PCI-SIG waarschuwt dat m2 en Samsungs ngsff voor ssd's niet compatibel zijn

De PCI-SIG maakt consumenten en fabrikanten erop attent dat het gebruik van de pci-e m2-connector en -formfactor voor ssd's in combinatie met een niet-compatibele standaard tot schade kan leiden. Daarbij wijst de organisatie naar ngsff annex nf1.

Volgens de PCI-SIG, de organisatie die de pci-standaard overziet, heeft 'een derde partij' een formfactor met de naam ngsff of nf1 ontwikkeld die niet overeenkomt met de m2-specificatie. Die derde partij, die niet wordt genoemd door de PCI-SIG, is Samsung. De Koreaanse technologiegigant introduceerde het ngsff-formaat in de afgelopen zomer onder de naam nf1 als de beoogde opvolger van de m2-formfactor. Samsung liet toen weten te hopen dat de Jedec-organisatie het formaat tot standaard zou verklaren.

De PCI-SIG waarschuwt echter dat nf1 zogenoemde no-connectpinnen gebruikt voor eigen functionaliteit, terwijl die pinnen gereserveerd waren voor toekomstige m2-specificaties. "Het gebruik van de pinnen is in conflict met de laatste m2-specificatie", aldus de PCI-SIG, die waarschuwt dat zo schade kan ontstaan. Die laatste m2-generatie is versie 1.2, waarvan de specificatie nog dit jaar afgerond moet worden.

De organisatie adviseert fabrikanten om hardwarematig te voorkomen dat m2-clients met ngsff-aansluitingen verbonden kunnen worden en omgekeerd, door de mechanische key van modules aan te passen. Volgens AnandTech is de waarschuwing wat overtrokken, onder andere omdat Samsung zich met zijn formfactor op datacenters richt en de kans klein is dat opslagmedia per ongeluk in de verkeerde socket terechtkomen, doordat ngsff met name met trays gebruikt moeten worden waar m2-ssd's niet inpassen. De site schrijft ook dat Samsung ngsff annex nf1 oorspronkelijk 'm3' wilde noemen, maar de PCI-SIG hier niet mee akkoord ging. Ook schrijft de site dat Jedec-standaardisatie van de baan lijkt.

Reacties (36)

[hoi3344]

Kan ik hier uit opmaken dat de NGSFF dezelfde connector heeft als M.2? Zo ja, is dat niet heel dom?

[bantoo]

Wat ik opmaak uit de laatste alinea is dat dit een opvolger van m2 moest worden, tijdens de standaardisatie zou er wel een inkeping ergens geplaatst worden. Dit punt is nooit bereikt. Denk aan DDR geheugen generaties voor een ander voorbeeld van inkepingen.

[mszwolle]

Niet per sé een opvolger van M.2, meer een vervanger voor M.2 in datacenters. Kan hogere voltages leveren, is hot-swappable en de printplaat van de SSD kan dan ook breder gemaakt worden. Samsung wilde de opvolger de naam M.3 geven, wat PCI-SIG niet erg leuk gevonden zou hebben.

Overigens, @aadje93, hoi3344 heeft het over de connector..

[Reactie gewijzigd door mszwolle op 2 augustus 2024 06:58]

[aadje93]

M2 heeft ook dezelfde connectie voor NVME en SATA is dat ook niet heel dom?

[Zer0]

Nee, want die zijn beide binnen de m2 standaard gedefineerd en zitten elkaar niet in de weg...

[Blokker_1999]

Zoals ik het lees is het net de PCI-SIG die dat voorkomen heeft. Samsung wilde het een andere naam geven maar dat werd niet toegestaan.

[mae-t.net]

Je kunt als fabrikant niet zomaar meeliften op standaarden (pinout en naam) en die aan je eigen inzichten aanpassen, want dat is niet het idee achter standaarden (de naam zegt het al een beetje). Logisch dat zowel de naam als de pinout door de standaardenorganisatie 'beschermd' worden. Als Samsung had willen meeliften hadden ze dat volgens het boekje moeten doen, en als ze gewoon zonder gezeur een eigen standaard op de markt hadden willen zetten, hadden ze dat onder een eigen naam (check) en met een niet rechtstreeks uitwisselbare aansluiting (fail) moeten doen.

[nils83]

Dat is ook kort door de bocht, Samsung wilde niet zomaar een naam geven, maar net M3 wat ook niet toevallig is en voor verwarring kan zorgen.

[BlaDeKke]

QLED

Meeliften op een ander zijn succes.

[Reactie gewijzigd door BlaDeKke op 2 augustus 2024 06:58]

[Scriptkid]

valt wel mee , Tray is compleet anders , je kunt ze niet uitwisselen, M2 disk past niet in NGSFF en NGSFF past niet in een M2.

Ja past wel met een hamer. of als je een M2 in een NGSFF tray stopt. maar dat is een beetje onder het zelfde motto als een PCI X4 in een PCI 32 bit duwen omdat het past.

Lijkt er op dat dit een beetje uit de hoek komt van standaartje pushen bij JEDEC. Samsung heeft een nieuwe techniek en wil het de opvolger maken , maar JEDEC gaat niet accord dus duwen ze het er zelf maar doorheen.

https://www.google.nl/url...BurG&ust=1542469580274156

[Reactie gewijzigd door Scriptkid op 2 augustus 2024 06:58]

[LOTG]

Ja als je ze in een tray stopt, maar wat als je ze op de mobo connector duwt? Ik kan het niet zo heel goed zien, maar op het plaatje van Anandtech lijkt de connector en keying exact het zelfde. Volgens mij past die gewoon in een M.2 connector en is dat juist het probleem.

