Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 56 reacties
Bron: De Volkskrant

In de Volkskrant lezen we vandaag dat Nederland nog lang niet op het ICT-niveau is wat de bedoeling was. Amerika loopt steeds verder uit en ook andere landen zijn al een stuk ontwikkelder. Uiteraard is de politiek hier niet echt blij mee en zal er wat aan gedaan worden, vertelt minister Jorritsma van Economische Zaken. Zo zal er 932 miljoen gulden extra worden uitgetrokken voor de ICT-sector en zal de overheid betere voorlichting gaan geven met betrekking tot computers:

[...] Uit een vergelijkend onderzoek blijkt echter dat Nederland op ICT-gebied voorbijgestreefd dreigt te worden. Nederland staat zevende op de ICT-ranglijst, maar de achterstand op de Verenigde Staten, ICT-natie bij uitstek, wordt groter. VVD-minister Jorritsma van Economische Zaken komt met een speciale agenda om de komende jaren de zwakke plekken weg te werken; 932 miljoen gulden wordt ervoor uitgetrokken.

Er moet één overheidsloket op internet komen: van paspoort tot bouwaanvraag. In 2002 een kwart van alle overheidsdiensten via internet aanbieden, lijkt misschien niet zo ambitieus, maar als je bedenkt wie we allemaal mee moeten krijgen. We moeten ook de bescherming van persoonlijke gegevens goed regelen. Dat kan met ICT heel goed, maar we moeten er wel afspraken over maken.'

Dank aan Mark Heyblok voor de tip naar dit interview met Jorritsma.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (56)

1 woord: Betuwelijn, Maasvlakte en Schiphol. Oeps, dat zijn er vier, doch alleen om aan te geven dat meer geld niet eens zozeer nodig is. Deze regering (net als de vorige vijf trouwens) verspilt liever geld aan dure infrastructurele projecten dan aan ICT (of techniek in het algemeen). Als het rijk echt wat wil doen, dan moeten ze de Research & Development-budgetten die in 1996 bij het vorige regeerakkoord nog weer eens flink werden gekort, weer in oude glorie herstellen. Of het liefst er nog wat bovenop. Dat heeft meer zin dan een overheidspotje te creeeren waaruit toch alleen maar weer stompzinnige advertenties a la ' Nederland ICT Land' worden bekostigd.
1 miljard voor ICT ? das veels te weinig. Ga maar eens alle scholen voorzien van computers en internet dan ga je al over dat bedrag heen. Ze kunnen beter de concurentie bij ICT bedrijven onderling proberen te verhogen zoals b.v. het openbreken van het kabelmonopoly.


euhm zowel maasvlakte en schiphol hebben een bewezen positief effect op de economie.

Als het aan mij had gelegen had het stuk land tussen schiphol en amsterdam een grote landingsbaan geworden. En de maasvlakte is nodig om 's werelds grootste haven ook de grootste te laten blijven !
Als het aan mij had gelegen had het stuk land tussen schiphol en amsterdam een grote landingsbaan geworden.
Vind ik ook! Al die mensen die bij schiphol zijn komen wonen moeten ook niet zeuren over gelijdsoverlast, dan had schiphol nog meer winst gedraaid. Die mensen wisten dat er een luchthaven was, als ze ernaast willen wonen moeten ze ook niet zeuren!
Deze regering (...) verspilt liever geld aan dure infrastructurele projecten dan aan ICT
Op dit moment verdient Nederland dan ook ietsjes meer geld in de transport sector dan in de ICT sector. Misschien dat dat er iets mee te maken heeft ... :9
1 woord: Betuwelijn, Maasvlakte en Schiphol. Oeps, dat zijn er vier
4? ik zie er maar 3.... hop jij ook wat van die 922 miljoen :)
hmmm femme, vraag eens subsidie aan....kan je van dat geld nieuwe hardware kopen, en voor alle trouwe tweakers een adsl of t3 aan laten leggen, wij zorgen wel voor de voorsprong

*** ja offtopic weet ik, ben gewoon in een pest bui ***
T3 in nederland ? ;)
e3 dan.....doe maar wat snels met lage ping....
en wie zei dat ik in nederland blijf.....met 922 miljoen zit ik in silicon valley, of hebben ze ook snel internet op de bahama's? :)
Betuwelijn (=1), Maasvlakte (=2) en (=3) Schiphol (=4)

