die het glucosepeil van de drager moest kunnen meten. Dit project werd echter stilgelegd en het zou dus maar zo kunnen dat dit ook het lot is van deze schoenen. Wel heeft het bedrijf een smartwatch voor klinisch onderzoek ontwikkeld. Daarnaast werkt het bedrijf aan nog meer projecten.

Reacties (87)

[janbaarda]

Een connected weegschaal, het moet niet gekker worden. Mijn schoenen worden niet, nooit niet aangesloten op het internet. Ik ben zelf slim genoeg om op een weegschaal te gaan staan, ik weet wanneer ik loop (en waar naar toe)... Ik wil een telefoon waarvan de GPS eenvoudig aan of afgeschakeld kan worden: Ik wil anoniem en onzichtbaar zijn voor het internet als mij dit goeddunkt.

[hiostu]

Dit kan heel erg goed geschikt zijn als werkschoenen in industriële omgevingen of de bouwplaats. Je kunt meteen meten of mensen te zwaar tillen of vallen/ongeluk hebben gehad en daar dus mensen op afsturen.

[Bensimpel]

Ja en ook wanneer ze naar de wc gaan, wanneer ze pauze houden, gevaarlijke schaal zo hoor.

[Maffie500]

Tja dan weten ze ook hoeveel gram je hebt gedumpt in de wc

Ik snap je wel hoor maar als je baas dit gebruikt voor je te ontslaan zal dit toch echt wel aangevochten kunnen worden.

Voor ouderen en werknemers die veel lasten moeten dragen kan dit wel zeer handig zijn.
Vergeet ook de sporters en mensen die een dieet volgen niet.
Er zijn genoeg mensen die graag statistieken bij houden.

[the_shadow]

Ik denk dat dit inderdaad een erg interessante business case is. Ik ken wel wat bedrijven waar het activeren van een valdetectie app op de smartphone van een monteur verplicht is voordat de monteur een technische ruimte betreed. Werkschoenen met een dergelijke functie maakt het onmogelijk om dat aanzetten te vergeten, wat de veiligheid zeker ten goede komt.

[tweazer]

Ik vind het idee als concept helemaal prima; voor zorg toepassing theoretisch, praktisch voor gewichtige mensen etc.
In de praktijk denk ik dat monteurs met kistjes echt wel eens een stamp uitdelen om net even wat te verplaatsen, na een dag werken met plezier de schoenen thuis in de hoek - of los in de auto gooien, soms wel eens een 19" kast optillen die echt meer dan de arbowet toegestane hoeveelheid overschreidt.
Het idee is goed maar praktisch ?

[hiostu]

Wat een negatieve insteek zeg. Ik ken echt veel grote bedrijven die juist erg begaan zijn met de gezondheid van hun medewerkers. Die ook er alles aan doen om een zero accident werkomgeving te creëeren. Een medewerker die door zijn of haar rug gaat is echt niet beter voor de werkgever hoor. En dat weten veel bedrijven ook wel.

[monojack]

Ik snap echt niet waarom je een -1 krijgt. Ik snap je bezorgdheid maar al te goed. Een advertentiebedrijf dat ook al in je schoenen kruipt is inderdaad iets om over na te denken. Maar je moet er ook wel bij bedenken dat mensen die dit soort dingen kopen er ook niet veel moeite mee hebben dat er ook spyware in hun schoenen zal zitten.

[bskibinski]

Omdat als hij geen weegschaal in zijn schoenen wilt, er genoeg keuze is uit schoenen zonder weegschaal (de meerderheid zelfs ). En die keuze zal in ieder geval in zijn leven nooit verdwijnen.

Plus de egocentriciteit van de persoon, ik heb het niet nodig, dus het is slecht.
Plus de kortzichtigheid, Ik zie het nut er niet van in, dus niemand heeft hier iets aan.
Plus de aannames dat dit voor advertentie doeleinden gebruikt gaat worden, misschien vind deze techniek zijn weg naar ziekenhuizen.
Plus de betrekking van GPS en zijn smartphone, wat niks met dit product, of dit artikel te maken heeft.
Plus de toon, ik ben slim genoeg om op een weegschaal te staan, insinuerend dat mensen die dit zouden willen hebben dom zijn.

