Overheid NL onderzoekt uitbreiding noodstroomvoorziening mobiele netwerken

Het ministerie van Economische Zaken en Klimaat laat onderzoeken wat de kosten zijn voor telecombedrijven als ze hun netwerken uren in de lucht moeten houden bij stroomuitval. De overheid wil dat alarmnummer 112 langdurig bereikbaar blijft.

Het ministerie wil met het onderzoek inzicht krijgen in de kosten en baten 'die samenvallen met maatregelen die telecombedrijven redelijkerwijs kunnen nemen om in het zeldzame geval van stroomuitval 112 een aantal uur in de lucht te houden'. Dat liet staatssecretaris Keijzer van Economische Zaken en Klimaat donderdagmiddag weten bij een algemeen overleg over telecommunicatie. In het onderzoek wordt meegewogen wat de energiesector kan doen om de netwerken in de lucht te houden.

De staatssecretaris erkent dat de energiesector en de telecomsector in toenemende mate van elkaar afhankelijk zijn geworden en dat maatschappelijke ontwrichting dreigt bij stroomuitval. Op basis van artikel 7.7, derde lid van de Telecommunicatiewet zijn aanbieders van mobiele netwerken al verplicht om voorzieningen te treffen die noodzakelijk zijn om de 'ononderbroken toegang tot alarmnummers te waarborgen'.

Tegelijkertijd hebben de telecomaanbieders geen maatregelen genomen om 112 langer in de lucht te houden bij stroomuitval, aangezien ze de kosten voor aanvullende noodstroomvoorzieningen niet vinden opwegen tegen de kleine kans op een grootschalige, langdurige stroomstoring. Dat bleek vorig jaar bij onderzoeken naar de stroomstoring in Amsterdam op 17 januari 2017. Bij die storing bleef 112 overigens bereikbaar, wat tot overbelasting van het alarmnummer leidde. In juni moet het onderzoek naar de kosten voor uitbreiding van de noodstroomvoorziening gereed zijn.

Alarmnummer 112 wordt aanzienlijk vaker gebeld via mobiele netwerken dan via het vaste net. In 2016 kwamen er 488.175 oproepen vanuit vaste netwerken en 2.400.453 oproepen via mobiele netwerken binnen bij 112.

Reacties (96)

[eborn]

Tijdens een stroomstoring zal het grootste deel van de klanten sowieso niet via een 'vaste' lijn kunnen bellen, aangezien dit tegenwoordig meestal een VoIP oplossing is via het modem. En die zal bij een grote storing ook geen verbinding meer hebben. Dit i.t.t. het oude analoge netwerk, wat natuurlijk nog prima werkt, mits de centrale nog stroom heeft.

[walteij]

Vanaf volgend jaar stopt KPN volledig met PSTN en ISDN. Dus dan zal inderdaad alles via VoIP gaan, wat bij een stroomstoring dus inderdaad niet meer zal werken.

[Tozz]

Het gaat hier eigenlijk niet zozeer om de installatie van de eindgebruiker, maar meer om de infrastructuur van KPN. Het zal er op neerkomen dat in de centrale van KPN, waar iemand nu nog op de PSTN apparatuur zit wordt omgeprikt op de VoIP omgeving waarbij KPN in de centrale het 'voip routertje' plaatst (wat dan natuurlijk een grote professionelere variant zal zijn van het kastje dat je normaal thuis krijgt)

Dan hoeft er bij de eindgebruiker geen modem in de kast, maar zit hij toch op VoIP.

Hetzelfde kunstje kan ook met ISDN worden uitgehaald.

[_reboot_]

Dit lijkt mij niet correct. Er zijn nogal wat diensten die afhankelijk zijn van analoge lijnen. Daarnaast leven er ook mensen op het platte land waar uitsluitend een telefoonlijn beschikbaar is en soms zelfs niet eens mobiel bereik.