Ikke kan al tot vier tellen }> !! Jij ook ?
Ik vind het verbazingwekkend dat ministers als Jorritsma eerst uitspraken doen waaruit blijkt dat ze niks van ICT weten, maar vervolgens wel tot de conclusie kunnen komen dat we achter gaan lopen...
Misschien kunnen de Nederlandse ICT'ers wel goed zijn, maar dit gaat er vooral om hoever de ICT is doorgedrongen overal. Zolang nog niet iedereen voor een prikkie kan internetten, loop je al snel achter op landen waar dat wel kan.
Dan komen er ook nog zaken bij, zoals bedrijven die nog altijd met typemachines werken, scholen die nog niks met computers doen/kunnen doen (wegens 'geen computers'), etc.
Voor zo'n rijk land hadden we al VEEL verder moeten zijn dan we nu zijn.
Dat de overheid de eigen dienstverlening meer gaat automatiseren is goed.
Ook de goede en goedkope internet infrastructuur die jij noemt moet er zeker komen.
Maar volgens mij gaat het meeste geld voor ICT toch naar subsidie voor beginnende bedrijven. En dan vraag ik mij toch af of dat nou moet. Je zult het mij als links-stemmer niet over veel zaken horen zeggen, maar hier vind ik toch dat het maar aan de markt overgelaten moet worden.
Wat moeten we ook met al die bedrijven als er toch al personeelstekort is? Men hoopt natuurlijk dat er wat heel innovatieve tussen zullen zitten, maar volgens mij kun je de beoordeling daarvan beter aan normale investeerders overlaten.

Van mij mag al dat subsidiegeld naar de eerste twee punten die ik noemde (automatisering overheid en infrastructuur).
Idd.
D'n spijker op zunne kop :)
sorry hoor maar ik ga dus echt geen paspoort aanvragen via internet... e-commerce heeft zo zijn grenzen vind ik
En waarom zou je dat niet doen? Het lijkt me voor mensen die veel en lang werken een uitstekende oplossing.

Alleen al als ik naar mijzelf kijk ben ik niet in staat om tijdens de 'ambtenaren werktijden' naar het gemeentehuis te crossen, zonder dat ik daarvoor vrij moet nemen.

In dit geval is Internet een uitstekende oplossing voor dit soort zaken.
Dat is inderdaad zo, je moet bijna altijd wel een ochtend (lees: dag) vrij vragen als je iets op het stadskantoor oid moet doen.

Hier voor is Internet de ideale oplossing, maar hierbij komt ook nog eens kijken dat alles wat men over het internet verstuurt, gelezen kan worden door derden. Niet iedereen weet hoe dit moet, maar deze groep die het weet wordt steeds groter.

Dus echt veilig kan ik dit niet noemen, en veel vertrouwen zal er dan ook niet in komen.

Laatst was er een stuk in de krant dat de banken de beveiliging het "minst" belangrijk vonden, en hier vrij weinig aan deden. Ik weet niet precies wat er in stond, maar kwam er op neer dat er veel meer aan de beveiliging moest gedaan worden.

Dus ik ben benieuwd hoe de overheid dat gaat aanpakken.
Het paspoort wordt echt niet via internet uitgeprint enzo.
Bestellen van vertrouwelijke dingen kan toch best. Zolang die vertrouwelijke dingen maar niet via Internet toegezonden worden.
Het paspoort wordt echt niet via internet uitgeprint enzo.
Bestellen van vertrouwelijke dingen kan toch best. Zolang die vertrouwelijke dingen maar niet via Internet toegezonden worden.


Dat is waar, ivm watermerken blablabla.. maar als je het niet via internet kan laten bezorgen, hoe zit het dan? Moet je het paspoort komen ophalen?? Kan je dus wederom een ochtend (lees: dag) vrijnemen om dat ding te gaan halen.

En waarom zou dat niet kunnen? Ik had laatst mijn pasje laten blokkeren en kreeg een nieuwe via de post toegestuurd. Dat scheen wel weer te kunnen.. (Postbank) Dit vond ikzelf zeer slecht, aangezien ik tegelijk met het blokkeren van mij pas de aanvraag voor 5 bankafschriften had ingedient omdat deze bij de post verdwenen waren (van 5x2 weken, is zo'n 10 weken)...