Ik zie genoeg potentie, ook voor consumenten. Hoe mooi is het als je constant data kan hebben over je eigen gewicht. Wie weet wat voor dingen we kunnen ontdekken over eetpatronen/gezondheid als je real-time data van je gewicht kan hebben over een hele maand. Goede tijden om te eten? patronen in afvallen aankomen, hoe doe je dat het beste? etc.

Natuurlijk zijn zorgen over privacy altijd terecht, maar dit product... is nog niet eens een product, maar een prototype van een nieuwe techniek. Beetje voorbarig om over privacy te gaan roeptoeteren zodat alle bange mensen het weer lekker met je eens zijn, zonder er eigenlijk goed over na te denken.

[Reactie gewijzigd door bskibinski op 23 juli 2024 00:07]

[monojack]

Ja die bedenking had ik ook eerst maar wie zegt dat je binnenkort nog schoenen kan kopen zonder weegschaal? Ok ik weet dat dat belachelijk klinkt maar kan je vandaag (gemakkelijk) nog een telefoon kopen zonder internet verbinding?

[bskibinski]

Nokia 105 uit 2017 zelfs nog.
En los daarvan, kan je uiteraard elke telefoon (en computer) zonder internet gebruiken. Dat is een keuze, geen verplichting.

Het antwoord is natuurlijk ja, er zullen zolang wij leven (en nog wat langer) normale schoenen te koop zijn.

TED hoe technology evolves
Ik vond dit een interessant inzicht, het hele filmpje is leuk, maar vanaf 11:45 gaat het over oude technologie.
Conclusie: niks 'verdwijnt', je kan zelfs nog nieuwe onderdelen kopen voor je stoom auto. (Uiteraard zullen er uitzonderingen zijn, maar weinig echt nuttige/bruikbare dingen).

Edit: Let wel, janbaarda maakt een aanname over of het verbonden is met internet, dit wordt nergens vermeld (lijkt me namelijk heel sterk). Ik vermoed namelijk dat het BT zal zijn, en dan is het aan jezelf of je de gegevens op 'internet' zet of niet.

[Reactie gewijzigd door bskibinski op 23 juli 2024 00:07]

[janbaarda]

Het is nooit te vroeg om over privacy te gaan roeptoeteren. Waarschijnlijk zal het niet helpen - George Orwell roeptoeterde hierover al in 1948! Heeft niks geholpen, zijn somber toekomstbeeld is uitgekomen. Nu doen we er nog een schepje bovenop ...

Als je denkt dat de smartphone en GPS hier niet bij betrokken worden ben je behoorlijk naïef. Overigens heb ik niets tegen gebruik voor zorgdoelstellingen (liefst beperkt tot ziekenhuizen) mits de gegevens goed beschermd worden. Ik kan je nu al verzekeren dat dit niet de doelgroep van Alphabet - Google is.

[bskibinski]

Een gezonde discussie over privacy is altijd goed. Roeptoeteren is dat nooit.

Je doet 2 dingen,
ten eerste een aanname introduceren:
"Een connected weegschaal ... aangesloten op het internet".
Terwijl dit nergens vermeld is. Grote kans dat het via BT werkt, waarmee je de data van de schoenen kan halen, ik zie namelijk weinig kans dat deze devices rechtstreeks internet krijgen. Als jij dan besluit deze data te synchroniseren met een dienst via internet (google of wat dan ook) dan pas komen we bij de stap privacy.

En ten tweede bouw je op die aanname voort met het hellend vlak retoriek:
Omdat dingen mogelijk zijn, gaan ze per definitie gebeuren. <- deze stelling is niet waar.
Dus in het voorbeeld van de schoen, omdat het met het internet verbonden zou kunnen worden, gaat het zonder twijfel gebruikt worden voor advertenties, zonder dat je dit kan uitzetten.

Nee ik ben niet naief. Tuurlijk denk ik ook dat er een app van google zal zijn (waarschijnlijk de fit app) waarmee je die data naar google/je account kan sturen en dan voor advertenties gebruikt kan worden. Maar of je verplicht wordt deze te gebruiken? Of dat je een 3rd party app mag gebruiken? Daar weten we (nu) nog niks van.