Kleine quote uit één van de reacties:

De "ouderwetse" analoge telefoonlijn blijft gewoon bestaan! Wat stopt zijn meer dan 1 analoge lijnen onder hetzelfde nummer, de z.g. lijnen in groepsverband. Dit werd toch al een hele tijd (sinds ISDN populair werd) niet meer nieuw besteld bij KPN. Het is een voorziening voor bedrijven met de behoefte om meerdere gesprekken op hetzelfde nummer te ontvangen. Het is al een hele poos vervangen door ISDN. De analoge lijn blijft gewoon leverbaar. Sterker nog, het wordt weer belangrijker, omdat we hebben ontdekt dat bij een calamiteit, b.v. stroomuitval, deze telefoonlijn blijft werken, en internet/VoIP niet, want dat heeft altijd lichtnetvoeding nodig. De voeding van een analoge lijn komt uit de accu's in de telefooncentrale, die kunnen +/- 24 uur zonder lichtnet. De analoge lijn is dus bij uitstek geschikt op plaatsen waar geen 230v lichtnet is, en als "noodlijn" bij calamiteiten. Waarvan akte.

[thefox154]

Juist wat daar op die site staat is onzin, PSTN blijft gewoon bestaan!

KPN heeft alleen gecommuniceerd over ISDN2 (meervoudig, enkel of ISDN1).
ISDN20/30 blijft ook bestaan.

Wat een slechte bron is dit echt weer een kwestie van iets horen en het ergens neer plempen zonder de feiten te kennen

[leen vr]

Internet via analoge lijn blijft ook werken. voordeel van asdl !. en mijn modem/router krijgt stroom via een UPS.

[Olaf van der Spek]

Heb je daar ook een echte bron van?

[jurroen]

Twee seconden met DuckDuckGo: https://overons.kpn/nl/ni...pt-op-termijn-met-isdn1-2

Wat Tozz al aangeeft, is het vrij gemakkelijk om apparatuur over te hevelen van PTSN/ISDN naar VoIP. Ook bij apparatuur die dit niet ondersteund. Op kantoor heb ik een VoIP lijn en telefoon. Thuis is het een VoIP lijntje met de meest goedkope telefoon die ik kon vinden. Dat is een analoge, die ik met een Cisco SPA112 heb aangesloten op VoIP.

Dit is een eenvoudige situatie, maar het schetst wel hoe het aangepast kan worden. Bedrijven kunnen met een wat grotere/professionelere gateway dit ook zo oplossen.

[Olaf van der Spek]

Twee seconden met DuckDuckGo:

Right. Daar lees ik dus:

Daarom gaat KPN de enkelvoudige PSTN dienst moderniseren op basis van KPN's landelijke IP infrastructuur, waardoor gebruikers deze functionaliteit kunnen blijven gebruiken.

[jurroen]

Correct. Vanwege het ontbreken van enig technisch detail, kan het ook opgevat worden dat KPN deze klanten overhevelt op VoIP. Dat is een van de mogelijke interpretaties van 'moderniseren'. Wat maak jij hieruit op (puur uit interesse)?

[Olaf van der Spek]

Ik lees het als dat er aan de kant van de klant niks veranderd..

Dacht ook dat het netwerk van KPN zelf al lang modern / ATM / VoIP was.. dat was toch niet nog circuit switched?

[--Andre--]

Het analoge telefoonnetwerk, dat wordt bij stroomuitval met accu's gevoed, dat loopt nog gewoon door, geen probleem. Maar ik vraag me af, bestaat dit nog, een échte analoge telefoonlijn?

En hoe zit het trouwens in de centrale van een ISP. Ik kan natuurlijk een accu aan mijn modem hangen, maar als de andere kant van de lijn geen antwoord geeft, heeft dat ook weinig zin.

[Navi]

Ik heb dat ook inderdaad, een UPS in de meterkast waarop mijn modem, router, switch, nas en dergelijke zitten. Was meer een gevalletje omdat het kan en het kost niet veel, maar het is de vraag of het uberhaubt zin heeft, want als de wijkkast geen power heeft, kan ik wel up blijven maar valt er toch niets te doen

PS: Voor de rest van het huis heb ik inderdaad een generator.

