Google zet Samsung-bestandssysteem op Pixel 3 en 3 XL

Google heeft het f2fs-bestandssysteem van Samsung gebruikt op de Pixel 3 en Pixel 3 XL. Dat moet hogere leessnelheden van de ufs-opslag mogelijk maken. Eerdere generaties van smartphones gebruiken ext4.

Google is f2fs gaan gebruiken, omdat het nu 'inline crypto hardware' ondersteunt, zegt Tim Murray, die de divisie leidt die zich bezighoudt met de prestaties van Pixel-telefoons. Dat was eerder nog niet zo en volgens Murray waren high-end smartphones toen beter af met een combinatie van ext4 en een apart block voor hardwarematige versleuteling.

Het is niet de eerste Google-hardware die gebruikmaakt van f2fs. De Nexus 9-tablet van vier jaar geleden heeft ook f2fs, schrijft Android Police. Daarnaast maken veel smartphones gebruik van het bestandssysteem, waaronder modellen van OnePlus en Huawei. F2fs is gemaakt voor flashopslag en Samsung presenteerde het in 2012. Het heeft veel problemen gekend, maar moet leessnelheden verhogen en beter presteren als er minder opslag over is dan ext4. Benchmarkresultaten die Android Police online heeft gezet, lijken dat te ondersteunen.

Ook is er meer informatie naar buiten gekomen over de camerafuncties van de Pixel 3. DPReview schrijft dat Google opnames in raw mogelijk heeft gemaakt, maar daarbij gaat het wel om een dng-bestand dat een samenvoeging is van maximaal vijftien frames. Ook geeft de camerasoftware in low-light gezichten een warme gloed om de illusie van een warme invulflitser te creëren.

Google presenteerde de Pixel 3 XL dinsdag samen met de kleinere Pixel 3, die geen inkeping heeft. Tweakers publiceerde een preview van beide Google-smartphones.

Reacties (40)

[artistiekeard]

Verschillende telefoons en tablets geformatteerd naar f2fs, dit in combinatie met een custom rom en f2fs kernel en ik moet zeggen dat t echt veel scheelt in snelheid, een aanrader dus voor de handige Tweakers onder ons!

[LoeWn]

"Daarnaast maken veel smartphones gebruik van het bestandssysteem, waaronder modellen van OnePlus en Huawei"

Welke dan?

Zover ik weet:

- OnePlus 3T
- Motorola Moto X
- Een aantal Huaweii telefoons (Alleen Data partitie. Dus telt eigenlijk niet mee)

[mjz2cool]

de data partitie is toch ongeveer de belangrijkste als het gaat om snelheid? apps en hun data die je download komen daarin terecht.
waarom zou dat niet meetellen? het voeldoet toch precies aan wat je quote?

[LoeWn]

De nieuwswaarde van dit bericht is juist toch dat alle partities f2fs zijn. Dus ook de /system partitie. Ik was dan ook benieuwd welke telefoons dit al eerder hebben gehad.

Ik heb het niet gehad over wat beter is of niet.

[mjz2cool]

dat zie ik niet staan, er staat alleen dat ze het gebruiken.
de oneplus 3t heeft ook geen f2fs systempartitie geloof ik, wel met een bepaalde custom rom, maar daar werd later geadviseerd om ext4 te gebruiken.
op je systempartitie heb je ook niet zoveel aan f2fs, je schrijft er niks op, behalve als je roms flashed. (of bij een rooted telefoon apps in /system installeren)

[Luinwethion]

Welke partitie wil je dan in f2fs hebben? De recovery ?🙄

[Zipzn]

De /system partitie lijkt me?

[keranoz]

Not so sure. Ik heb zelf een OnePlus 3T, rooted stock ROM, alleen /data is f2fs, system is gewoon ext4. Ik heb het net gecontroleerd door een shell te openenen en "mount | grep f2fs" en "mount | grep ext4" te draaien.

De data partitie is dan ook de partitie waar je er het meeste voordeel uit haalt lijkt me. De system partitie is read-only (by default), en de data partitie staan al je apps op. Dat is dus de partitie waar snelheid het meest gewenst is en die ook vol loopt.

@LoeWn Zie dit ^, dan moet je de OnePlus 3T ook niet meetellen. En misschien de Moto X ook wel niet?