Feit is, dat over privacy nu weinig te speculeren valt, en je verzint er dingen bij (o.a. GPS) om je uitspraak kracht bij te zetten.
Het enige feitelijke stuk uit je post is:
"Ik wil een telefoon waarvan de GPS eenvoudig aan of afgeschakeld kan worden: Ik wil anoniem en onzichtbaar zijn voor het internet als mij dit goeddunkt."
Wat voor de rest prima is, ik ben ook voor privacy
Maar de rest is helaas niks meer dan een populistische stemmingmakende opmerking (die je in iets generiekere vorm onder bijna elk tech-artikel kan plaatsen), en op die manier kunnen we nooit lekker inhoudelijk praten over dingen, omdat mensen hierdoor getriggerd worden en verzanden in non-discussies over dingen die misschien niet eens gaan bestaan (net als ik ).

[Reactie gewijzigd door bskibinski op 23 juli 2024 00:07]

[Verwijderd]

Verily is geen advertentiebedrijf

[Bensimpel]

Onderdeel van Alphabet, en hoe verdienen die geld? Juist ja data vergaren om zo meer over je te weten
Kennis is macht, ook voor dit bedrijf,

[robvanwijk]

Van de ene kant ben ik het helemaal met je eens, maar van de andere kant, jij en ik zijn helemaal niet de doelgroep voor dit product! Ik denk dat je over de belangrijkste zin in het artikel heen hebt gelezen:

Valdetectie is een uitkomst voor ouderen die na zo'n val niet zouden kunnen opstaan.

Als je 80+ bent, op jezelf woont, in je eentje, dan is vallen een groot risico. Je reageert immers veel minder snel dan toen je nog jong was, dus je kunt jezelf niet meer opvangen. Okee, dan lig je daar en je kunt zelf niet meer opstaan. Wat doe je dan, wachten totdat iemand anders (je kinderen, buren of de huishoudster) alarm slaat? Dat kan met een beetje pech dagen duren... In dat geval is een apparaatje dat automatisch aan de bel trekt best wel een goed idee. Het liefst met zoveel mogelijk behoud van privacy, maar in deze context kan de afweging tussen privacy en veiligheid (door de persoon zelf!) echt wel anders uitvallen dan bij jou of mij.

[Vlizzjeffrey]

En dan straks ook valdetectie voor sokken want ook de meeste ouderen lopen thuis niet op hun schoenen, en dan voor hun broek voor de blote voeten lopers, ik bedoel maar zo kan je wel door blijven gaan.

[BlaDeKke]

Jep. Tot je op nanobots uitkomt. Hopelijk hebben we tegen dan onze theorie en wijsheid op vlak van zo'n tech op punt.

[janbaarda]

Rob, je maakt een kleine vergissing: ik val wel degelijk binnen de doelgroep. Twee jaar terug mijn heup gebroken (geheel vernieuwd ) Desalniettemin hecht ik nog steeds heel erg aan mijn privacy. Ook zonder continue aan het internet infuus te hangen overleven ouderen. Hoe hoog is het percentage "gebroken ledematen" dat, pak weg, de afgelopen 10 jaar baat zou hebben gehad bij deze slimme weegschaal?

N.B. er zijn ca 607.000 80⁺ in Nederland. minder dan 1% van deze groep breekt een heup. Niet veel wonen alleen of ongecontroleerd. Hoeveel zullen een elektronische schoen aanschaffen? Ik kan mij nauwelijks voorstellen dat Google op een dergelijke kleine doelgroep mikt ....

[AApostolovski]

Het gaat falen als je het in gaat bouwen in je eigen design schoenen. Beter is om het in een schoen/steunzool te bouwen zodat het in elke schoen past. Of andere kledingstukken zoals een riem of als een “token” in ke binnenzak vast naaien.

[robvanwijk]

Desalniettemin hecht ik nog steeds heel erg aan mijn privacy.

Die keuze mag je maken. Maar dat is geen reden om tegen het bestaan van deze technologie te zijn; andere mensen kunnen best een andere afweging maken. Daarnaast, met alle respect, maar het is prima mogelijk om dit te implementeren op een manier die geen inbreuk maakt op je privacy. Als alle detectie lokaal gebeurt, in het apparaatje zelf, en er alleen contact wordt opgenomen met de buitenwereld als dat echt nodig is (namelijk om alarm te slaan), dan zie ik het privacyprobleem niet. Of jij een bedrijf dat gerelateerd is aan Google vertrouwt om het op die manier te implementeren is een keuze die je alleen zelf kunt maken, maar technisch gezien is het zeker mogelijk.

er zijn ca 607.000 80⁺ in Nederland. minder dan 1% van deze groep breekt een heup. Niet veel wonen alleen of ongecontroleerd. Hoeveel zullen een elektronische schoen aanschaffen? Ik kan mij nauwelijks voorstellen dat Google op een dergelijke kleine doelgroep mikt ....