Gelukkig is de pas wel aangekomen.
Je zegt het zelf al: Per post.
Aangetekende dingen per post zijn vaker af te halen (en liggen dan ook al klaar) dan als je naar het stadskantoor moet. Om langs het postkantoor te gaan hoef je geen dagdeel vrij te nemen.
De gewone, onaangetekende post is nog lang niet betrouwbaar genoeg (of is juist niet betrouwbaar meer).
Ik voel mij al in mijn privacy geschonden als de woningbouwvereniging een loonstrook vraagt. Weet toch zeker zelf wel wat ik kan betalen en niet hoe is het nou? Bovendien vind ik dat het ze gewoon geen flikker aan gaat. Laat staan dat al m'n prive gegevens bij regering enzo op computer die aan het internet hangen staan. Niet dat ik iets te verbergen heb, maar het gaat anderen gewoon geen flikker aan en als ze het zo graag willen weten komen ze het maar vragen.
Ik spreek je over 5 jaar nog wel een keer. D8 dat een tweaker wel in ws voor vernieuwing. Weg met die dogmas.
Ha! Tweakers in voor vernieuwing. De laatste paar maanden worden echt alle nieuwe technologie'en en toepassingen op tweakers.net in de reacties afgeschoten; alleen AMD & linux nieuws krijgen positieve reacties.

De gemiddelde tweaker, conservatiever dan je denkt
Ben zeker in voor vernieuwen, echter niet als dat ten koste gaat van een aantal dingen :-)

Bovendien worden vernieuwen over het algemeen door bedrijven zo hard gepushed dat het naar de klote is voor het goed was, kijk naar de hoeveelheid XML standaarden die er nu zijn.
Als ik door via internet dingen aan te vragen tijd kan besparen (en in de toekomst misschien zelfs wel geld), dan doe ik dat zeker wel. Misschien kom jij uit een klein dorp, maar in een middelgrote stad als Breda, sta je al gauw anderhalf uur in de rij. Dan doe ik dat liever van thuis uit enzo.
Ik kom ook uit breda en heb nog nooit langer gewacht dan 10 minuten...
Hangt ook ernstig van de tijden af...
En dan alleen al te denken aan de beveilgingen... Vrijwel niets is meer veilig. Ze mogen wel wat gaan doen aan de wachtrijen die momenteel bestaan in de stadskantoren doen, dan is dat hele paspoort via internet etc.. gedoe niet eens nodig, en meteen een stuk veiliger.
Op 1 staat natuurlijk de VS...

Dat internet lijkt me een hele goede oplossing,
Het gemeentehuis is alleen op de meest stompzinnige tijden open.

Kan ik iedere keer een dagje vrij voor nemen.
En dan kan je nog in de rij staan ook omdat iedereen er dan is... :(

Als ze dat internet goed voor elkaar maken, is dat een uitstekend alternatief.

Verder vind ik ook dat Schiphol koste wat kost mag uitbreiden, het is nu eenmaal de belangrijkste inkomsten bron voor Nederland. En om Schiphol de grootste te houden, moeten ze gewoon uitbreiden.
Desnoods breken ze die huizen erom heen maar af.
En al dat gezeik van geluidsoverlast - Als je bij Schiphol gaat wonen, weet je gewoon dat je die vliegtuigen geregeld gaat horen, als je daar last van hebt, moet je daar gewoon niet gaan wonen!

Misschien kan Schiphol wel een verder gaan uitbreiden in de Noordzee... Daar is nog ruimte zat.

Nederland zal wel nooit helemaal bij de top ICT-landen kunnen komen, daar is het gewoon te klein voor. Wij kunnnen er te weinig geld in pompen.
Het punt is op dit moment niet dat er te weinig geld in gepompt wordt, maar wat er ingepompt wordt, wordt er op de verkeerde manier ingepompt.
:(
Ik weet niet of Loekideleeuw het door heeft, maar dat uitbreiden van Schiphol heeft erg weinig met de kwaliteit van de Nederlandse ICT sector te maken. Je kan wel blijven uitbreiden, maar daarmee verbeter je niet de kwaliteit en het niveau.

Verder heeft hij de vrije mening dat je als omwonende van Schiphol niet moet zeiken over het vliegtuig lawaai onder het motto dat je daarop had kunnen rekenen als je er in de buurt ging wonen.
Wel eens nagedacht dat het overgrote gedeelte van de mensen er al woonde voordat schiphol zoveel lawaai ging maken?! Ten tweede heb worden de meeste mensen gedwongen om er omheen te gaan wonen doordat je werk er ook dicht in de buurt ligt. Die zijn zich er ook gaan vestigen om in de buurt waar het meeste gehandeld kan worden te zitten. Vaak niet eens direct of tot in de derde graad indirect via schiphol.