[Reactie gewijzigd door Navi op 23 juli 2024 13:40]

[jurroen]

Als ik zo vrij mag zijn, waar woon je? Ik woon zelf in het centrum van 's-Hertogenbosch. In de vijf jaar dat ik op deze plek woon, is de stroom maar een keer uitgevallen, voor tien minuten, vanwege een "oepsie" bij graafwerkzaamheden.

Dat is een heel contrast met mijn ex-werkgever, hij woont in de buurt van DSM Chemelot. De stroomvoorziening daar is nog enorm ouderwets en loopt (ruwe gok) via een enkel "draadje" naar omliggende dorpen. Hij mag afkloppen als er een week geen uitval van een paar uur is geweest. Dan is een UPS wel vrij belangrijk, met apparatuur zoals een NAS.

[beerse]

Aan het begin van deze eeuw heb ik een presentatie bijgewoond over de kwaliteit van de diverse netwerken: De door de toenmalige regels aan de KPN ge-eiste kwaliteit voor POTS en ISDN werd daardoor ruimschoots gehaald. Maar door de wiskundigen werd aangegeven dat die kwaliteiten door GSM en vooral door voip technisch never-nooit-niet gehaald zouden kunnen worden, in ieder geval niet over een gedeeld netwerk.

Ondertussen heeft de KPN de hele backbone voor zover ik heb gehoord vervangen door een voip-variant. Dat wordt niet alleen voor de voip aanbiedeingen maar ook door ISDN en POTS aansluitingen gebruikt. Overigens wel een compleet gescheiden netwerk en een ruime overcapaciteit.

Om kort te gaan: het is aan de netwerk-providers en access-providers om hun apparatuur van de juiste ups te voorzien (accu's, vliegwielen, drups, generatoren) om alles in gang te houden.

Het grote verschil is dat de thuis gebruiker zelf zijn eigen apparatuur van stroom moet voorzien, waar de pots geheel en isdn gedeeltelijk door de provider van stroom wordt voorzien. Hier is mobiele apparatuur in het voordeel: Ze is niet direct afhankelijk van externe stroomvoorziening.

[ta_chi79]

En niet alleen 112.
Ook als straks de sirenes met pensioen gaan moet NL-Alert het ook nog blijven doen, toch?

[maxxie85]

Dat is inderdaad een sterk nadeel van NL-Alert.

off-topic, als er bj jullie een NL-Alert binnenkomt en android staat op niet-storen, horen jullie hem dan?

[timmiej93]

Goeie vraag, ik durf het niet met 100% zekerheid te zeggen, maar ik geloof dat mijn telefoon geen enkel geluid maakt bij een NL-Alert als ie helemaal op stil staat.

[batjes]

Bij mij wel als die op stil staat. Paar weken geleden nog vanwege een brand, telefoon stond op stil(zoals vrijwel altijd) en begon ineens herrie te maken waar ik van schok.

[RobinKuijp]

heb meerdere telefoons gehad en het werkt 50/50. Nexus 5 werkt bijvoorbeeld wel. Samsung Galaxy s2/3/4/5 ook alleen Sony telefoons weer niet . is overigens wel goed ingesteld.
Dusja NLalert werkt nog niet 100%

[batjes]

Ik heb 1 amber alert niet gehoord, maar door nachtdienst lag ik ook stevig te maffen toen die rond 12 af ging. De andere 4 of 5 amber alerts het afgelopen jaar heb ik wel gehoord(maar stond niet elke keer op mute)

Het is ook een comleet ander geluid dan de overige geluidjes die me phone maakt.

[Helium-3]

Hij komt sws nooit binnen op mijn geüpdate, werkende en goede Nexus 5X, ondanks dat alles goed is ingesteld. (Zelfs verschillende instellingen geprobeerd over de duur van afgelopen jaar) kan helaas geen NL alert ontvangen wegens onbekende problemen.

[Raventhorn]

Mijn OnePlus 5 staat standaard op stil; met het NL-Alert-bericht maakt 'ie een teringherrie.
Met niet-storen vermoed ik dat deze ook gewoon af gaat (heb m daar eigenlijk nooit op staan), met vliegtuigmodus waarschijnlijk niet.