Het gaat niet alleen over gebroken heupen, het gaat over alle valpartijen waarna iemand niet meer op kan staan. Daarnaast gaat het niet alleen over de mensen die daadwerkelijk vallen, maar de hele groep waarvoor dat een risico is. Iemand die zich simpelweg veiliger voelt omdat ie weet dat er automatisch alarm geslagen wordt als er iets mis gaat zit al in de doelgroep, ook als achteraf blijkt dat ze niet vallen. Hoeveel mensen zo'n schoen daadwerkelijk aanschaffen hangt voor een heel groot deel af van het gebruiksgemak (draadloos opladen via een matje naast het bed of voor de bank levert veel meer gebruikers op dan elke avond een usb-lader aan moeten sluiten) en de kosten (hoe lager, hoe meer gebruikers natuurlijk; als het dusdanig goedkoop kan dat de ziektekostenverzekering het dekt, dan stijgt het aantal nog veel verder).

[Caayn]

Shit, vergeten om mijn schoenen op te laden

[Mopperman]

Opladen dmv beweging (lopen) zoals ook met een mechanisch horloge gebeurt?

[BezurK]

Ik begrijp je punt, hoor, maar de toon die ik tussen de regels door lees deed me erg denken aan dit straat interview uit 1999 over de mobiele telefoon. Destijds ook zo'n enorm overbodige uitvinding die enorm inbreuk maakte op privacy.

https://youtu.be/TNwhIHqM60g

Ik moest dus een beetje om je reactie gniffelen

[hiostu]

Want elk product dat ontwikkeld wordt, moet ook nuttig zijn voor jou? Er zijn genoeg usecases te bedenken. Voor oude mensen of gehandicapten bijvoorbeeld.

[totaalgeenhard]

Verily, de life sciences-tak van Alphabet,

------> knip ------->
Het bedrijf zou op zoek zijn naar investeerders.

Wat klopt hier niet ?

Wist niet dat het slecht ging met Google.

[ThomasG]

Het hoeft niet slecht te gaan met het (moeder-)bedrijf om investeerders te zoeken. Zonder investeerders is al het risico voor Alphabet. Mochten de prototypes van Verily niet resulteren in degelijke producten, dan "verliest" Alphabet miljoenen. Door investeerders aan te trekken spreiden ze het risico, maar ook de eventuele winst die te behalen valt. Daarbij zullen de grote investeerders die actief zijn om de zorg er moeite voor doen om te zorgen dat het product slaagt, omdat hun investering daardoor meer oplevert. Het aantrekken van investeerders heeft een aantal voordelen voor Alphabet.

[totaalgeenhard]

Het was sarcastisch.

Maar als Google echt ergens voor gaat halen ze er niemand bij.

[Coolstart]

Een investering is een soort hefboom + verliesverzekering.

Voorbeeldje:
Stel Google geef het bedrijf 1miljoen startkapitaal voor de Proof of concept.

Google zoekt vervolgens co-investeerders voor 20% van de aandelen 2miljoen extra (risico) kapitaal willen inbrengen.

Op dit punt is de nieuwe onderneming plots 10miljoen euro waard. Bijkomend: Google heeft 80% van de aandelen en maar 30% van het initiele geld er ingestopt.

Bijgevolg kan Google met 10miljoen euro startkapitaal 10 van zo’n bedrijfjes kickstarten ipv 3 (spreiding risico) met dezelfde middelen en met het behoud van het merendeel van de aandelen.

Dus 3x meer kans op succes met maar 20% waardeverlies.

Let op, deze waarden zijn realistisch maar besef dat de percentages en voorwaarden heel erg kunnen verschillen van case tot case.

Wat dit product betreft begrijp ik niet dat ze niet voor een slimme kous of voetzool kiezen ipv een complexe schoen.

[Clumsy Smurf]

Is dat niet omdat je in een schoen wat makkelijker elektronica kunt weg werken dan in een sok?
Denk eerder dat de schoen stap 1 is en als ze zo ver zijn willen verder gaan met sokken.

[robvanwijk]

Wat dit product betreft begrijp ik niet dat ze niet voor een slimme kous of voetzool kiezen ipv een complexe schoen.

