Trump verbiedt Amerikanen te handelen in Venezolaanse Petro-tokens

De Amerikaanse president Trump heeft een bevel uitgevaardigd tegen Amerikaanse aankopen van de Venezolaanse cryptovaluta Petro. De ban op het token zou bedoeld zijn om de druk op de overheid van het land op te voeren.

​​Trump vaardigde maandag een bevel uit dat Amerikaanse burgers verbiedt transacties uit te voeren met de Petro, schrijft Bloomberg. Uit het bevel blijkt dat in de praktijk de handel in elke cryptovaluta die de Venezolaanse regering uitgeeft verboden is. Het Amerikaanse ministerie van Financiën moet nu nadere regels omtrent het verbod opstellen. Volgens Bloomberg is de maatregel bedoeld om de Venezolaanse regering van president Nicolas Maduro verder onder druk te zetten. De Verenigde Staten hebben sancties ingesteld tegen Venezuela vanwege mensenrechtenschendingen; Trump noemde Maduro eerder een dictator.

Venezuela kondigde eind vorig jaar aan de Petro te willen introduceren. De waarde van het token is gekoppeld aan grondstofvoorraden van Venezuela zoals olie. De introductie van het op de NEM-blockchain gebaseerde cryptotoken stelt het land in staat sancties van de VS te ontlopen. Maduro maakte in februari bekend dat er bij de voorverkoop van de Petro al omgerekend bijna 600 miljoen euro was opgehaald.

Reacties (108)

[Shuriken]

Ik denk dat dit een lastige discussie is.

In principe is het natuurlijk een kwalijke zaak dat Trump c.q. de VS een alternatieve valuta probeert te verbieden.

Maar let wel dat Maduro (daarvoor Chavez) en zijn partij Venezuela op de rand van het bankroet gebracht heeft. Er wordt zwaar getornd aan de democratie (als je nog kan spreken van een democratie). De economie is kapot en mensen zoeken een uitweg naar landen in de regio. Bijvoorbeeld Chili en ook andere buurlanden worden overspoeld met vluchtelingen.

De reden dat Maduro deze crypto valuta in het leven heeft geroepen is om sancties te ontduiken. De gemiddelde Venezolaan is al blij dat ze een brood o.i.d. kunnen kopen. Dus de mensen die hier voordeel bij hebben zijn de mensen die geld hebben en naar ik me voorstel in of rond de kliek van Maduro zitten. Dus vanuit die optiek kan ik me voorstellen dat dit besluit genomen is.

[MrHankey]

Nou, de laatste die de petrodollar trotseerde is er ook niet levend vanaf gekomen. Wat jij hier voorleest uit de nieuwsberichten hoeft helemaal niet het volledige verhaal te vertellen.

[j1b2c3]

Jawel het is veel erger dan je denkt daar . Mijn collega zijn zus woonde daar die is met de zoon terug naar Nederland gekomen . Want het land is echt een puinhoop . Ook mogen mensen het land niet uit! Iedereen wordt bij de grens tegen gehouden . Zal niet lang meer duren voor er revolutie uitbreekt .

[CivLord]

Er is voldoende grond voor een revolutie, maar Maduro heeft het land nog te stevig in zijn greep. Het weinige geld dat er is wordt voor een groot deel besteedt aan het leger en ordetropen. Die hebben te veel te verliezen wanneer ze het volk steunen én zullen worden afgerekend voor de steun aan Maduro. En wanneer Maduro een beetje heeft gekeken naar andere 'succesvolle' dictators, zal hij zijn manschappen strategisch hebben verdeeld. Venezuela is een groot land, met verschillende bevolkingsgroepen die elkaar niet bijster goed gezind zijn. Soldaten uit de ene regio zal hij inzetten in een regio waar ze weinig goede gevoelens voor de bevolking op kunnen brengen. Soldaten van het platte land zal hij inzetten in de steden, waar ze weinig begrip zullen hebben met de stedelingen die nog wel toegang hebben tot allerlei faciliteiten. Soldaten uit de steden zal hij inzetten op het platteland, waar ze zullen neerkijken op de 'achterlijke boeren'.

[Shuriken]

Mijn vriendin woont in Chili en ik binnenkort ook. Dus deze informatie is niet uit derde hand. Bij de kantoren in Chili waar je een visum kan krijgen is het zo druk dat je er bij wijze van spreken meer dan een dag kan wachten. Dit is vanwege de grote instoom vanuit Venezuela en mindere mate Dominicaanse Republiek.

[Nibbz]

Net terug uit Peru, en daar hoor ik hetzelfde. Veel vluchtelingen uit Venezuela

[MrHankey]

Ja dat de situatie dire is stel ik ook niet aan de kaak. De reden daarachter kan echter net zoveel met OPEC onderdrukking te maken te hebben als met slecht leiderschap van Maduro. Het geo-politieke schaakspel is in full swing in Venezuela en de sancties van VS en EU kan ik persoonlijk eerder rijmen met het beschermen van olieprijzen, het in toom houden van de macht daar, dan dat het enkel een product is van economisch wanbeleid. Het is betreurenswaardig dat zoveel mensen daar het slachtoffer van zijn.

[Shuriken]

Voor de leek mogen je antwoorden wellicht enigszins hout te snijden. Maar als je je een beetje verdiept hebt in de regio dan speelt deze tragedie in Venezuela al veel langer dan Maduro, Trump e.d.

Hugo Chavez is sinds 1998 aan de macht. Sindsdien is de boel in Venezuela langzaam steeds minder gegaan. Bedrijven die genationaliseerd werden. De economie die langzaam aan in het slop raakte. Alleen met de mensen in en rond de partij kliek ging het beter. Maduro de opvolger maar zet de zelfde lijn voort.

Inmiddels is het zo dramatisch dat de mensen in drommen aan de grens staan in bv. Brazilië om eten te kunnen kopen. Dus je gaat mij niet wijs maken dat de gemiddelde venezolaan zich druk maakt of deze crypto valuta geboycot wordt door de VS.

[lezzmeister]

Onder Chavez verslompte de boel. Alle olierijkdom werd het land uitgemoffeld, daarom de nationalisatie. Terecht, maar daar had het op moeten houden. En dat deed Chavez niet. Hoe slecht Chavez het ook deed, lompe boer Maduro heeft alles compleet de nek omgedraaid en het tot dit laten komen.

Nu kan Amerika weer volledig United Fruit Company tour gaan. Leve de bananenrepublieken.

[Weezer-DC]

Precies, het is vreselijk om het zoveelste zuid Amerikaanse land in zo'n situatie te zien, bijna de gehele bevolking lijd er onder. Al vele decennia brengt de VS elke vrijheidsactie in midden- zuid Amerika om zeep.
Chili 1978, Argentinië 1989, Panama 1995, Nicaragua 1997, en Cuba niet te vergeten. De VS zorgt voor een rechtse dictatoriale vazallen vanaf Mexico tot Vuurland.
Als er iets linksachtig aan de macht komt en die gaan dan buitenlandse (lees, VS) bedrijven beperken of confisceren, grijpt de VS in. Het lijkt dan telkens op een interne burgeroorlog in dit land maar in feite is het een ingrijpen van de VS in dat land met de bedoeling om de regering omver te werpen en een rechts dictatoriale regering die trouw is aan de belangen van de VS aan de macht te helpen. Bijna elke land van Mexico tot Tierra del fuego heeft dit ondervonden. Uiteindelijk doet de VS dit worldwide in elke land waar ze (olie) belangen heeft. De Koeweit oorlog met de inval in Irak was een helder voorbeeld.

