Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Samsung begint massaproductie 32GB-ddr4-geheugen voor laptops

Samsung is begonnen met de massaproductie van ddr4-geheugenmodules van 32GB in het so-dimm-formaat voor laptops. Volgens de fabrikant gaat het om de eerste so-dimm-modules met deze capaciteit.

Samsung maakt de geheugenmodules op een '10nm-class formaat', waardoor onbekend is wat het precieze procedé is. Vermoedelijk gaat het om 14nm, maar de aanduiding 10nm-class kan alles betekenen tussen 10 en 19nm. Het geheugen kan tot 2666Mbit/s lopen, 11 procent meer dan de 2400Mbit/s van zijn voorganger uit 2014.

Samsung claimt dat het stroomverbruik bij actief gebruik 39 procent lager ligt dan bij huidig 16GB-ddr4-geheugen voor laptops, terwijl het inactief 25 procent minder stroom nodig zou hebben. De 32GB-modules bestaan uit 16 keer 16Gb aan reepjes geheugen. Het so-dimm-geheugen is bedoeld voor in gamelaptops. Het is onbekend wanneer de eerste modellen met het geheugen gaan verschijnen.

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

30-05-2018 • 19:25

51 Linkedin Google+

Reacties (51)

Wijzig sortering
De 32GB-modules bestaan uit 16 keer 16Gb aan reepjes geheugen.
16 x 16gb lijkt mij toch echt 256 gb...

Of begrijp ik dit nou verkeerd? Volgens mij wordt er bedoeld 16 x 1 gb aan reepjes geheugen.
Gb != GB.

Moet nog delen door 8, net als je internet snelheid ;)

Kan zo snel geen wiki pagina erover vinden. Dus dan deze maar..

https://lifehacker.com/th...nd-why-it-matte-510705022

[Reactie gewijzigd door DutchKevv op 30 mei 2018 19:56]

En in dit geval zou het eigenlijk zelf Gib en GiB moeten zijn als je heel correct bent.
(G = 10^9, Gi = 2^30)

btw truc om te zien dat beide ongeveer even groot zijn:
10^9 = (10^3)^3 ~= (2^10)^3 = 2^30
want
10^3 = 1000 is ongeveer 2^10=1024

[Reactie gewijzigd door Clemens123 op 30 mei 2018 23:53]

SoDIMM is een JEDEC standaard; JEDEC gebruikt k=1024.

SI standaarden gebruiken k=1000, maar de bit is geen SI eenheid. De fundamentele SI eenheden zijn m, kg, s, K, A, mol en cd. Je hebt afgeleide SI eenheden zoals de J, maar dat is kg*m*m/s*s. De bit is niet af te leiden uit de 7 fundamentele eenheden.

Wie dus zegt dat je GiB moet gebruiken haalt twee domeinen door elkaar, SI prefixen met niet-SI eenheden.
Heb geen idee wat dit met SI heeft te zien, de prefixen staan los van het feit of het SI eenheden zijn of niet.
Geheugen wordt per bit geadresseerd en zal altijd een macht van twee zijn, dus moet men in principe (ookal maakt het mij niet veel uit) het voorvoegsel gebruiken dat een macht van 2 voorstelt...

Uiteraard kan het een conventie zijn volgens JEDEC en is het overal gebruikelijk af te ronden...
Doe internet snelheid maar grofweg door 10, vaak een stuk accurater :P Al is het maar vanwege de overhead.
Die overhead zit bij je verkeer in, dus deel toch maar door 8 ;)
nee door 8 delen werkt prima, zet maar eens een download van steam aan, dan heb je de snelheid die op je rekenmachine staat, mits je stabiel internet hebt in je eigen huis. zo niet kabel aanleggen is dat het probleem niet zeuren bij de provider ;)
Vroeger had je op ADSL ~15% ATM overhead (1 bron met berekening). Of dat tegenwoordig nog zo is met VDSL2, weet ik niet. Fiber en ethernet hebben die overhead niet, en kabel vziw ook niet.