Ik weet niet hoe het met jou zit, maar ik gooi mijn sokken aanzienlijk vaker in de was dan mijn schoenen. Ook heb ik veel meer sokken dan dat ik schoenen heb. Beide lijken mij een prima reden om de electronica in schoenen, in plaats van sokken, in te bouwen.

Een tijdje terug ben ik zijdelings betrokken geweest bij een project rond valdetectie. Met dingen als horloges en halskettingen is het knap lastig om een goede detectie te doen, want het enige waarop je je kunt baseren is een korte, scherpe piek in de versnellingsmeter (op het moment dat de drager tegen de grond klapt). Maar een schoenzool hoort normaal gesproken ruwweg horizontaal te staan; als die opeens schuin staat (en met de "verkeerde" kant schuin omhoog, in plaats van schuin omlaag), dan zou het me niet verbazen als je detectie opeens veel betrouwbaarder wordt. Daarnaast heb je in een schoen veel meer speling met beschikbare ruimte en acceptabel gewicht dan in andere wearables. Dit is het soort geniale idee "zo simpel, zo logisch, waarom heb ik het zelf niet bedacht!?".

Over het economische deel van je verhaal heb ik geen mening; da's niet mijn pakkie an, sorry

[Coolstart]

Daarom dat ik ook zei slimme inlegzool of sok. Veel mensen dragen steunzolen en mij lijkt mits wat innovatie dat je daar elektronica kan in verwerken. Dan past hun technologie plots in elke schoen en kan je gewicht (mits calibratie), activiteit voor een brede markt toegankelijk maken.

Een schoen is sowieso veel makkelijker omdat je er er veel zaken in kwijt kan. Loadcel (meting gewicht) en eventueel ook een mechanische batterijlader door de stapbewegingen)

Maar een schoen heeft zijn stijl, het iis iets modieus, voor bejaarden is dat misschien iets minder relevant maar alle andere doelgroepen is dat erg belangrijk.

Als ze specifiek op ouderen focussen kan één schoenmodel nog wel werken, mits ze alle soorten en maten voorzien.

[ajolla]

Als ik een nieuwe smartphone met grotere batterij koop, of een nieuwe broek met meer zijvakjes zodat ik meer meeneem, neemt mij. 'lichaamsgewicht' ook opeens toe.

[Coolstart]

Of eet en drinkt? Die kortstondige gewichtstoenames zijn weg te filteren met algoritmes. Wat je wil meten is gewichtstoename of afname over een periode van dagen,weken,maanden.

[ajolla]

Nieuwe kleding of telefoon, waar ìk mee kwam, is niet korte termijn.
Niet met stromannen aan komen zetten hè.

[Coolstart]

Maakt niet uit. Als je andere kleren aandoet is dat instant. Als er plots 500gram bijkomt os dat niet doordat er zich vetten hebben ontwikkeld of spiermassa is bijgekomen. Algoritmes kunnen veel.

[ajolla]

Ja zeg, eerst wil je uitmiddelen, en nu opeens naar instant events kijken?

[Coolstart]

Ja, gewoon hoe algoritmes kunnen werken. In dit geval kijk je naar alle events en je probeert de gemiddelde toename over tijd te berekenen met dat algoritme dat je op de data loslaat. Als je gemiddeld tussen de 10 en 30gram per dag bijkomt is dat een mooie constante en 9/10 is dat gewichtstoename. - events natuurlijk (eten, drinken, jasaandoen).

[Reactie gewijzigd door Coolstart op 23 juli 2024 00:07]

[Mignol]

Het gewicht meten met een schoen werkt volgens mij in de praktijk niet goed. Er zijn maar een paar gangbare manieren die het gewicht nauwkeurig kunnen meten. Met een contragewicht, met een veer en elektronisch met een load cell. Bij een schoen wordt een drukgevoelig matje gebruikt dat uit een raster van vlakjes bestaat. Dat kan laten zien hoe het gewicht wordt verdeeld, maar ik heb nog geen toepassing gezien die daarmee het gewicht op 1kg nauwkeurig kan meten.

Volgens mij is de schoen niet bedoeld om het gewicht te meten, maar om beweging en een toe- en afname van gewicht te meten.
Maar dat is wel vaag, een plotselinge toename van gewicht kan allerlei oorzaken hebben.