[Verwijderd]

Het is wel duidelijk dat je niet veel van de geschiedenis van Zuid Amerika weet en er waarschijnlijk zelf nog nooit geweest bent. Ik heb er familie wonen, in dit geval Argentinië, en het land is kapot gegaan van 12 jaar lang socialisme onder leiding van de familie Kirchner. De enigen die geprofiteerd hebben zijn de leiders zelf met hun meelopers. De middenklasse kapot gemaakt, in armoede gestort en overgelaten aan criminaliteit. Venezuela is nog vele malen erger.

[lezzmeister]

Bekijk de geschiedenis van Guatemala en Nicaragua en zeg me dan nog eens met droge ogen dat Amerika nooit iets fout heeft gedaan in Zuid-Amerika. Wil niet zeggen dat igv Argentinië de zwarte weduwe niet voor het meeste schuldig is.

[Balder©]

Je doelt op de Afrikaansedollar neem ik aan of was het de Iraaksedollar? Was namelijk redelijk snel achter elkaar dat er twee de Petrodollar trotseerde, ze kunnen het beide niet meer vertellen.

[hinerakatauri79]

Wie de Petro Dollar in gevaar brengt wordt hard aangepakt. Sancties zijn eerste stap, een land helemaal naar de klote bombarderen gebeurd ook wel. Irak, Libie, de Hetzé tegen Rusland en China, allemaal om de Petrodollar "kunstmatig" overeind te houden.

Een overheid zoals Chavez had moet fallen, het westen moet laten zien dat het enige systeem die werkt het kapitalisme is en alles wel om geld mag draaien. Sabotage, dwang en oorlog zijn daar middelen voor.

[MSalters]

Had "moeten" falen? Voor het geval je't gemist had: het is compleet gefaald. De economie is ingestort. Toiletpapier is niet meer te krijgen - in een oliestaat! En dat kun je niet de VS verwijten. Toiletpapier is niet zo'n specialistisch product dat je het alleen uit de VS kunt importeren. China wil dat net zo goed leveren, maar de meeste landen produceren het zelf. Venezuela dus niet, het bedrijfsleven daar is verwoest door Chavez en Maduro.

[Relatief]

Er staat in het artikel dat de waarde van de munt gekoppeld is aan de waarde van grondstoffen zoals olie. Houdt dat in dat de olie voor de VS goedkoper word als deze munt faalt? Kan zeg maar de waarde van de munt zodanig dalen dat de waarde van de grondstoffen zelf zakt? In dat geval is het helemaal een slimme zet van Trump.

[Verwijderd]

De koppeling is dat de waarde van de olie de waarde van de munt bepaalt, niet andersom.

[Verwijderd]

Denk je werkelijk dat de waarde van olie kan beïnvloed worden door een cryptopunt van een onbetekenend land als Venezuela?

[MSalters]

Venezuela is één van de grootste niet-OPEC olieproducenten. Of tenminste, was een van de grootste, want onder Maduro zijn de buitenlandse bedrijven weggejaagd die de productie draaiende hielden. Als Maduro afgezet wordt, en de productie komt weer op gang dan hebben ze zeker invloed op de olieprijs.

[leonbong]

Venezuela grootste olie producent ter wereld. Grooste voorraden na de de saudi’s .
Je weet er blijkbaar helemaal niets van.

[Verwijderd]

Venezuela staat net wel/ niet in de top 10 van olieproducerende landen, afhankelijk van je bron.
Maar dat is het hele punt niet. Olie wordt internationaal al decennia lang verhandelt in dollars, de reservemunt van de wereld. Ondanks verschillende pogingen van geopolitiek belangrijke landen om dit te veranderen is dat nog nooit gelukt. Maar dat wist je ongetwijfeld, gezien jij er wel alles van af weet

[leonbong]

Weet ik.
Maar er zijn steeds meer landen die euro's willen ipv dollars. Iran bijvoorbeeld en Venezuela ook vaak als het kan.

[Reactie gewijzigd door leonbong op 22 juli 2024 15:41]

[CivLord]

Nee. die koppeling geldt alleen binnen Venezuela en alleen voor zolang het Maduro uit komt. Daarnaast gaat het maar om een minieme fractie van de totale olievoorraad. (Ik meen dat er maar voor rond de miljard dollar aan Petro's beschikbaar zijn, waarvan er nu 600 miljoen verkocht zouden zijn.)

[Relatief]

Bedankt voor het antwoord op mijn vraag.

[Plux]

Dit gaat erg ten koste van trumps populariteit in het eerste buurland in zuid Amerika. Dat Maduro verdeeldheid zaait met een nieuwe munt is nieuw voor mij maar wel interessant..

Maar Venezuela is een oud en mooi land. Dat houdt t nog wel even uit onder deze despotische tijden..

[nl-x]

Maar let wel dat Maduro (daarvoor Chavez) en zijn partij Venezuela op de rand van het bankroet gebracht heeft.

Uhh, dat hebben de sancties van de VS gedaan.

[Reactie gewijzigd door nl-x op 22 juli 2024 15:41]

[leonbong]

Nou ook chavez zelf. Die ging bijvoorbeeld ook roepen dat eilanden voor de kust bij zijn land horen.

NL was toe genoodzaakt om wat fregatten naar de antillen (abc eilanden) te sturen de vs stuurde toen ook wat bootjes als bondgenoot.

Dat soort acties maakt het allemaal niet makkelijk voor een land.

[Reactie gewijzigd door leonbong op 22 juli 2024 15:41]

[MikeFreyr]

-Laat maar-

[Reactie gewijzigd door MikeFreyr op 22 juli 2024 15:41]

[MikeFreyr]

Ik ben het met je reactie eens, maar als je voorbeeld geeft wees er dan ook zeker van dat deze ook correct is. Chili ligt 4700KM van Venezuela vandaan, kan je niet echt een buurland nog een land in de regio noemen!

[zap8]

Kan iemand de situatie eens even neutraal uitleggen. Is Maduro een dictator? Behalve dat de invoering van petro-tokens een middel is om blijkbaar onder sancties uit te komen is er nog een andere reden voor de invoering? Bij dit nieuws krijg ik meteen het idee van Trump doet weer eens idioot, maar aangezien ik de situatie niet ken zo het zo maar eens omgekeerd kunnen zijn.

[Reactie gewijzigd door zap8 op 22 juli 2024 15:41]

[don_jorg]

Laat ik beginnen met dat ik niet neutraal ben: mijn ex is Venezolaanse, ik heb daar nog een boel vrienden zitten. Ben daar de afgelopen 6 jaar 5 keer geweest en volg het nieuws op de voet. Een tip voor meer leesvoer in het Engels: www.caracaschronicles.com Ze zijn niet bepaald neutraal, wel onderbouwen ze hun artikelen goed. Ik zal proberen het zo neutraal mogelijk te doen.

Toen Chávez in 1999 aan de macht kwam, wilde hij de situatie voor de arme Venezolanen verbeteren. Om dat te doen, gebruikte hij de grote inkomsten aan olie. De initiële resultaten waren ook prima: analfabetisme ging omlaag, het aantal mensen dat in armoede leefde nam af.