Het is echt dom om te zeggen dat Schiphol kosten wat het kost zijn gang mag gaan. Vele honderden klachten over het lawaai komen per jaar zelfs uit gebieden van meer als 20 km van schiphol vandaan! Als je nog verder gaat wonen om nog een beetje lekker te kunnen leven dan krijg je te maken met grote reistijden en vervoers kosten. Dit kost ons als land jaarlijks bakken met geld wat dan niet gestoken kan worden in de kwaliteitsverbetering van de ICT sector!
Maar je hebt duidelijk geen economie op school gehad.
Volgens mij gaan we allemaal een beetje verder dan de discussie HOE het komt dat we nog niet zover zijn.
Ik denk dat de staat daar gedeeltelijk de schuldige van is. Maar ten 2de ZEKER het bedrijfsleven zelf. Want het enige waar die in geinteresseerd zijn is een hoop blahblah (wat dat kunnen ze wel) en verder gaat het ALLEEN om POEN, niet om ontwikkeling. Het is niet zo dat de staat alleen die verantwoordelijkheid heeft. Het bedrijfsleven plaatst zichzelf buitenspel door te vergeten dat een GOEDE opleiding en opkrikken van het kennis niveau belangerijker is dan 250.000 piek aan 1 manager betalen (ow ow, hij zou eens weglopen naar een ander bedrijf) Schop die vent eruit !!! En leid nieuwe mensen op !! Dan verbreed de markt zich vanzelf, ook naar het buitenland...
Tevens zijn de werkgevers en werknemers niet meer bezig met grootspraak en ander slap gelul (excuse me), maar zijn ze bezig met hun vak en ontwikkeling.
Of zie ik het nu verkeerd ?
Een goede manager kan juist wel heel belangrijk zijn voor het succes van een bedrijf. Een goede manager zal wel letten op de zaken die jij noemt. En goede managers bestaan wel degelijk.
De fout die echter steeds gemaakt wordt is dat als het op dit moment goed gaat dat te danken is aan de managers van nu. De zaken van dit moment goed laten gaan is echter makkelijk door juist te bezuiningen op opleiding etc.
-------------------
reactie op hieronder:
dus ben je in mijn optiek geen goede manager, want die moet ook een vooruitziende blik hebben.
Daarom zeg ik ook dat dat een fout is! (Die door slechte topmanagers wordt gemaakt. Maar dat die slecht zijn is logisch want die geven zichzelf elk jaar 17% meer loon als het goed gaat met hun bedrijf. Precies de fout die ik dus noem.)
dus ben je in mijn optiek geen goede manager, want die moet ook een vooruitziende blik hebben.
Ik werk al 10 jaar en verschikkelijk veel gezien en meegemaakt en ik heb maar weinig managers gezien die ik goed vond. Voor mijn gevoel is 80% van de managers met dingen bezig, die ze NIET moeten doen. Zoals details op inhoudelijke zaken... die dingen moeten ze alleen sturen en aan de mensen overlaten die ermee moeten werken, want die weten inhoudelijk beter waar het overgaat. Druk hebben ze het wel, ze roepen wat, rennen door en zijn de hele dag aan het lullen en in overleg... En wat eruit komt, had ik ook kunnen doen... maar dan in 1 week ipv 3 maanden en ik ben iets goedkoper ook......