[Reactie gewijzigd door keranoz op 26 juli 2024 21:42]

[Zipzn]

Je hebt inderdaad gelijk, de meeste winst van f2fs haal je uiteraard uit de /data partitie, maar ik heb bij een aantal benchmarks toch ook gezien dat de read-snelheden nagenoeg gelijk of hoger zijn dan bij ext4, dus er valt wel winst te halen door je /system naar f2fs te formatteren.

[keranoz]

Ik heb ook geen idee waarom de system partitie niet f2fs is. Stabilitiet misschien? Ik heb namelijk volgens mij ergens gelezen dat er ook wel risico's verbonden zijn aan f2fs maar pin me daar niet op vast...

[CH4OS]

Dus omdat 1 partitie gepartitioneerd is met F2FS zou het niet meetellen? Sorry dat ik het vraag, maar wat is dat voor logica? Elke disk of geheugenkaart heeft minimaal een partitie, anders kan je er geen data in kwijt. Beetje raar dus om te zeggen dat het dan niet mee zou tellen.

[deregtx]

Dus f2fs is gratis te gebruiken? Waarom gebruikt Xiaomi dan eigenlijk alleen maar Fat32 op SD kaarten op hun telefoons?

[gjmi]

Dit gaat over het interne geheugen van het toestel, niet over SD

Fat32 is standaard op SD kaart. Om problemen te voorkomen tussen apparaten. Elk apparaat dat een SD kaart kan lezen/schrijven kent fat32. Wel zo handig dat een fototoestel niet 16 bestandsformaten hoeft te ondersteunen.

Als je je SD kaart alleen voor een specifiek doel gebruikt is het aan jou om het een specifiek bestandsformaat te geven. Alleen werkt het dan niet meer op alle appparaten.

[deregtx]

Ja maar op de nieuwere microsd kaarten is Exfat de standaard. Dat kost geld waarschijnlijk. Dus Xiaomi ondersteund alleen Fat32. Terwijl er genoeg gratis alternatieven zijn.. Ik heb het al duizend keer op het Xiaomi forum gevraagd waarom alleen Fat32.. Maar ik krijg vage antwoorden zoals wat is er mis met Fat32 of mijn vraag wordt gewoon verwijderd

[JeroenED]

Ik ben niet 100% zeker van m'n verhaal aangezien ik het ook van horen zeggen heb:
FAT16 was de standaard voor MS-DOS. Iemand heeft getracht dit format in Linux/Unix beschikbaar te maken te deze gereversed engineerd en op internet gezwierd. Microsoft had buiten wat gebulder en gekwek niets in petto om dit tegen te gaan, dit werd later gebruikt om FAT32 ook te reverse engineeren.
Met NTFS werd wederom hetzelfde geprobeerd, echter had microsoft nu wel gekeken naar Linux en Unix en kwam daardoor oa. met user-level acls die voor Linux een major overhaul van de kernel teweeg zouden brengen.
Voor ExFAT (FAT voor +32GB) werden trukken bekeken, echter door de verre verspreiding en gebruik van FAT32 en NTFS te moeilijk werden het vooral Juridische trukken bij de mensen ermee bezig waren.

Bron: Voices on the workfloor

Edit: voor de mensen die afkomen dat je NTFS-3G op Linux hebt: ja maar vb User-level acls en andere Windows-Only stuff is daarin niet beschikbaar.

[Reactie gewijzigd door JeroenED op 26 juli 2024 21:42]

[Soldaatje]

Interessant, dat klinkt best plausibel. Het is inderdaad best vervelend om bestanden van linux naar ntfs te kopiëren en de rechten te behouden, zonder ze in te pakken in een archief.

[gjmi]

Het antwoord is denk ik: niet iedereen heeft verstand van bestandsformaten, Als je iedereen de keuze geeft, zit je voor je het weet met mensen die zich afvragen waarom het sd kaartje niet onder windows werkt, of in de camera, of een ander apparaat. Daar wil je je helpdesk niet druk mee hebben.
Beperk de keuze voor je klanten en je hebt de minste problemen. Natuurlijk zjn er een paar die weten waar ze mee bezig zijn, maar ja, de meeste mensen niet.

[deregtx]

Ja maar als een van de grootste smartphone fabrikanten moet je eigenlijk de Exfat standaard ondersteunen. Want die is de standaard voor MicroSD kaarten tegenwoordig. Dus ze ondersteunen de officiële standaard eigenlijk niet. En Fat32 heeft zijn beperkingen.