De problemen kwamen daarna eigenlijk. Eerst nog niet zichtbaar: de olieprijs steeg naar 140 dollar per vat, het geld stroomde Venezuela binnen. In 2002 werd een staatsgreep gepleegd, ondersteund door de Amerikanen. Daarna ging Chávez radicaliseren. Vele bedrijven werden genationaliseerd, ook als ze wat kleiner waren. Zo werd de PDVSA (de olietoko) onder het bewind van de regering gezet. De winst van deze maatschappij werd direct ingezet voor de armen: vele huizen werden gebouwd. Het nationaliseren was nog niet eens het grote probleem, wel het vervangen van de managers voor vriendjes van de partijtop. De incompetentie en corruptie van deze mensen zorgden ervoor dat de output van olie langzaam afnam.

Chávez nam nog andere maatregelen: zo werd er een vaste wisselkoers voor de dollar gemaakt. 10 Bolivares voor één dollar. Echter, deze werd minder en minder beschikbaar voor de 'gewone mens', waaronder ook het midden- en kleinbedrijf. Ondertussen werd de zwarte wisselkoers steeds hoger. Ik heb een vriendin die een leuk bedrijfje had: beveiligingssystemen. Ze had 12 man in dienst. Doordat ze geen toegang meer had tot de normale wisselkoers, moesten haar prijzen steeds meer omhoog. Resultaat: haar klanten konden het niet meer betalen. Uiteindelijk zit ze nu in Seattle, haar bedrijf bestaat niet meer.

Wie had wel toegang tot die wisselkoers: vriendjes van de partij. Terwijl de zwarte wisselkoers al richting de 100, 150 liep, konden zij nog voor 10 BsF (Bolivares Fuertes) de dollar kopen. Daarna konden ze ze voor 100-150 BsF verkopen. Gouden handel, dus.

Chávez ontnam de boeren hun bedrijf en het werden collectieve bedrijven. Ook hier werd de kennis dus uit de bedrijven genomen. Daarna stelde hij maximumprijzen voor het eten in, die lager lagen dan de kostprijs. Desastreus, natuurlijk.

Tot nu toe kon dit goed gecompenseerd worden door de hoge olieprijs. De regering had er echter geen rekening mee gehouden dat die prijs wel eens kon gaan zakken... Ze gingen uit van een prijs die tot $250 kon gaan. Rond de tijd van het overlijden van Chávez en de overname door Maduro zakte de prijs naar zo'n $50 per vat, terwijl de uitgaven op het niveau van $125 lagen. Daar is de echte ramp begonnen. De regering besloot geld te gaan drukken, dus de inflatie nam enorm toe. Een voorbeeld: toen ik daar vorig jaar januari was, lag de zwarte wisselkoers rond de 3000 BsF per euro. Inmiddels ligt hij rond de 285.000. In één jaar.

Venezuela blijft met hun vinger wijzen naar de Amerikanen, de Europeanen, de Colombianen, etc. Hand in eigen boezem steken is er niet bij. Ondertussen weigeren ze hulp van andere landen. Het resultaat: het land is helemaal kapot. Er is niet genoeg eten, er zijn geen medicijnen. Mensen overlijden door gebrek aan van alles. Een vriendin van mij is advocate in Puerto Ordaz. Een prima betaalde baan, vroeger. Nu probeert ze elke dag genoeg geld bij elkaar te krijgen om wat te kunnen eten. Moet je nagaan hoe dat is voor een fabrieksarbeider. Andere vriendin: arts in een ziekenhuis. Ze verdient (omgerekend met de zwarte koers) zo'n 4 euro per maand. Daarvoor heeft ze dus al die jaren gestudeerd.

Als je het land kunt verlaten, dan doe je het. Zoals een vriend, die inmiddels in Peru zit, zei: ik slaap hier liever op het plein, dan in Venezuela in mijn huis.

Waarom wordt er dan nog steeds massaal op de PSUV (regeringspartij) gestemd? De CLAP. Dat is een voedselpakket dat je van de overheid krijgt. Je moet alleen bewijzen dat je op de regering gestemd hebt, anders krijg je hem niet. Wat zou je zelf doen? Honger lijden, waarschijnlijk sterven, of toch maar doen alsof je de regering steunt?

Mocht je willen demonstreren, dan zijn er de 'collectivos', knokbendes gelieerd aan de regering, of het leger zelf dat traangas en andere wapens tegen je inzetten.

[PizZa_CalZone]

Volgens mij is het een algemeen wereldbeeld dat het niet zo goed gaat in Venezuela, niet een beeld van alleen de VS of Trump.

De situatie in Venezuela met betrekking tot de hyperinflatie is extreem en hier moet iets aan gebeuren. In mijn oren klinkt het plan van het koppelen van een cryptomunt aan grondstoffen als een mogelijke oplossing voor dit hyperinflatie probleem. Mits die munt wel bij het volk terecht komt en niet in de zakken van die Maduro.

Volgens mij heeft dit verhaal 2 kanten... een Trump die weer eens moeilijk doet (mogelijk wel terecht gezien de situatie) en een land met een dictator en een geldprobleem waar een mogelijke oplossing voor is bedacht.

[Reactie gewijzigd door PizZa_CalZone op 22 juli 2024 15:41]

[Sissors]

Je kan ook gewoon je eigen munt koppelen aan een grondstof en stoppen met gigantisch veel geld bijdrukken. Maar voor die oplossing kiezen ze niet, en wel een cryptomunt waar nog niks duidelijk over is, dingen veranderen, maar wel zogenaamd al 600M in is geinvesteerd.
Die hele cryptomunt is oplichting. Daarnaast zijn er gewoon sancties tegen Venezuela, en daar valt dit dus ook onder, niks bijzonders aan.

[ALRD]

Plus die cryptomunt is op geen enkele manier gekoppeld aan grondstoffen. Het bezit van zo'n munt geeft geen recht op een vat olie.

[Verwijderd]

Alles dat tegen de belangen van de petro-dollar ingaat wordt door de Amerikanen keihard bestreden. Khadaffi wilde er ook vanaf, dat heeft hij geweten. Assad heeft nog geluk gehad dat de Russen het land gered hebben van oorspronkelijk de door Amerika gesteunde ISIS.

[batjes]

Nee, nee. Dat was geen ISIS, dat was de FSA ofwel "Free Syrian Army"!

....

Wat nooit bestaan heeft, FSA was het Amerikaanse (Vergeet even niet dat de Democraten, Hillary en Obama hier achter zaten!) excuus voor ISIS.

[Jeffoz]

Venezuela is een totaal debiel land. Ik heb een maand in Caracas gezeten, half jaar voor de pleuris weer eens uitbrak. Je kan niet over straat als buitenlander, althans blijf lekker in de auto en minimaliseer alles. Wil je voetballen op een veldje moet je beveiligers regelen. Restaurants binnenlopen, moet je eerst door de metaaldetector. De 2e hands auto's zijn duurder dan nieuwe... Die nieuwe kan je namelijk bijna niet aan komen of je staat jaren op een wachtlijst, geen buitenlands bedrijf wat er zaken wil doen want je word genationaliseerd. Ongeluk met een schoolbus gezien, keihard doorrijden en niet stoppen om te helpen ofzo, ze moeten namelijk iemand de schuld geven. Compleet debiel land, wel lekker weer en eten

[Replay256]

Dan vraag ik me af hoe Trump dat wil gaan doen, niemand ziet het als een betaalmiddel of geld, dus houdt niemand er toezicht op.