Een valdetectie in een schoen lijkt me ook al twijfelachtig. Als iemand valt, dan bewegen de schoenen maar weinig. Hoe kan de beweging van een schoen zien of iemand op de bank gaat zitten of is gevallen?

Een drukgevoelige mat op een bed waarmee iemand hartslag gemeten wordt, dat is een mooie toepassing. Het is dus logisch om een drukgevoelig matje in een schoen te stoppen om daar informatie uit te halen. Dat lijkt me alleen zinvol als aanvulling op andere sensoren.

[mkools24]

Het hoeft ook niet precies te zijn want je hebt sowieso ook kleren aan, gsm in je broekzak, vrouwen een handtas vast etc. Het gaat idd meer dat je plotselinge af of toename kan detecteren.

En ja die valdetectie is een beetje als stappendetectie, als ik de soep aan het roeren ben gaat m'n stappenteller ook omhoog. Dus het zal ook niet altijd even goed werken.

[robvanwijk]

Een valdetectie in een schoen lijkt me ook al twijfelachtig. Als iemand valt, dan bewegen de schoenen maar weinig. Hoe kan de beweging van een schoen zien of iemand op de bank gaat zitten of is gevallen?

Je kunt veel meer sensoren gebruiken dan alleen maar het meten van gewicht. Als je op de bank zit wijzen je schoenzolen naar beneden, als je gevallen bent schuin omhoog. Daarnaast zou je locatie-gegevens kunnen meenemen in de analyse: schoenen die een uur lang nauwelijks bewegen op de grond voor de bank is geen reden voor alarm, schoenen die vijf minuten nauwelijks bewegen midden in de gang is wel verdacht.

[nms2003]

Ik zal dus nooit schoenen kopen met een dergelijke eigenschappen erin als deze ontwikkeld zijn door Google, of Facebook for that matter.

[Verwijderd]

Volgens mij staat op de titel duidelijk aangegeven 'Alphabet-dochter Verily werkt aan schoenen met weegschaal en valdetectie'. Wat heeft dat met Google te maken, of Facebook for that matter?

[Verwijderd]

Alphabet is Google, ze hebben er in de juridische structuur een ‘moeder’ boven geplaatst... Verily is een zusterbedrijf van Google.

Edit: zusterbedrijf

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 00:07]

[Verwijderd]

Verily is een zusterbedrijf van Google.

Precies dat. Zusterbedrijf. Het is geen Google. Je gaat toch ook niet zeggen dat Astrid en Sonja Holleder de gevangenis in moet alleen omdat hun broer een bekende crimineel is. Ik vind het bijna jammer dat een bedrijf op die manier word afgestraft.

[Verwijderd]

Wel als een bedrijf met enkel met een juridisch oogmerk hoger in een paraplu gecreeerd wordt door dezelfde eigenaars.

[nms2003]

Wel als zij in dienst zouden zijn. Wat dus wel het geval is bij de zusterbedrijven; het is een zakelijke verhouding die de bedrijven inherent hebben als onderdeel van een paraplu organisatie.

[HakanX]

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Alphabet_Inc.

[nms2003]

Alphabet is het moeder bedrijf van Google. Of eigenlijk is het gewoon Google, maar hebben ze er een abstractielaag aan toegevoegd, zodat niet langer alles Google is. Ik geloof er niet in dat alle Alphabet bedrijfjes geen data uitwisselen onderling.

[3x3]

Gezien google's rol als adverteerder voor medicijnfabrikanten, en zorginstellingen in hoog commerciële zorgmarkten is deze stap heel logisch.

De zorg is een miljarden industrie, de marges zijn heel gezond, en als je net als Google een 'master of scale' bent is er gigantisch veel geld te verdienen.

[Reactie gewijzigd door 3x3 op 23 juli 2024 00:07]

[S0epkip]

Deze stap, goeie

[EricBruggema]

Is het ook niet gelijk mogelijk om de hartslag op een of andere manier te meten? erg handig ;-)

[nogeeninlog]

Ik vraag me af of dit idee ook bij hardlopen kan worden toegepast. Met een drukgevoelig matje zou je drukverdeling, landing en afzet kunnen meten. Ook zou je onbelemmerd gewichtsverlies kunnen meten tijdens een marathon bijvoorbeeld.