Ook zul je met QoS nog wel 'ns je ACK pakketjes prioriteit kunnen geven zodat je de volle snelheid kunt up- en downloaden. Dat geldt voor ieder netwerk, maar is met hogere snelheden minder belangrijk omdat je minder snel beiden saturate. Dus tegenwoordig wordt dat op DSL/kabel routers minder vaak gedaan. Vroeger was het bittere noodzaak.
VDSL = PTM/Ethernet dus geen ATM.
True, ik las het ook verkeerd omdat er ineens geswitched wordt tussen die 2. Het is onnodig ingewikkeld doen. Een journalist hoort het makkelijk te maken voor de lezer; dus waarom zou een uitleg "[..] bestaan uit 16 keer 2 GB aan reepjes geheugen" niet volstaan?
Omdat het gebruikelijk is; de capaciteit van geheugenchips wordt altijd gegeven in bits, niet in bytes.

Los daarvan zitten we hier op Tweakers.net, waar het verschil tussen die twee bekend genoeg geacht mag worden ;)
Omdat het gebruikelijk is
"Omdat we het altijd zo gedaan hebben" is een drogredenering. Sterker nog, ik zou zeggen: tijd om dat te veranderen. Zelfde met HDD size (TB vs TiB).
Dat is geen drogredenering; jij vroeg waarom de journalist dat zo in het artikel schreef, en mijn antwoord is omdat het formaat van geheugenchips altijd in bits gegeven wordt (door fabrikanten, systeem-ontwerpers, etc). Dan ga je als technisch journalist mee in wat voor die wereld gebruikelijk is.
Sterker nog, ik zou zeggen: tijd om dat te veranderen.
Dan ga je voorbij aan de redenen waarom geheugenchips in bits gespecifieerd worden: (de fabrikanten van) die chips hebben geen idee in welke context ze gebruikt worden. Misschien worden ze gebruikt om words van 8 bit op te slaan (oftewel bytes). Maar misschien ook words van 32 bit, of 64 bits, of 14 bits, of 17 bits. Geheugenchips worden op meer plaatsen gebruikt dan alleen jouw PC.

Sterker nog, als je kijkt naar parity-geheugen voor computers, dan zie je dat deze 9 (of 18) chips hebben, maar met 9x16Gb (oftewel 9x2GB) maar 16GB op kunnen slaan ipv 18GB. Door dit in bytes te doen in plaats van bits wordt dat alleen maar verwarrender.

Dus ja, tijd om te veranderen, waarom dan? Omdat jij het toevallig niet snapte?
Ik denk dat dat soort dingen vooral niet aangepast worden om marketingtechnische redenen. Precies hetzelfde verhaal bij HDD/SSD.

De parity biedt enkel redundancy, en het is logisch dat dat 1 extra bit is. De benoeming ECC of specifiek 16 GB is dan voldoende; functioneel heb je hetzelfde aantal bytes. En ja het is praktisch om niet steeds alles te hoeven berekenen. Scheelt tijd en moeite.
Let op de grote B en kleine b. ;)
Aaah dankjewel, natuurlijk... Dat krijg je als je haastig je artikelen moet lezen tussen je breaks door :(

Gb is niet gelijk aan GB natuurlijk...!
Ik ben benieuwd of de 16 GB modules hierdoor in prijs gaan zakken. Ik wil graag de 16 gb single channel memory in mijn laptop upgraden maar die sticks zijn belagelijk duur.
Ja, de prijs van geheugen ligt gemiddeld zo'n 2 tot 3x zo hoog als twee jaar terug. Je PC upgraden is dankzij de absurd hoge prijs van RAM en de hoge prijzen van GPU's echt een heel stuk duurder dan we gewend zijn.
Ja echt, ik heb net een nieuwe laptop met 16 GB ram. Ik ging er vanuit dat dit 2X 8 zou zijn. Maar dit bleek 1 keer 16 te zijn. Dus ik dacht ooh even 16 GB stickje erin kopen.. maar die zijn rond de 200 euro!
Ik vraag mij altijd af om welke reden mensen zoveel ram in hun systeem willen hebben, zeker als het om een laptop gaat? op welke momenten heb je 32 GB ram nodig?
Ik zou het zelf wel willen als developer. Als ik op een gegeven moment het volgende open heb staan, wordt het toch wel krap met 16Gb.
2x IDE, Edge, FF, Chrome (allen met meerdere tabs), db tool, paar docker instances.
Moet ik zeggen dat het vaak ook wel komt door die tabs. Af en toe zit een browser op of over de 4GB.
Ik kan je de chroom plugin: "The great suspender" aanraden.