[ALRD]

Gokje: Zoals dat bij andere sancties gaat: banken en creditcardmaatschappijen mogen transacties die te maken hebben met de Petro niet faciliteren, ook niet als tussenpartij in transacties (bijvoorbeeld dollartegoeden van bank 1 naar bank 2 verplaatsen). Vooral door dat laatste -settlement usd transacties - maakt dat ook transacties onder de rijkweidte vallen waar geen Amerikaanse bedrijven bij betrokken zijn. De straffen op het overtreden van sancties zijn hoog. De compliance afdelingen van instituties zullen pogen om verboden transacties te weren.

[Reactie gewijzigd door ALRD op 22 juli 2024 15:41]

[bluegoaindian]

Gokje: Zoals dat bij andere sancties gaat: banken en creditcardmaatschappijen mogen transacties die te maken hebben met de Petro niet faciliteren, ook niet als tussenpartij in transacties (bijvoorbeeld dollartegoeden van bank 1 naar bank 2 verplaatsen). Vooral door dat laatste -settlement usd transacties - maakt dat ook transacties onder de rijkweidte vallen waar geen Amerikaanse bedrijven bij betrokken zijn. De straffen op het overtreden van sancties zijn hoog. De compliance afdelingen van instituties zullen pogen om verboden transacties te weren.

dat is precies wat met crypto niet gaat zet het om van munt X naar munt Y , voor dat je het naar fiat omzet en klaar

[CivLord]

Maar dan heb je het al over gevorderde gebruikers.
Verbiedt alle Amerikaanse exchanges om te handelen in de Petro. En verbiedt de banken/ creditcardmaatschappijen om transacties te verrichten met buitenlandse exchanges die handelen in de Petro. Waterdicht? Verre van. Maar het zal buitenlandse exchanges, die meer verdienen met andere cryptomunten wel ontmoedigen om in de Petro te handelen en voor verreweg de meeste Amerikanen is de Petro een brug te ver geworden.

[GiLuX]

ok, voor alle niet gevorderde gebruikers hier de handleiding:
1) open je shapeshift enabled wallet
2) klik op het shapeshift icoontje.
3) kies welke munt je wil converteren naar een andere munt en hoeveel.
4) klik op shift
klaar.

en verder, een exchange pakt precies hetzelfde percentage op iedere buy and sell, ongeacht welke munt. het zal ze verder worst zijn welke munten jij wil kopen of verkopen.

[CivLord]

Voor de niet gevorderden:
- wallet ???
- Shapeshift enabled ???

Je bent ze al kwijt voordat je begonnen bent. De meeste komen niet verder dan een account/ wallet bij de exchange waar ze voor geld cryptomunten hebben gekocht. Wat daar de mogelijkheden zijn, behalve online de waarde van hun belegging zien stijgen (en dalen) is ze volkomen duister.

Een exchange zal ook graag cryptomunten willen verkopen voor dollars. Wanneer Amerikaanse banken/ creditcardmaatschappijen geen zaken meer met een exchange mogen doen wanneer het de mogelijkheid aanbiedt om iets met Petro's te doen, zullen ze liever de Petro laten vallen dan het contact met Amerikaanse banken/ creditcardmaatschappijen verliezen.

[bluegoaindian]

\
Een exchange zal ook graag cryptomunten willen verkopen voor dollars. Wanneer Amerikaanse banken/ creditcardmaatschappijen geen zaken meer met een exchange mogen doen wanneer het de mogelijkheid aanbiedt om iets met Petro's te doen, zullen ze liever de Petro laten vallen dan het contact met Amerikaanse banken/ creditcardmaatschappijen verliezen.

je shift van petro naar monero naar bitcoin en alle sporen zijn gewist...
dan wissel je de btc gewoon in voor dollar niets aan de hand sancties werken niet met crypto.
https://www.youtube.com/watch?v=FyK4P7ZdOK8

[nl-x]

Tenzij de Amerikaanse exchanges ALLE niet-Amerikaanse exchanges gaan weren, is de geest al uit de fles. Op de Amerikaanse Kraken kun je al van USD naar Monero. Monero transacties zijn vrij privacy-vriendelijk. Dus op een niet-Amerikaanse exchange kun je de Monero omzetten naar Petro, en het zal lastig zijn voor de VS om dat te achterhalen. Wordt dan waarschijnlijk een taak voor de NSA/CIA/FBI.

[CivLord]

Maar dan ben je al een paar stappen verder dan de gemiddelde cryptomunt koper komt.

[mashell]

Het is toch wel vreemd dat in "the land of the free" de president zo'n raar bevel met een verbod kan uitvaardigen. Dat heeft toch dicatoriale trekjes.

[Sissors]

Wat is daar vreemd aan? Er zijn sancties tegen Venezuela, en echt niet alleen van de VS, ook van de EU bijvoorbeeld. Want hoewel je andere ideeën zou krijgen uit de reacties hier, is het gewoon een hele smerige dictatuur daar, die een rijk land de afgrond in heeft geholpen.
Gezien die sancties er zijn, lijkt het me niet vreemd dat dit ook gewoon eronder valt. Waarom dat een apart verbod nodig heeft ontgaat me alleen nog een beetje.

[Reactie gewijzigd door Sissors op 22 juli 2024 15:41]

[CaptainEvillian]

Zo zijn er nog veel meer smerige landen. Volgens mij meer dan schone landen. Saoedi Arabië wordt ook door dik en dun gesteund door USA. Ik denk niet dat deze maatregel van Trump voortkomt uit empathie maar dat er andere belangen spelen.

Over het algemeen zijn alleen pro-USA landen rijk. (mogen rijk zijn?)
Ze hebben al die landen (Buiten Europa, want dat was een ander verhaal) aan hun zijde gekregen in de 'nasleep' van verschillende conflicten die vaak door USA zijn begonnen. Puur strategisch belang.

De rest wordt nog verder de afgrond in geholpen door middel van sancties. Neem bijvoorbeeld Noord Korea. Die sancties zorgen er uiteindelijk voor dat dat land nog verder geïsoleerd raakt. En wij maar zielig vinden dat die mensen gras moeten eten.

Sancties zijn goed voor USA en niet voor de bevolking van de landen waaraan ze worden opgelegd. Wat mij betreft is USA de grootste schender van mensenrechten.

[Relatief]

Ik ben het helemaal met je eens. Hoe slechter het gaat met een land hoe minder sociale voorzieningen er zijn voor de bevolking. Daar is immers dan geen geld voor. En de USA is sowieso geen brave jongen. Volgens de statistieken in de hieronder vermelde bron zijn ze sinds het bestaan van USA 93% van de tijd in oorlog geweest met andere landen. Bijna altijd met allerlei vage humanitaire redenen.

In oorlog zijn er altijd burgerslachtoffers, veel meer dan gerapporteerd worden. Ik snap niet hoe het ooit humanitair kan zijn om oorlog te voeren. Er is geen humanitaire reden om een bom op een stad te gooien waar mensen met hun kinderen wonen. Waarschijnlijk heeft het Amerikaanse leger meer ongewapende mannen, vrouwen en kinderen afgemaakt dan Saddam Hoessein en Bin Laden bij elkaar. Ze voeren ook verdacht vaak oorlogen in landen met olie en zijn altijd zeer betrokken bij alle landen met deze grondstof... Letterlijk de enige 5 jaar dat de USA niet betrokken was in een oorlog was toen ze geen geld hadden om oorlog te voeren tijdens de grote depressie 1935-1940. Persoonlijk vind ik dat we met zijn allen de USA zouden moeten boycotten wegens hun schending van de mensenrechten omdat ze overal steeds oorlog voeren.