[Verwijderd]

En oma ploft op de bank om haar favoriete soap te bekijken, en ja, daar staat de ambulance al voor de deur vanwege een melding van een gebroken heup.... ik weet het niet hoor zo op de zaterdagmorgen. Behalve vaporware nu ook vapormedicals?

[monojack]

Ik snap je reactie niet goed. Valdetectie is wel zo slim om het verschil tussen in de zetel ploffen en vallen te detecteren hoor. Valdetectie bestaat al bijvoorbeeld in de Apple Watch dus het is niet iets dat nog moet uitgevonden worden maar iets dat nu al door miljoenen mensen (onbewust) gebruikt wordt. De kranten zouden nu al vol staan met berichten over ambulances die uitrukken voor mensen die gewoon in de zetel gingen zitten moest het echt nog niet perfect werken.

[erikdenv]

Mijn fietscomputer heeft ook valdetectie. Als ik val worden de coördinaten van mijn locatie doorgestuurd naar mijn eega.
Soms als ik hard rem denkt het apparaat dat ik gevallen ben. Ik heb dan 30 seconden om aan te geven dat er niks aan de hand is.
Ik neem aan dat de meeste systemen voor valdetectie wel zoiets hebben.

[Reactie gewijzigd door erikdenv op 23 juli 2024 00:07]

[monojack]

Ik denk dat de valdetectie bij jouw fietscomputer gewoon niet goed werkt want bij een fiets is het toch echt nog gemakkelijker om dit te meten. Staat de fiets verticaal dan ben je niet gevallen, ik snap dus niet goed hoe je fiets denkt dat je gevallen bent als je aan je rem trekt. Een goed werkend systeem zou enkel een echte val mogen registreren.

[erikdenv]

Dat is wel heel simpel geredeneerd, je kunt ook rechtuit een heg of struiken inrijden. Je hoeft zelf niet meer op de fiets te zitten. De houder van de fietscomputer kan afbreken. Ik kan heel wat scenario's verzinnen. De fietscomputer denkt dat er sprake is van een val als de snelheid abrupt afneemt, met een moderne schijfrem kun je de fiets snel tot stilstand brengen dus ik snap dat dit lastig te meten is.

[PPie]

Toch lijkt mij die fietscomputer te strak afgesteld.
In de introductie van de Apple Watch Series 4 werd gezegd dat de nieuwe versnellingsmeter in de 4 nu tot 32 g kan detecteren (voorheen 16 g) en ze er nu dus ook vallen mee kunnen detecteren.
Zie de specs: https://www.apple.com/nl/watch/compare/
De series 3 doet het niet, ook niet met de laatste software update.
Ik weet nagenoeg zeker dat die schijfrem geen 16+ g vertraging kan maken...

[hiostu]

Alleen kijken naar snelheid die abrupt afneemt is natuurlijk een vrij slechte manier van valdetectie. Je kunt ook heel eenvoudig vallen waarbij de snelheid helemaal niet zo snel afneemt als bv remmen. Op nat/glad wegdek schuif je makkelijk door als je hard fietst.

[NBK]

En wat te denken als je in het water valt..

[robvanwijk]

En wat te denken als je in het water valt..

De discussie ging over het detecteren van een val als de fietser niet gevallen is (false positive). Waar jij het over hebt is het niet detecteren van een val als de fietser wel gevallen is (false negative). Dat zijn twee heel verschillende problemen.

[NBK]

Als jij met je fiets in het water beland ben je niet gevallen?

Water vertraagd de G krachten ook. Water maakt sluiting in de apparatuur. Water blokkeert radiogolven. Terwijl je dan juist wel snel geholpen wil worden. Water ademt vrij moeilijk en bevat weinig zuurstof, je raakt er van onderkoeld en onderwater ben je moeilijk te lokaliseren.

[Reactie gewijzigd door NBK op 23 juli 2024 00:07]

[robvanwijk]

Als jij met je fiets in het water beland ben je niet gevallen?

Waar zeg ik dat? Precies het tegenovergestelde: "Waar jij het over hebt is het niet detecteren van een val als de fietser wel gevallen is (false negative)."

Water vertraagd de G krachten ook.

Maar veel minder snel dan de grond, dus het is goed mogelijk dat het niet gedetecteerd wordt. Zeker als de fabrikant geen rekening heeft gehouden met die situatie en de calibratie er niet op aangepast heeft. (Hoe het in dit specifieke geval uitpakt, waar zelfs hard remmen al een waarschuwing geeft, kan ik niet voorspellen.)