Vaak werk je met paar een paar tabs en de rest wil je open voor latere consumptie maar die dingen zuipen geheugen. Zet dat erin en je kan 100de open tabs hebben met bijna geen geheugen gebruik.

Op mijn ontwikkelings PC met:

a) alle Windows 10 brol uit te schakelen ( ga naar de privacy setting en disable gewoon alles ... duurt 10 minuten want zijn zoveel zaken ) maar spaart je veel geheugen uit. Veel van die brol heb je toch niet nodig.
b) "The great suspender" op Chrome

Ik gebruik op dit moment: 8GB voor 4 open browsers, 60 tabs ( waarvan 10+ actief ). PHPStorm ( Zuipt geheugen), VSC, Thunderbird, remote consoles, Spotify, Potplayer en een sloep andere zaken.

Men Chrome is 2.4GB op dit moment ( staan een paar grote zaken open en actief ). Docker kan idd geheugen eten ( zeker onder Windows omdat het draait op zijn eigen VM met 2GB dedicated ). Persoonlijk zou ik eerder aanraden als je zaken zoals docker wilt draaien, doe dat op een goedkope cloud zoals Hetzner ( www.hetzner.de/cloud ). Is makkelijker en je moet geen VM draaien op je PC dat te veel geheugen opeet.
Voor mij heel simpel: Adobe Premiere en After Effects (en in mindere mate Photoshop) in combinatie met hoge resoluties en hoge bitrates.
Virtuele machines :) maar ik wou gewoon dual channel memory hebben. Nu heb ik singly channel en dat merk je echt. Maar om nu 2 van 8 te kopen om mijn ene van 16 nutteloos te laten zijn vind ook een beetje zonde. Dan beter nog 1 can 16 Gb erbij.
Veel RAM kan ik me wel voorstellen, zeker op een laptop, om er vervolgens een RAM-drive van te maken die als cache-drive dient. Echter door de enorme voortuitgang in SSD's is die prestatiewinst tegenwoordig steeds kleiner.
Voor RAM geldt ook nog steeds net als vroeger: More = Better. Maar er zijn natuurlijk grenzen boven waar je het gewoon echt niet meer nodig hebt.
RAM drives zijn door de ontwikkeling van file caches contra-productief geworden. File caches verspillen geen RAM; een RAMdisk met vrije ruimte is verspilling. File caches kunnen alleen de actieve delen van een file cachen, een RAMdisk is alles of niets.
Een cache-file moet ergens opgeslagen staan. RAM is nog altijd heel veel sneller dan HDD's en zelfs een stuk sneller dan SSD's. Dus als de cache-file in een RAM-disk opgeslagen staat is die veel sneller toegankelijk. En vooral in laptop's kan dat een enorme performance-boost geven. Maar omdat vooral SSD's een flinke opmars maken is dat snelheidsverschil kleiner aan het worden.
Liever nog genoeg RAM om complete Windows op te zetten, alleen omdat een RAM-disk leeg is bij elke power-off of reboot kan dat gewoonweg niet.

[Reactie gewijzigd door Knightwolf op 31 mei 2018 14:29]

Het is de file cache, geen cache file. En de file cache bestaat uit RAM. Die is dus even snel als een RAM drive.

En de bulk van Windows wordt niet gebruikt op elk willekeurig moment, dus het is zinloos omdat allemaal in schaars RAM te hebben.
Jij maakt er filecache van, ik bedoel elke vorm van cachefiles/mappen. Windows temp, pagefile, browsercache-mappen, enz. Dat appemaal op RAM-drive. Dan wil je best 32-64GB aan RAM-drive hebben. Tis duur, tja :p
De pagefile op RAMdisk 8)7

De pagefile gebruik je als alternatief voor RAM. In jouw voorstel heb je dus RAM als alternatief voor RAM, maar dan via een ingewikkelde file interface.