Er gaan gemiddeld 10 burgers dood voor elke gewapende strijder die gedood word. 90% van de mensen die sterven in een oorlog zijn burgers! Meer dan 201 van de 248 militaire operaties die zijn uitgevoerd sinds 1945 einde WO2 zijn uitgevoerd door de USA. De USA is ook wereldkoploper op gebied van militaire uitgaven, ze geven letterlijk meer geld uit aan militaire doeleinden dan China, Rusland, Engeland, Frankrijk, Duitsland, Japan, Zuid Korea, Australië, Canada, Brazilië, Italië, India en Saoedi Arabië bij elkaar opgeteld. Ze zijn letterlijk verantwoordelijk voor 41% van de militaire uitgaven wereldwijd en staan daarmee op nummer 1. Ik denk met een land als de USA dat er nooit wereldvrede zal bestaan. Zeker niet als Europese landen ze ook nog eens een handje helpen en een oogje dichtknijpen op moreel gebied.

Ik vraag me daarom af of het Trump echt gaat om de mensenrechten van de arme Venezuelaan. Of om de olie die hij liever in USD verhandeld ziet.

Bronnen:
http://www.informationclearinghouse.info/article41086.htm
http://washingtonsblog.co...deaths-war-civilians.html

[Reactie gewijzigd door Relatief op 22 juli 2024 15:41]

[Sissors]

Als we Europa niet meenemen, en in het Midden Oosten zijn over het algemeen de rijkste landen juist degene die weinig met conflicten te doen hebben gehad (Qatar bijvoorbeeld), wat is er dan nog over? Taiwan, Zuid-Korea en Japan bijvoorbeeld. Wat voor een conflicten door Amerika begonnen zijn die uit voortgekomen?

En blindelings de VS volgen ben ik echt niet voor hoor. Maar misschien zijn de rijkste landen toch wel liever in het VS kamp dan in het bijvoorbeeld Rusland kamp omdat de VS ze gewoon economisch een hoop te bieden heeft, en Rusland behalve cursussen verkiezingsfraude plegen een stuk minder?

[CaptainEvillian]

Ze zijn in al die landen nog steeds militair aanwezig. Taiwan is ontstaan doordat tegenstanders van de communisten daarheen zijn verbannen door China. Japan is bezet door de Amerikanen nadat ze de 2e wereldoorlog hadden verloren en de Amerikanen zijn nooit meer weg gegaan. Korea was tot die tijd een Japanse kolonie en is na de 2e wereldoorlog overgenomen door China/USSR in het noorden en USA in het zuiden. Die staan daar nog steeds aan de grens. En USA was degene die de deling had voorgesteld aan de tegenstanders. De bedoeling was dat dat weer 1 land ging worden, maar Zuid-Korea was al te veel verwesterd door de Amerikaanse aanwezigheid.

Kapitalisme biedt een hoop rijkdom voor een selecte groep dat klopt, maar er zijn ook valkuilen. Alleen dingen/mensen die geld opleveren worden als nuttig gezien, en meer dan 50% van het kapitaal is in handen van minder dan 1% van de bevolking. Daarom zie je in USA, waar ze nog wat kapitalistischer ingesteld zijn dan hier, dan de ouderen aan hun lot worden over geladen, miljoen mensen die op straat leven, mensen die 5.000$ uit eigen zak moeten betalen voor een ambulance ritje en daarom gewoon een Uber pakken naar het ziekenhuis, etc.

Wij merken daar wat minder van omdat Nederland iets socialistischer is ingesteld, hoewel onze ouderen ook in het afvalputje gegooid dreigen te worden als daar geen maatregelen tegen worden getroffen. Het kan gebeuren dat hier ook een keer een regering komt die de sociale voorzieningen aan banden legt. In principe worden de mensen in een kapitalistisch systeem aangemoedigd om vooral aan zichzelf te denken en aan het verzamelen van kapitaal voor zichzelf. Hoe meer kapitaal je hebt, hoe sneller je nog meer kapitaal kunt verzamelen dus de rijken worden steeds rijker en de armen steeds armer.

Er zitten nadelen aan ons systeem maar toch wil USA andere landen omvormen naar dit systeem zonder dat ze daarom hebben gevraagd. Vaak onder valse voorwendselen en het toepassen van geweld. Zelfs China is aan het veranderen ondanks de maatregelen die ze proberen te treffen door hun media (internet) af te schermen van de westerse wereld. En als de familie Kim uit Noord-Korea hun bevolking niet hadden gebrainwasht, was dat land ook allang verwesterd geweest.

We moeten niet net doen alsof USA uit medeleven handelt zoals de media doet geloven. Of iemand chemische wapen gebruikt tegen hun bevolking boeit ze niet. Anders hadden ze allang de Afrikaanse landen geholpen. Nee in Afrika valt niets te halen op financieel gebied. Afrika moet arm blijven want anders kunnen ze ons laten zien hoe slecht ze daar met de mensen om gaan die onze koffie en cacao plukken. Want ondertussen houdt het kapitalistische systeem daar nog steeds de slavernij in stand.

[mashell]

is het gewoon een hele smerige dictatuur daar, die een rijk land de afgrond in heeft geholpen

Daarover gaat het niet. Trump vaardigt een bevel uit dat burgers betreft. Sancties worden normaal gesproken door bedrijven geimplemteert. Niet door individuele burgers, dat is hier wel het geval. Ook gaat het hier vrij plotseling en over iets wat normaal gesproken gewoon vrije handel is. Ik vind dat vreemd.

[Sissors]

Huh? Er zijn al heel lang sancties tegen Venezuela. Het hele punt van sancties is om vrije handel te blokkeren tegen een specifiek land. Dan zou het nogal vreemd zijn als je wel op deze manier er mee mag handelen.
Het is ook niet gericht tegen individuele burgers, maar tegen een land. Meedoen hiermee is gewoon geld overmaken aan een dictator.

[mashell]

Focus je nou eens niet zo blind op Venezuela. Dit is een sanctie die geimplementeerd moet worden door de burgers van de VS. En dat is ongebruikelijk, normaal zijn het bedrijven en instellingen die vorm geven aan de sanctie. Want dit een bijzondere (en niet erg nuttige) sanctie maakt.

[Sissors]

Ik focus me bij een artikel over Venezuela op Venezuela, vreemd hè?

Maar ja, burgers van Amerika mogen dus geen geld overmaken aan Maduro. Net als bij de vorige ook niet mocht. En ze ook geen high tech electronica naar noord Korea mogen sturen. Dat zijn dus ook sancties gericht aan burgers? Je probeert een onderscheid te maken wat niet bestaat.

[Pietervs]

Dictatoriaal? Nee hoor, het boycotten van regimes gebeurt al tijden op verschillende manieren, en zeker niet alleen door de VS. Het enige nieuwe hier aan is het feit dat Trump de handel verbiedt in een specifieke munt.