[vosManz]

Doen de sirenes het bij een grote stroomstoring nog wel?

[robvanwijk]

Doen de sirenes het bij een grote stroomstoring nog wel?

Geen idee, maar stel dat het antwoord "nee" is, dan is dit nog steeds een prima gelegenheid om die tekortkoming ook meteen te fixen.

@pe0mot: dankjewel voor de toelichting!

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 23 juli 2024 13:40]

[pe0mot]

Het antwoord is ja. Het heeft een eigen radio data verbinding en veel accu's.

[Djamon Staal]

Ja

[beerse]

Niet omdat er een grote stroomstoring is. Dat is geen reden voor de sirenes om af te gaan. Maar als de stroomstoring onderdeel is van de calamiteit, dan zouden ze alsnog af moeten gaan.

Overigens heb ik begrepen in de discussie rond de mogelijke afschaffing van de sirenes dat ze voorlopig nog wel even blijven: Vooral om niet op 1 paard te wedden.

[jurroen]

Ik meen dat NL-Alert via 2G loopt. Geen idee of dit representatief is; ik heb wel eens zo'n zendmast installatie gezien, de 3G/4G antenne's hadden daar een andere stroomaansluiting dan 2G.

Ik hoop persoonlijk dat ze de sirenes niet snel uitfaseren; het is een betrouwbare mogelijkheid om noodsituaties extra onder de aandacht te brengen. Stel dat je telefoon uitstaat, bijvoorbeeld...

[burne]

Het is een variant op Cell Broadcast en werkt sinds een paar jaar (november 2015) op 2G, 3G en 4G netwerken van alle Nederlandse providers.

[jurroen]

Mobiele telecom is niet mijn vakgebied, als de main en evt backup uplink zou uitvallen, kunnen die masten terugvallen op een soort van mesh?

[burne]

Waarom zou die uitvallen? Als de mast een noodstroomvoorziening heeft blijft het werken, want de verbinding loopt naar een datacenter met een noodstroomvoorziening. En het is glas, dus geen apparatuur onderweg die stroom nodig heeft.

[SpamLame]

Glas is geen garantie dat er een directe verbinding tussen mast en dc is. Er kan prima active apparatuur tussen zitten.
Overigens meen ik dat een (overgroot) deel van de masten via een straal verbinding contact leggen met "thuis".

[burne]

Toen Telco's hun distributie verglaasden was EDFA nog erg duur. De telco waar ik lang geleden voor werkte had alles zo geplanned dat je nooit meer dan een kilometer of 80 glas had en dat was prima te doen op de snelheden die ze toen gebruikten. (155 en 622Mbit/s) En inmiddels doe ik 160Gbit/s over een 105 kilometer lange vezel, met EDFA's aan de uiteindes. Nog steeds niets onderweg in een manhole.

Straalverbindingen hebben nog altijd het nadeel dat ze uitvallen bij storm en zeer zware regenval. Als graven te moeilijk is doen ze het, en je kunt het zien aan het kleine ronde schoteltje onder of boven de antennes.

[SpamLame]

Ha TIL ty.

[xfluffydestroy]

Nu je het zecht zo had ik er inderdaad nog niet overnagedacht. Maar als ik het Mij goed herriner wordt in het filmpje van nlalert ook gezegd dat dit ook werkt als het telefoon netwerk platlicht of overbelast is in iedergeval 1 van de 2 bovenstaande. Dus dat zou beteken dat ER maar 1 provider in een regio dit in orde moet hebben.

[Cowamundo]

Tegelijkertijd hebben de telecomaanbieders geen maatregelen genomen om 112 langer in de lucht te houden bij stroomuitval, aangezien ze de kosten voor aanvullende noodstroomvoorzieningen niet vinden opwegen tegen de kleine kans op een grootschalige, langdurige stroomstoring.

Weer een typische beslissing uit het oogpunt geld verdienen, net al zoveel ander beslissingen in de (technische)wereld.