[Soldaatje]

fat32 is wel een beetje antiek aan het worden, met de beperkingen van max 32 GB en 4 GB bestanden. Als het een 64 GB micro-sd is dan zal de telefoon hem wel op exfat formateren, als ie dat al niet is out of the box.

[maarud]

FAT32 kan ook groter dan 32GB hoor, laatst nog een 64GB kaart geformatteerd in FAT32. Heb je wel FAT32 gui format voor nodig.

[R3m3d7]

Omdat je dat eenvoudig overal op kan lezen denk ik.

[Toettoetdaan]

Grappig, op de Galaxy S1 zat RFS wat de telefoon extra traag maakte, dat vervangen voor ext2/4 maakte een wereld van verschil. Dat Samsung nu het snelste bestandssysteem heeft (en deelt) is een leuke verandering

[Luinwethion]

F2fs komt wel met een probleem, fragmentatie, het is nog steeds een issue die Google dus moet bijhouden om te voorkomen dat het snelheid achteruit gaat.

[simthadim]

EDIT: @RS6 (sorry, drukte per ongeluk niet op inline reageren)

Daar ga je wel heel snel door de bocht... F2FS is naar mijn weten opensource (o.a. opgenomen in de Linux Kernel, zie de licentie.) Snel artikel dat ik kon Googlen: https://www.engadget.com/...m-for-nand-flash-storage/

[t_o_c]

Ja want daar worden natuurlijk helemaal geen afspraken over gemaakt van te voren en Samsung is ook helemaal niet afhankelijk van Google voor hun smartphones...

Het is de peuterspeelzaal niet.

[joon]

De Nexus 9-tablet van vier jaar geleden heeft ook f2fs, schrijft Android Police. Daarnaast maken veel smartphones gebruik van het bestandssysteem, waaronder modellen van OnePlus en Huawei.

Had Samsung dan al niet veel eerder zijn slag kunnen slaan?

[gjmi]

Als jij slim was en het even opgezocht had, wist je dat dat niet gaat gebeuren.
F2FS is een onderdeel van de Linux kernel.
https://en.wikipedia.org/wiki/F2FS

[Reactie gewijzigd door gjmi op 26 juli 2024 21:42]

[_geenpunt_]

Andere fabrikanten en zelfs Google op de Nexus 9-tablet gebruikt het dus ik denk dat ze dit heus wel goed bekeken hebben.

Edit: Typo

[Reactie gewijzigd door _geenpunt_ op 26 juli 2024 21:42]

[CH4OS]

En nu gaat Samsung klagen met patent en komer en miljardenboetes. Slim Google, heel slim.

Gaat niet gebeuren, gezien Samsung het zelf als opensource gereleased heeft in 2012.
Zelfde geldt voor de f2fs-tools.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 26 juli 2024 21:42]

[PPie]

Open source betekent niet dat je het zomaar mag gebruiken.
Er kunnen zeker beperkingen op zitten, denk aan GPL, of de Microsoft Windows open source variant.

[CH4OS]

Aangezien het ook in de Linux-kernel zit, kun je er wel vanuit gaan dat het in dit geval wél vrijelijk te gebruiken is. Anders was het niet in de kernel opgenomen, zoals dat het geval is met zfs-on-linux.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 26 juli 2024 21:42]

[PPie]

Vrijelijk als je wil voldoen aan GPL. Er zijn dus toch beperkingen...

[FooLsKi]

Ja, want dat doen ze natuurlijk ook over de Knox-onderdelen die Google heeft overgenomen in Android. Samsung levert gewoon haar bijdragen aan het OS. Het is niet zo alsof Google dit zonder medeweten van Samsung in Android heeft gehobby-bobt...

[gss709s]

rustig maar, dit kan niet. f2fs zou misschien wel door Samsung zijn ontworpen maar is vrij gesteld. Google os niet de eerste die het naast Samsung gebruikt, Huawei gebruikt het. Motorola heeft het ook onder Google gebruikt.

[KoffieAnanas]

In tegenstelling tot jou, denkt Google wel eerst na...

[marcmiddendorp]

En als dank krijg je een -1 .. snap jij het nog?

[CH4OS]

reviews: Tweakers moderatie faq indien je denkt dat de moderatie echt niet goed is, dan kan je de reactie melden in Het kleine-mismoderatietopic deel XXIX.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 26 juli 2024 21:42]