[Scriptkid]

Je kunt een M2 ook in een DRAM bank duwen geen probleem past ook.

zelfde als vinger in stopcontact past ook.

ontopic , als je een server disk besteld voor server hardware mag ik hopen dat je een beetje verstand hebt van servers en je ze dus netjes in hen tray stopt en ze niet zwevend in een slot ramt en je dus ook weet wat een NGSFF is.

[Reactie gewijzigd door Scriptkid op 2 augustus 2024 06:58]

[LOTG]

Alleen ziet een DRAM bank er anders uit, en doorgaans sluit je geen SSD's aan op DRAM slots.

Ik snap het issue hier wel. Je hebt nu 2 type SSD's die een op het oog identieke pinout hebben (tenminste op het plaatje lijkt dat het geval).

Meestal zijn dingen die niet pin compatible zijn van een andere connector voorzien op het mobo. Zoals DRAM slots.

Edit:
Ja dat mag je aannemen, maar waarom hebben we dan al jaren verschillende connectors? En volgens mij is ook niet het probleem dat je een NGSFF SSD in een M.2 slot stopt maar anders om. Dat past namelijk lekker want de M.2 formfactor is een stuk smaller.

En ik zie het wel gebeuren dat Frits de stagair niet weet dat er een verschil is en een M.2 in een NGSFF tray duwt. En dan staat er 12V op je SSD die het niet verwacht.

[Reactie gewijzigd door LOTG op 2 augustus 2024 06:58]

[Zer0]

En ik zie het wel gebeuren dat Frits de stagair niet weet dat er een verschil is en een M.2 in een NGSFF tray duwt.

En met dubbelzijdig plakband vast zet? De mounting-holes van NGSFF zijn anders dan die van M.2

[stresstak]

Ik zou ze niet vast zetten. Er beweegt toch niks, ?

[watercoolertje]

Dus je moederbord ligt ook los in je kast?

[stresstak]

Dat is wat overdreven maar in of aan de gemiddelde ssd beweegt weinig. Dus het zou kunnen.
EN ik woon niet in Groningen.

[locke960]

En met dubbelzijdig plakband vast zet?

Natuurlijk niet, daar is de dremel voor uitgevonden.

[mjl]

Wel eens een klant gehad die de uitsparing wat groter had gemaakt omdat het geheugen niet paste....

Werkte uiteindelijk niet... klant terug voor garantie....

[Zer0]

Het is geen product dat je in de winkel op de hoek koopt. Als je via een specialist een dure NGSFF ssd koopt om deze vervolgens in je desktop te stoppen dan spoort er iets niet, en verdien je de magische rook

[mae-t.net]

En over twee jaar?

[Zer0]

Dan nog blijft het een enterprise product, en wordt de JEDEC opvolger van M.2 in desktops gebruikt.

[t link]

SAS schijven zie je ook niet bij consumenten.

[Marctraider]

Huh, weer een nieuwe standaard? Heb pas net een PC met M2 aansluitingen!

Moet niet gekker worden. Hoeveel standaarden willen we hebben.

[Soldaatje]

Het is dus (nog) geen standaard, NGSFF.
Tenzij je een 16 TB SSD in je pc wil hebben, zal je hier weinig last van hebben.

[Zer0]

Het is een "standaard" bedoeld voor data-centers, daar zie je wel meer zaken die je niet op je pc terug vind.

[mae-t.net]

En ook heel veel zaken die je in zware PC's of een paar jaar later in normale PC's terugziet... Ik verwacht sowieso dat hardware de komende jaren meer zal gaan convergeren.

[Zer0]

Er zijn ook heel veel enterprise technieken die je eigenlijk nooit in gewone pc's terug vind, zoals SAS, fibre interconnects etc.
Voor normale pc's werkt de JEDEC al aan een opvolger van M.2

[Scriptkid]

heb jij een server als desktop ?

[itcouldbeanyone]

Ja meerdere

[computerjunky]

Dus een M.2 past niet in een NF1 maar past een nf1 in een M.2 want dan is het alsnog een probleem.

[watercoolertje]

Het probleem wat deze (niet) standaard op moet lossen is geen desktop probleem maar echt specifiek een (1u) server probleem. Gezien de prijs daar ook naar zal zijn, hoeft de consument zich alvast niet druk te maken.

En de mensen die hier dus wel mee te maken hebben mag je van verwachten dan ze capabel genoeg zijn.

Dus slim? Nee want het had met een kleine moeite anders gekund (inkeping iets verplaatsen). Maar gaat dit tot problemen leiden? Ik verwacht het niet, mogelijk scheidt je zo het kaf van het koren mbt netwerkbeheerders.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 2 augustus 2024 06:58]

[computerjunky]

Totdat ze natuurlijk goedkoper worden en jan en klaas ze in hun pc gaan proppen omdat het ineens snel betaalbaar geheugen is.
Maarja zolang ze het goed gaan aanduiden en dus ook aanduiden dat het geen M.2 is zou er geen direct probleem moeten zijn. Als dit als M.2 op de markt verkocht word ergens krijg je geheif problemen op de lange termijn.