Lekker op je zak geld blijven zitten en hopen dat het nooit fout gaat en als het dan fout gaat en er doden vallen geef je gewoon iets of iemand anders de schuld of is het gewoon overmacht.

Vind dat als je in dit soort sectoren je geld wilt verdienen je er ook alle verplichtingen en verantwoordelijkheid bij moet krijgen en daar aan moet voldoen.

[Reactie gewijzigd door Cowamundo op 23 juli 2024 13:40]

[Tozz]

En dan nu de andere oplossing: Cowamundo is ook telco, en tast voor zijn 10.000 masten eens flink in de buidel om die allemaal te voorzien van een noodstroomsysteem. Kosten zijn EUR 7500,- per jaar voor uitbreiding locatie, installatie, certificering, blusmiddelen voor accu's, onderhoud, periodiek testen en periodieke vervanging per locatie.

Cowamundo Bellen BV is nu 75 miljoen extra per jaar kwijt. Er is gemiddeld eens per 20 jaar een stroomstoring die langer dan 2 uur duurt (persoonlijk heb ik het nog nooit meegemaakt volgens mij). Cowamundo heeft 1,5 miljard uitgegeven om die uitval op te vangen over een periode van 20 jaar.

Om dit te dragen heeft Cowamundo echter zijn prijzen moeten verhogen met 10% waardoor Cowamundo eigenlijk geen relevant marktaandeel meer heeft, omdat het zich boven marktconforme prijzen heeft weggezet. Cowamundo ziet geen andere optie dan zich te koop aan te bieden aan een andere speler.

Deze speler verkoopt alle noodstroom infrastructuur van Cowamundo, pakt daar nog 10 miljoen mee, en de situatie is weer zoals vanouds.

je _kunt_ dit soort dingen niet doen, tenzij je het allemaal doet. Anders teken je je eigen doodvonnis. En als je als telecomclubje samen afspreekt dat je dingen wel of niet gaat doen, dan komt de mededingingsautoriteit weer boos om te hoek kijken dat je prijsafspraken hebt gemaakt. Dit kan dus alleen met wetgeving afgedwongen worden.

[Transferno]

Zo is het maar net. Dit soort initiatieven zullen er alleen kunnen komen als iedereen verplicht wordt, zoals met de roaming tarieven.

[Devian]

Dit klopt volgens mij niet.

In ieder geval heeft Tele2 wel noodstroomvoorziening op hun locaties om korte onderbrekingen in de stroomvoorziening op te kunnen vangen.

[Cowamundo]

Ze hebben inderdaad wel voorzieningen genomen om korte onderbrekingen op te vangen maar zoals in het artikel al staat is in 2017 dus gebleken dat die voorzieningen niet genoeg waren en het systeem overbelast raakte.
Excuus, verkeerd gelezen.

[Reactie gewijzigd door Cowamundo op 23 juli 2024 13:40]

[robvanwijk]

Ze hebben inderdaad wel voorzieningen genomen om korte onderbrekingen op te vangen maar zoals in het artikel al staat is in 2017 dus gebleken dat die voorzieningen niet genoeg waren en het systeem overbelast raakte.

Nee, in het artikel staat precies het tegenovergestelde:

Dat bleek vorig jaar bij onderzoeken naar de stroomstoring in Amsterdam op 17 januari 2017. Bij die storing bleef 112 overigens bereikbaar, wat tot overbelasting van het alarmnummer leidde.

De telefoonverbindingen bleven juist wel werken; zo goed zelfs dat er zoveel telefoontjes naar 112 gingen dat de alarmcentrale overbelast werd.

[Schrudde]

Hebben ze allemaal. Alleen in de praktijk degraderen die accus wel eens rapper dan gedacht. Stel dat je t 5 jaar gelee hebt neergezet kunnen ze makkelijk nu nog maar de helft zijn.
En als je ze toem dimensioneerde met de verwachtingen van 6 jaar geleden..
Zo van 50% meer dan gemiddeld telefoongebruik en zelfde internet ofzo.
En dan is er een storing en dan gaat iedereen uren lang alle nieuwspaginas refreshen en uit verveling de smartphone te gebruiken en te appen en te doen. Blijk je ineens 4 keer zo ve internet te verbruiken en was je internetverkeer al vertigvoudigd in 6 jaar.
Dat soort dingen zal er wel voor zorgen dat een stel masten uitvalt. Dan nemen buurmasten t over die dan veel meer voor hun kiezen krijgen etc.