[GiLuX]

"the land of the free, whoever told you that, is your enemy!"
https://www.youtube.com/watch?v=4smim2MNvF8

[kameleon20]

Daar zullen die regels omtrent verbod wel voor zorgen

[Not_Amused]

Ik ben voor cryptocoin/blockchain technology maar blijf een dubbel gevoel over houden aan dit bericht.
Aan de ene kant is het natuurlijk een mooie middelvinger naar Amerika met haar sancties en dollar die constant bijgedrukt word.
Aan de andere kant sancties hebben zo steeds minder effect.

Ik ben wel benieuwd naar de mening van mensen die globaal alles in de gaten houden.
Wat is hier positief aan en wat negatief?

[Database freak]

Wat hier positief aan is, is dat de VS een regime boycot dat de eigen bevolking onderdrukt, door de eigen bevolking haar (economische) levensstandaard te ontnemen door jarenlang een hyperinflatie te genereren: door de geldpers te laten draaien: 1 euro = 278115 BolivareSFuerte op de vrije markt: https://dolartoday.com/ naar een niveau waar de gemiddelde Venezulaan amper genoeg voedsel kan kopen om in leven te blijven: https://www.rtlnieuws.nl/tags/locaties/venezuela
Daar bovenop wordt de democratie van Venezuela gaandeweg in een dictatuur veranderd met schijn verkiezingen en holt de veiligheid zeer hard achteruit met gewapende bendes die inwoners om bijna niet ombrengen voor een kleine buit.

[Jorgen]

Ik vind het prima dat de VS dit gedaan heeft. Sancties worden door de VN, EU, VS, e.d. uitgevaardigd met een reden (los of je het daarmee eens of oneens bent). Als de persoon/het bedrijf/het land in kwestie dan een manier verzint om eronderuit te komen, is het niet meer dan logisch dat de sancties daarop worden aangepast. Nu is het monetair, het had ook om nieuwe wapens of drugs kunnen gaan die nu onder de nieuwe/aangepaste sanctieregels vallen.

[AibohphobiA BoB]

Als de VS 'zomaar' geld bij zou drukken zou de dollar net zo gaan als de munt van Venezuela (lees: waardeloos).

Je kunt best geld erbij drukken, maar er moet wel iets tegenover staan. Belastingen bijvoorbeeld. Ook de schuld van de overheid is nog steeds niet meer dan het BNP, dus hoeven ze zich nog geen zorgen te maken. Overigens wordt dat in Europa ook zo gedaan.

Ook de uitspraak 'ik ben voor cryptocoin/blockchain technology' getuigd niet van veel kennis van zaken. Het is net of je zegt 'ik ben voor het weer en donderdag'.
Welke blockchain technologie of cryptomunt heb je het over? Blockchain kan nuttig zijn bij bijvoorbeeld contracten, maar daar heb je geen cryptomunt voor nodig, dat kun prima betalen met Euro's.
Voor een currency is het echter minder geschikt. Dat blijkt ook uit de gigantische energie die het kost en lange wachttijden (of hoge kosten) bij het verwerken van transacties.

De cryptomunten zijn nergens op gebaseerd natuurlijk en dat ze naar 0 gaan is zeker. De vraag is alleen wanneer. De grap is dat je bij een crash dus ook niet kan verkopen vanwege de de enorme wachttijden dan.

Het aardige van de Petro-tokens is dat het een van de weinige munten is waar wel een waarde tegenover staat, namelijk olie. Althans, zolang deze dictator het wil en/of aan de macht blijft.
Het is een hoog risico, maar technisch de meest betrouwbare cryptomunt tot nu toe. Maar uiteindelijk zegt dat meer over de andere cryptomunten.

Graag verwijs ik de gelovigen meteen naar de BNR Podcast de Technoloog. Daarin worden vooral alle argumenten van Herbert genadeloos onderuitgehaald door Sweder van Wijnbergen (hoogleraar economie).
Het is niet alleen leerzaam, maar ook hilarisch omdat die eigenwijze Herbert net zo koppig blijft geloven in het piramidespel als sommige hier.

[Morelleth]

BNP 2015: 17.947.000.000.000 (die zal wel wat zijn toegenomen met economische groei)
Schuld: 24.040.093.000.000 (huidige stand en loopt continu op)

Dat punt dat het minder is zijn ze dus al voor bij.
Het is meer het beeld dat ontstaat elke keer als ze weer eens een kas tekort hebben en de vraag is of het schuldenplafond opgehoogd mag worden.
Maar is dat dan in feite het zelfde als geld bijdrukken?

[AibohphobiA BoB]

Dat hangt er een beetje vanaf hoe er naar gekeken wordt.
Niet alle statistieken geven dat aan, maar het punt was dat het een minder groot probleem is dan bij Venezuela.
Al moet er eerlijkheidhalve wel bij gezegd worden dat de dollar natuurlijk een bijzondere positie inneemt.

En nee dat is niet hetzelfde als geld bijdrukken. Uiteindelijk staan er wel obligaties tegenover en heeft het dus een waarde. Sommige kredietbeoordelaars hebben de rating verlaagd van AAA naar AA+ of zo, maar dat is nog steeds tamelijk betrouwbaar (dan tel ik de actie van China even niet mee).
Je kunt overigens wel geld bijdrukken, maar dan moet de economie wel groeien. Tenslotte doet de ECB dat ook.

[badsemtex]

Wat is het nut van Amerikaanse sancties behalve hun eigen economie te beschermen? Je denkt toch niet dat schending van de mensenrechten de reden is?

De enigste die de rechten van de burgers in Venezuela schendt zijn de Amerikanen en Saudi's met hun olie kartel vorming.

[grafgever]

Niet Maduro die protesten onderdrukt en oppositie vervolgd?

[merethan]

"Volgens Bloomberg is de maatregel bedoeld om de Venezolaanse regering van president Nicolas Maduro verder onder druk te zetten."

Volgens merethan is de maatregel een poging om de dollar zo lang als nog kan de status van wereld reservemunt te laten behouden. Amerika is namelijk redelijk uitgeteld als je niet perse dollars meer nodig hebt, en daarmee ook de hele waarde ervan instort.

Erg gewaagd van die Maduro overigens. Ene Saddam Hussein kwam ooit met het plan om z'n olie te gaan verhandelen in Euro's, en dat is niet best af gelopen met hem.

"De Verenigde Staten hebben sancties ingesteld tegen Venezuela vanwege mensenrechtenschendingen"

lol zo hypocriet dat ik niet eens weet waar te beginnen.

[FrankoNL]

Nu snap ik wel dat het in Amerika ook niet altijd helemaal volgens het boekje gaat, maar om commentaar op de mensenrechtensituatie in Venezuela hypocriet te noemen gaat me toch echt te ver. Venezuela is gewoon een dictatoriale staat waar de leider het land nu al maanden/jaren in een greep van hyperinflatie en armoede doet belanden... Dat is toch wel even wat andere koek.

[Verwijderd]

Maar waarom dan zo gebeten op Venezuela terwijl de USA er geen problemen mee had veel ergere regimes in Zuid Amerika te steunen. Men valt gewoon fanatiek alles aan dat de petro dollar kan bedreigen.

[bbob]

De USA ondersteund regimes die pro USA zijn en waar ze belang aan hebben. Of die extreem zijn maakt niet uit zo lang ze maar pro USA zijn.

Venezuela is dat niet maar is feitelijk wel een dictatuur geworden waar het volk steeds zwaarder onder gebukt gaat.