Een goede manager legt de verantwoordingen op de plek naar waar ze moeten liggen en geeft vertrouwen aan de mensen die met en voor hem werken. Doet hij dat niet, dan is het een slechte manager....
Tsja. Er zijn verschillende vormen van beleid voeren en je personeel zelfstandig laten werken en alleen bijsturen bij problemen is er slechts 1 van. Lang niet alle managers zullen het zo doen.
Ik denk dat er op dit moment een probleem is bij de leeftijd van de gemiddelde manager / directeur. Over het algemeen zijn dat wel de meer ervaren werknemers en dus ook vaak wat ouder. Helaas hebben de oudere mensen onder ons wat minder affiniteit met IT. Als je kijkt hoeveel procent van de directie-leden boven de 40 is, denk ik dat je al gauw aan de 80% minimaal komt. Een 40'er die al flinke ervaring met de IT heeft, moet wel ook echt uit de IT sector afkomstig zijn. Helaas zijn de meeste managers dat niet (want ze hebben verstand van hun vakgebied en niet van computers; hoeven ze ook niet te hebben) en dus is er een kennisachterstand (of een soort 'affiniteit-achterstand') bij degenen die het beleid van een bedrijf maken. Dat is zonde, maar ook te begrijpen: een bedrijf zal niet graag een minder ervaren persoon de mogelijkheden geven om even de boel om te gooien. Alleen de allerbesten krijgen die kans, terwijl een aantal bedrijven zo ver achter lopen, dat ze zelfs van de allerslechtsten nog zouden kunnen leren. Studies als bedrijfskundige informatica zijn hoog nodig in Nederland. Het is 1 van de weinige opleidingen waar je management, bedrijfskunde en informatica toepassingen aan elkaar koppelt. Juist mensen met die opleiding zijn goed in staat een organisatie te analyseren en een passend ICT-systeem erbij te vinden / ontwikkelen.
Ok, zevende op de ranglijst!

Maarre... hoe wordt zo'n lijst samengesteld?
Waar wordt dan naar gekeken?

Wie staat er eigenlijk op 1? :*)
als je het bericht goed gelezen had dan had je kunnen lezen dat de VS op nummer 1 stond |:( |:( |:( |:(
Dat wordt geimpliceerd, ja. Staat er echter niet onomstotelijk. Zo dom was die vraag dus ook weer niet.

Maar inderdaad veel interessanter: hoe wordt de "score" voor die lijst bepaald? Aantal computers per 100 inwoners? Omzet in de ICT-industrie gewogen naar aantal inwoners?? Wat??? Zo'n lijst zegt mij echt nul-komma-niks als ze er niet eens bij zeggen wat er precies wordt vergeleken.
Waarschijnlijk hebben we hier dan wel de betere IT-ers, maar waar ze waarschijnlijk op doelde, was dat in de states ook de 45-plussers (zeg maar onze ouders ;) ) een stuk handiger zijn met de computer dan hier.
Ik zie mijn ouders nu niet direct een programma installeren, zonder dit eerst ff aan m'n broertjes te vragen (die wonen nog thuis)
't opzoeken van de trein-tijden en een telefoonnummer lukt nog net, maar dan houd 't ook echt wel op.
Wat ze vanuit overheidswegen dus moeten doen, is inderdaad een hoop lokethandelingen ook aanbieden via een geautomatiseerde weg.
De rijen bij de loketten zullen dan minder lang zijn, omdat (veelal) de jongeren de geautomatiseerde weg kiezen en de ouderen zullen vooral in 't begin nog voor de ouderwetse loketten kiezen.
Ik denk dat ze daar al wel die 900 miljoen aan kwijt zal zijn.

Ook is het niet verkeerd om voor de docenten in het onderwijs en leiding gevenden in 't bedrijfsleven een zeer uitgebreide computer-opleiding (dus meer dan een cursus) verplicht te stellen. 't is namelijk ronduit zielig dat de mensen die 't vaak in een bedrijf voor het zeggen hebben, helemaal niets van computers snappen en er dus ook niets van moeten hebben.
Hierdoor schiet 't dus ook niet op, met de vooruitgang van NL in de ICT.
Waarschijnlijk hebben we hier dan wel de betere IT-ers
Waar basseer jij dit op? Voor zover ik weet heeft Nederland niet echt een naam op het gebied van ICT, dus waarom zouden wij beter zijn?
Bij mijn opleiding (Informatica) werken we toch voornamelijk met boeken die geschreven zijn door Amerikanen. Kan je hieruit niet afleiden dat zij dan juist verder zijn dan wij ?
Zo Jorritsma gaat geld beschikbaar stellen voor spam zeker > :)
Dat wordt lachen met de overheid...dames en heren, ZO moet u een syteem VET overclocken!! Dit bespaart u geld voor een dure PC met een snellere processor ! :)
Kan iemand mij vertellen wat dan de top 10 lijst is van meest toon aangevende ICT landen van de wereld. Heeft iemand die lijst gezien? Want hij wordt in dit nieuwsbericht wel genoemd, maar ik kan die lijst nergens vinden. Als iemand die lijst gezien heeft, kan die dan aan het bericht worden toegevoegd of hier worden gepost.

Bij voorbaat dank

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True