Water maakt sluiting in de apparatuur. Water blokkeert radiogolven.

Hoe meet je dat met een traagheidssensor? Ik zeg nergens dat er geen techniek bestaat die dit kan detecteren, alleen dat het bestaande apparaat het mogelijk (waarschijnlijk?) niet zal detecteren.

Terwijl je dan juist wel snel geholpen wil worden.

Waar zeg ik dat je het probleem niet op wilt lossen...!? Ik zeg alleen dat het bestaande apparaat het mogelijk (waarschijnlijk?) niet zal oplossen.

[NBK]

Ik reageerde in eerste instantie op Hiostu en gaf alleen een extra argument waarom het detecteren van een snelle vertraging een slechte manier is om een val te detecteren. Dat jij vind dat de discussie alleen mag gaan over valse positieve staat daar verder los van.

[ajolla]

Als je ergens bovenop botst is detectie (versnellingsopnemer) ook wel handig.
Toegegeven, dan valt 'ie meestal ook wel om.
Ik denk dus eigenlijk dat een versnellingsopnemer veel goedkoper is dan een verticaalmeter.

[TheVivaldi]

Dat zou je denken, dat dat allemaal goed werkt, maar dat hoeft niet. Ik had vorig jaar bijv. last van een rookmelder die af en toe afging terwijl er geen rook was en de batterijen nog prima in orde waren. Nu ging er dan wel geen signaal naar de brandweer (het was een 'normale' rookmelder), maar als dat nu wél het geval was geweest, dan waren ze al meerdere keren voor niks langsgekomen...
En zo kan ik nog wel meer voorbeelden noemen van technologie die allemaal goed zou moeten werken maar niet goed werkt, dus...

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 23 juli 2024 00:07]

[WimmieV]

En toch heb je ze hangen ??

Voor de zekerheid ??

En dat geld voor val protectie niet ?

Voor de zekerheid....

[Verwijderd]

Er zijn al een paar decennia valdtectiesystemen op de markt, die zijn best wel in staat om het onderscheid te maken.

[WimmieV]

Jij staat vast nog stevig op je benen 🤔

En oma ploft op de bank om haar favoriete soap te bekijken, en ja, daar staat de ambulance al voor de deur vanwege een melding van een gebroken heup.... ik weet het niet hoor zo op de zaterdagmorgen. Behalve vaporware nu ook vapormedicals?

Gebeurt ook "af en toe" met inbraak alarmen, zo'n niet correcte melding.

En toch ben ik blij dat ze er zijn.

[ajolla]

placebo?

[Frenz64]

Zou d'r ook een geursensor in zitten? (in which case in Google adviseer mijn schoenen te skippen)

[mutley69]

De volgende stap is - verily heeft geen processing capactiteit en stuurt uw gewicht en evenwichtsdata door naar Google. Google dat net als Facebook betrapt is op VPN-misbruik verkoopt die data door aan leveranciers van implantaten en vermageringsmethodes/produkten om u te bestoken.

Gevolg - ze hebben de jackpot geraakt - en uw privacy is nog meer uitgehold.

Volgende stap - uw nieuwe kies van bij de tandarts, uw maagverkleiningsring...
Uiteraard heeft u een smartwatch met android, en ook nog uw smartphone met android - dus men heeft heel veel. Loopt u wel genoeg?

Die gegevens worden doorverkocht aan uw levensverzekering, gezondheidsverzekering enz... - het mag wel niet maar men doet het toch. En eens die data daar zijn - weet u het niet - en weten zij het wel.

U gaat bloeden als u er niet voor zorgt dat die werelden strikt gescheiden blijven. Uw privacy gaat er aan - en doordat u zo onwetend geweest is - gaat het u bovendien nog meer geld kosten, en gaat u nog meer ellende (spam en reclame) over u heen krijgen.

Wil u dat?

Ik denk het niet.

[robvanwijk]

Google dat net als Facebook betrapt is op VPN-misbruik

Nee, het was geen VPN-misbruik, maar certificaat-misbruik. Alle berichtgeving die ik gezien heb claimt dat de deelnemers aan dit programma geïnformeerd zijn over wat er met hun gegevens gebeurde. Dat ikzelf (en, zo te horen, jij) daar nooit mee in zou stemmen is één ding; dat betekent niet dat het fout is als andere mensen er wel mee instemmen.