Het is trouwens wel apart dat een land inwoners kan verbieden hierin te investeren, dat is niet erg kapitalistsich

[Verwijderd]

Het kan daar nog erger, men heeft de bevolking in de USA ooit verplicht om al hun goud aan de staat te verkopen tegen een veel te lage dollarprijs: https://www.huffingtonpos...-was-ille_b_10708196.html

[Verwijderd]

Ook in Nederland kan de regering in tijden van oorlog of Financiële crisis Goud en zilver opeisen. Dat is niet alleen in de USA zo.

[Verwijderd]

Het is duidelijk dat ze precies weten wat wel wat waard is en wat niet. Ze hebben geen vertrouwen in hun eigen fiat geld.

[Verwijderd]

Fiat geld heet sowieso geen waarde.

[Olaf van der Spek]

maar om commentaar op de mensenrechtensituatie in Venezuela hypocriet te noemen gaat me toch echt te ver.

Dat is niet waar hypocriet op slaat..
Het is hypocriet om dat als excuus op te voeren voor deze sancties.

[merethan]

Er is echt een boel aan te merken op een aantal landen in Zuid-Amerika, waaronder Venezuela. De Verenigde Staten zijn echter niet de partij een ander op mensenrechtenschendingen aan te spreken, gezien het aantal doden wat ze gemaakt hebben en nog steeds maken in de imperiale oorlogen die ze voeren. De niet bepaald onsignificante schaal waarmee de CIA en andere 3-letter organisaties mensen martelen en laten verdwijnen maakt het in mijn ogen meer dan hypocriet.

En mensenrechtenschendingen is totaal de motivatie niet. Alsof dat ze enige rats ass kan schelen.

[Verwijderd]

Pfff, inderdaad ongelofelijk hypocriet.

Ene Muammar Gadaffi is ook om die reden vermoord. "Mr. Gaddafi wanted to empower Africa. He had a plan to create a new African Union, based on a new African economic system. He had a plan to introduce the ‘Gold Dinar’ as backing for African currencies, so they could become free from the dollar dominated western monetary system, that kept and keeps usurping Africa; Africa’s vast natural resources, especially oil and minerals."

En Rusland mag van de VS geen gaspijp leggen naar Duitsland. En intussen betaalt de Oekraine 3x zoveel meer voor hun Amerikaanse kolen dan 2 jaar geleden, terwijl de prijs voor Noorwegen is gedaald en ze daar ongeveer de helft betalen van wat ze in Oekraine voor diezelfde kolen moeten neerleggen.

[sympa]

De EU had overigens een soort van 'Turkije-deal' met Ghadaffi. Best slim opgezet: kamp met medische voorzieningen (omdat relatief veel vluchtelingen medische zorg zoeken en zo geholpen en teruggestuurd konden worden) en voorlichting over leven in Europa (koud, moeilijk werk vinden als illegaal, hoge kosten).

[xxxMaverick]

Tja ik snap wat je zegt. Maar feit blijft, en veel crypto gekkies beseffen dit niet, dat als een paar grote landen het strafbaar stellen om in crypto te handelen/investeren de markt weg is. De theorie ' maar is niet te controleren' is niet relevant. 99% van de mensen die iets met crypto doet zit erin voor het geld (dollars/euros') en niet voor geloof in het systeem. Bij een gedeelte is dit geloof er gekomen door de waardestijging maar die loopt er net zo hard weer uit bij een verbod. Waarom doet men dit nog niet? omdat het nog niet nodig is.

Als de schandalen, fraude, koersdalingen enz enz doorgaan dan grijpt de overheid in. De impact hiervan onderschat men zeer

[Verwijderd]

Huh? Vertel eens welke mensenrechten er systematisch worden geschonden in de VS?

De VS behoort lijkt me tot de top 10 van de wereld als je hebt over het respecteren van mensenrechten. De enige uitzondering quananamo bay. Enig idee wat er achter de schermen gebeurt van any other land?

[Fijinees]

Niet veel in de VS. Daarbuiten des te meer. Vietnam, Cambodja en Zuid-Amerika langer geleden, recent Iraq, Afghanistan en andere plekken.

Al decennialang is de CIA 1 van de ergste schenders van mensenrechten ter wereld.

[merethan]

Alles op Wikileaks is fake news uit Rusland, jeweettoch

[koelpasta]

Huh? Vertel eens welke mensenrechten er systematisch worden geschonden in de VS?

Huh? Heb je niet gehoord dat de chef van guatanamo bay sinds kort werkt voor trump? Ze schenden niet alleen mensenrechten, het management dat aan die schendingen leiding aan gaf wordt ook nog eens politiek beloond. Patriotism > mensenrechten.

Verder zie je dat met enige regelmaat onbewapende burgers door agenten als schietschijven worden gebruikt enzo.
Het is echt niet allemaal fris daar in de yoe es of ee..

[Chris_147]

Dat heeft Human Rights Watch voor jou al uitgezocht (3s Googlen):
- 2018: https://www.hrw.org/world...ry-chapters/united-states
- 2017: https://www.hrw.org/world...ry-chapters/united-states

Wikipedia:
https://en.m.wikipedia.or...ghts_in_the_United_States

Amnesty:
https://www.amnesty.org/e...united-states-of-america/

ACLU:
https://www.aclu.org/othe...ates-solitary-confinement
https://www.aclu.org/know...-100-mile-border-zone-map

US eigen pers:
https://www.salon.com/201..._commits_at_home_partner/
http://www.nytimes.com/20...-human-rights-record.html

[ZpAz]

De waarde van de token is gekoppeld aan grondstofvoorraden van Venezuela zoals olie.

En is hier enig toezicht op, of zegt Maduro enkel dat dit het geval is....

[merethan]

Gezien er nul garantie voor de dollar is en dat kennelijk al genoeg is...

Het enige wat de dollar waarde geeft is dat die munt de wereldhandel in olie domineert. En omdat olie zo belangrijk is heeft het de status van wereld reservemunt gekregen. Valt de link tussen dollar en olie weg dan is het gedaan met de dollar. De dollar is helemaal nergens aan gekoppeld.

Of je moet geloven dat Saddam Hussein en Muammar Gaddafi daadwerkelijk zijn opgeruimd wegens mensenrechtenschendingen, maar dat is in mijn ogen erg naïef. De VS zijn zo hellbent op die relatie dollar = olie in stand houden dat ze oorlogen beginnen en landen tot gruis reduceren in het nastreven ervan.

Dit is een directe aanval van Maduro, en gezien de toestand van zijn economie wellicht ook wel één van de weinige opties die hij heeft.

[Reactie gewijzigd door merethan op 22 juli 2024 15:41]

[CivLord]

De dollar is helemaal nergens aan gekoppeld.

De dollar is gekoppeld aan het geloof in de Amerikaanse economie en de angst dat die economie in elkaar stort (en dus de dollars die je bezit waardeloos worden) wanneer dat geloof wegvalt.
Het is dezelfde angst die zorgt dat de VS nog steeds tegen een lage rente geld kan lenen om aflossingen op oude leningen te voldoen en een gigantisch begrotingstekort te financieren. De achtergrond is anders, maar in feite heeft de VS dezelfde begrotingsdiscipline als Griekenland voor de schuldencrisis.

[SSDtje]

"Volgens Bloomberg is de maatregel bedoeld om de Venezolaanse regering van president Nicolas Maduro verder onder druk te zetten."