Temp drive en browsercache eindigen ook in de file cache, dus ook daar is een RAM drive zinloos.
Zou fijn als dit in een mogelijke 7 of 10nm refresh van de MacBook Pro terecht komt eind dit jaar. Zal wel wat mogen kosten qua Apple tax op RAM maar als ze het keyboard weer iets weten te verbeteren (ik vind de actie zelf best OK maar nog wel onzeker over stuck keys) terwijl de specs duidelijk verbeteren koop ik een nieuwe.
De MacBooks zitten vast aan 16GB omdat ze LPDDR4 willen. Iets wat nog niet mogelijk meer van te krijgen is met de huidige chip generatie van hun processoren
Ja daarom is er ook eerst een refresh nodig?
Klopt. Als ik me niet vergis kan de nieuwste generatie (coffee lake of canon lake?) meer dan 16GB LPDDR4 geheugen hebben echter is juist het gerucht in de wandelgangen dat de macbook refresh die niet gaat krijgen
Voor LPDDR4 hebben we Cannon Lake nodig.

https://appleinsider.com/...-lpddr4-ram-support-ships

Massaproductie van die chip wordt helaas iets voor 2019, zo lijkt het nu.
Ze spelen dus mooi in op de trend van meer cores. Aangezien AMD dit ook al heeft voor laptops en Intel binnenkort ook een 8 core uitbrengt voor laptops kan ik dit alleen maar toe juichen. Adobe After Effect heeft graag ca. 4 GB per thread. Met een 8c/16t heb je dus al 64 GB nodig.
en dan heers ik nog steeds met mn 4670k uit jaar kruik.
Massaproductie ?
Zoveel gebruikers zijn er niet die dit geheugen nodig zijn. Velen hebben al genoeg aan 8GB, gamers misschien 16, maar 32GB lijkt mij niet masaal nodig.
qua snelheid is het ook beperkt tot Intel CPU's, AMD heeft liever 2900+

[Reactie gewijzigd door Hackus op 31 mei 2018 00:29]

Leuk dat je straks 32GB in het so-dimm-formaat voor laptops die tot 2666Mbit/s lopen kan kopen, maar is het betaalbaar?
Ze gaan deze reepjes niet voor de lol produceren, Samsung gaat er een prijs voor vragen waartegen ze allemaal verkocht worden :)
Maar de markt voor 32 Gb in een laptop is natuurlijk enorm klein. In desktops heeft zijn er maar 4% machines die 32 Gb hebben en de laatste cijfers die ik voor laptops zag waren zo klein dat ze statistisch verwaarloosbaar waren. In ons bedrijf waren er veel mensen die vinden dat de 16 GB die wij in machines hadden te klein was. Toen hebben we 3 maanden een kleine tool gebruikt die een log entry maakte als er meer dan 12 GB werkelijk gebruikt werd door applicaties (de background buffering van win10 stelt echt weinig voor). Op 20 machines in drie maanden waren er 12 'events'. 8 maal voor games (laten we toe maar daarvoor hebben ze de machines niet), 3 maal voor door beta software met memory leaks en eenmaal voor een spreadsheet dat werkelijk belachelijk groot was.

Natuurlijk heeft een werknemer die grote video files moet behappen 64 GB nodig, natuurlijk is rendering van een 3d scene sneller met 32 GB, maar hoeveel van dat soort medewerkers heb je? En hoeveel vraag je dat op een laptop te doen? De beste laptops zijn half zo snel als een desktop van dezelfde prijs. je medewerkers moeten wel erg goedkoop zijn als dat iets uitmaakt. Onze renders duren uren en elke minuut die daarvan af kan is geld waard. Maar op laptops? Laat me niet lachen.

De prijs maakt daarbij maar heel weinig uit. Gebruikers zijn niet gek, die hebben geen stuiver over voor iets wat ze nooit zullen gebruiken.
SO-DIMMs gaan niet enkel in laptops, ook in all-in-ones, NUC's, kleine servers, etc
Waarom is dat uberhaupt zo dat er nog 'normale' formaat DIMMs zijn en dat ze niet allemaal formaatje SO-DIMM zijn eigenlijk?
So dimms kunnen wel eens de nieuwe standaard worden. Waarom hebben we nog steeds die grote repen nodig als het een factor 2 kleiner kan?
Ik verwacht dat er ook wel een markt is voor mobiele werkstations die meerdere VMs draaien, vooral voor developers. :)
Mijn Lenovo Desktop kan ook 32GB aan. Deze P900 gebruikt ook SO-DIMM. Wordt gebruikt door Lightroom catalogue met meer dan 32K foto's per catalogus.

[Reactie gewijzigd door bart.honhoff op 30 mei 2018 23:25]

Nonsense, in ieder geval als ongenuanceerde 'blanket statement'. Zo gebruikt Cities:Skylines met veel Workshop content absoluut meer dan 16GB, indien het beschikbaar is.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True