Tuurlijk, lekker makkelijk om dit uit het artikel hier als reden voor op te geven "om de Venezolaanse regering van president Nicolas Maduro verder onder druk te zetten"
En ja, het is alles behalve netjes te noemen hoe Nicolas Maduro met zijn volk en land omgaat, en keur dit dan ook alles behalve goed.
Maar wat hier eigenlijk het geval is, is dat overheden alternatieve geld systemen zoals de Petro prachtig vinden, zolang je klein blijft.
Maar op het moment dat zo'n alternatieve valuta te groot begint te worden, dat het zo een bedreiging begint te vormen voor de reguliere valuta, dan bedenken overheden wel weer een regeltje/wetje waarom jij dat niet meer mag doen, en dit mede aangezien de banken totaal geen toezicht hebben op deze type geldstromen, en daar houden ze over het algemeen niet zo van.
Plus dat wanneer er steeds meer echt geld in dit type valuta's verdwijnt, dit de waarde van de reguliere valuta aantast, ook wel inflatie genoemd.
(iedereen kent het gezegde denk ik wel, nieuw geld snoept waarde af van oud geld, en dat is ook het gevolg van inflatie, hoe meer geld er wordt bijgedrukt hoe minder de waarde per munt/biljet er overblijft, en wat hier gaande is, zoals reeds genoemd, is dat er steeds meer echt geld verdwijnt in dit type valuta's, wat dus ook de waarde van de reguliere valuta aantast)
En daar is dit een goed voorbeeld van.
Ik bedoeld, stel je eens voor dat we meer waarde gaan toekennen aan de Petro dan aan de dollar/euro, dan is de kans groot dat binnen no-time het gehele reguliere geld systeem in elkaar klapt.
Nu is dit laatstgenoemde tot op heden nog niet voorgekomen/gebeurt, onlangs er meerdere van dit soort valuta's al meer waarde hebben dan de dollar/euro, maar dat is wel waar ze hier uiteindelijk bang voor zijn, en zo proberen te voorkomen.

Edit: reactie nog wat extra aangevuld.

[Reactie gewijzigd door SSDtje op 22 juli 2024 15:41]

[Sissors]

Kleine probleem met jouw argumenten: Niemand neemt die hele Petro Tokens serieus. Dit valt gewoon onder het verbod van geld overmaken naar de regering daar, wat je doet bij de aankoop van die tokens. Maar als munteenheid? Totaal niet serieus te nemen, net als het verhaal dat er al 600M van is verkocht.

[CivLord]

Het verhaal dat er al $ 600 miljoen aan Petro's verkocht is geloof ik wel. Je kunt er o.a. je belastingen mee betalen.
De Bolivar heeft een zeer grote inflatie. Wanneer jij je geld in Bolivars verdient, moet je die zio snel mogelijk weer uitgeven of omwisselen. Een bedrag aan Bolivars dat nu genoeg zou zijn om je belasting te betalen, is volgende maand, wanneer je die belasting moet betalen niet meer genoeg. Via officiële kanalen omwisselen in dollars kan alleen via een ongunstige koers en via de zwarte markt is riskant.
Voor de gemiddelde Venezolaan is de Petro een redelijk veilige manier om je verdiende Bolivars tijdelijk veilig te stellen. Natuurlijk kan een presidentieel decreet de Petro's in één klap waardeloos maken, maar voor de korte termijn is de kans dat je met je met de Bolivars die je nu verdiend hebt over een paar maanden je belastingen en overige overheidsbetalingen kunt voldoen een stuk groter wanneer je die Bolivars in Petro's omzet.

[Lokiban]

Maar eh even crypto denkend.
Wat als de Petro op exchanges aangeboden gaat worden en ik besluit om met bijv Bitcoin Petros te kopen. Het hele crypto gedoe is toch anoniem of niet? Wie controleert dan op die sancties?
Daar ligt denk ik het probleem van cryptos voor regeringen/banken, het is decentraal en anoniem.
Ik ben benieuwd hoe dat afloopt want als Petros stijgen dan zijn ze gewoon gewild.

[GoBieN-Be]

De meeste Exchanges zijn (nog) niet decentraal en niet anoniem. Bitcoin is geen privacy coin, dus alle transacties die jij van je eigen wallet doet, kunnen getraceerd worden. Op een gegeven moment valt er in die ketting van transacties ergens wel een persoongegeven te koppelen en dan kun je gewoon terug alles op de ketting nagaan. Privacy coins zoals Monero en Zcash hebben transacties die niet te traceren zijn.

[CivLord]

Die transactie kan in principe anoniem. Bush kan echter banken/ creditcardmaatschappijen dwingen om zaken te doen met exchanges die handelen in de Petro.
Dan zal jij als Amerikaan eerst bitcoins moeten kopen bij een exchange waar dat wel met een Amerikaanse creditcard kan (of er op een andere manier aankomen, dat is niet zo belangrijk voor dit verhaal) dan moet je een exchange vinden die niet geïnteresseerd is in zaken doen met Amerikaanse banken/ creditcardmaatschappijen, waar je de Petro's kunt kopen. Dat is op zich niet zo heel erg ingewikkeld voor de wat gevorderde gebruiker, maar voor de meeste Amerikanen die dollars willen omzetten in Petro's een voldoende grote barrière.

[MrMonkE]

Zou het niet ironisch zijn wanneer over 200 jaar de enige crypto die over is de petrodollar is maar dat de mensheid tegen die tijd geen gebruik meer maakt van fossiele brandstoffen en dat mensen helemaal niet weten waar petro voor staat.

[rickboy333]

Goeie maatregel. Communistische regimes moet je met wortel en al van deze aardkloot trekken. Ik snap ook werkelijk niet dat de VS zoveel kans heeft gegeven aan China. Communisme kon uitgeroeid zijn als de VS niet jaren geleden besloot om bedrijven alles legaal in China te laten maken.

[Reactie gewijzigd door rickboy333 op 22 juli 2024 15:41]

[ALRD]

Ik geloof niet dat China thans nog communistisch is.

[TheToolGuy]

Lijkt inderdaad een dictatuur ... met hun extreme firewall ... geen nieuws van buiten China, dat wordt allemaal streng gecensureerd ...

[rickboy333]

Economish niet meer zo. Maar verder is het helaas nog vrij communistisch met de smerige CCP die de scepter zwaait.

[CivLord]

Het heeft weinig met communisme te maken. Het is een totalitair regime dat socialisme gebruikt om het volk klein te houden.
Er is nog geen enkel land geweest dat echt van boven tot onder communistisch was, zonder uitzonderingen voor de regerende elite.

Of communisme in theorie echt zo'n verschrikkelijk systeem is weet ik niet. Maar om het goed te laten werken moeten alle neuzen, van hoog tot laag dezelfde kant op staan. En de mens mag van nature een kuddedier zijn, maar niet zo extreem en het laat weinig ruimte voor tegendraadsheid, waar de meeste mensen in meer of mindere maten toch wel; 'last' van hebben. En het geeft te veel mogelijkheden voor een heersende elite om de bevolking te onderdrukken en uit te buiten en zichzelf te verrijken. Dat is ook de uitkomst geworden van alle communistische 'experimenten'.
De discussie of communisme wel of geen goed systeem is, is in feite zinloos. Het is een theoretisch concept dat alleen goed zou kunnen werken wanneer mensen anders in elkaar zouden zitten.