[Carlos93]

Wellicht zou de overheid daar dan zelf voor moeten opdraaien als ze dat willen. Uiteindelijk zijn het gewoon commerciële partijen.

[Cowamundo]

True... dat is dus het vinger wijzen dat je straks gaat krijgen.

De overheid wil de verantwoording bij de telecomaanbieders neerleggen en die op hun beurt weer bij de overheid. Dus wie gaat het boetenkleed aantrekken wanneer het een keer mis loopt?...

[Carlos93]

Ik zou zeggen de overheid. Gezien het een noodnummer is van de overheid, dat hun perse bereikbaar willen houden. Uiteraard zeer begrijpelijk, maar dat lijkt me nou precies een heel specifiek geval waarbij het spenderen van belastinggeld zeker gerechtvaardigd is.

[draadloos]

Gewoon een kwestie van risico analyze hoor. Niks mis mee, doet iedereen.

[RVervuurt]

Alleen jammer dat ze in dit geval letterlijk over lijken gaan.

[PolarBear]

De Nederlandse overheid heeft ook geen schuilkelders meer voor de bevolking.

[jongetje]

Aan de andere kant gaat vervolgen een grote groep mensen 112 bellen "omdat de stroom is uitgevallen" waardoor het noodnummer alsnog slecht bereikbaar wordt en het bij echt nood dus te lang duurt voordat je iemand aan de lijn hebt. Die mensen direct een boete geven. Wat betreft de noodstroom, ik begrijp ook dat dit een kostenbate analyse is. Het is best kostbaar om alle masten van noodstroom te voorzien. Uiteindelijk zien we dat weer terug in onze abonnementsprijzen.

[Reactie gewijzigd door jongetje op 23 juli 2024 13:40]

[neh]

We hebben er als samenleving voor gekozen deze dingen te privatiseren. Wat we dan ook moeten accepteren dat alles wat niet 100% wettelijk is dichtgetimmerd onderhevig zal zijn aan interpretatie door de operators. Je kunt niet van een beursgenoteerd bedrijf verwachten dat ze vrijwillig kosten maken om de samenleving te dienen.

[robvanwijk]

Je kunt niet van een beursgenoteerd bedrijf verwachten dat ze vrijwillig kosten maken om de samenleving te dienen.

Nee, niet vrijwillig, daarom maken we er een wet van.

[logix147]

Probleem is dat die infra op plekken staan waar iedereen een mening over heeft.

Landschapsbedref, brandveiligheid, constructief (houdt het dak/paaltje dat gewicht wel)

Waarom zou je als telco als enige die rekening moeten dragen terwijl gemeentes, overheden wel iets mogen roepen over hoe je het doet?

Ik ben menig KPN/Reggefiber verdeler in geweest en daar zit bijna op elk vitaal onderdeel een nood generator op diesel idd. Echter daar kan/mag niemand iets over roepen want die gebouwen zijn van de infra beheerder.

De 4G masten staan vaak op gebouwen, palen en daar kun/mag je niet zomaar een 24/7 redundant materiaal neer plonken waar iedereen mee eens is zonder een enorme rekening te verwachten.

[robvanwijk]

Waarom zou je als telco als enige die rekening moeten dragen terwijl gemeentes, overheden wel iets mogen roepen over hoe je het doet?

Ehm, omdat je de enige bent die de inkomsten uit die mast opstrijkt? Nogal wiedes dat je dan ook de enige bent die de kosten draagt.

Als de overheid te veeleisend wordt en teveel verplichtingen afdwingt, dan kun je hooguit roepen dat je geen winst meer kunt maken en dreigen het voor gezien te houden. Maar zolang de andere aanbieders het wel voor elkaar krijgen denk ik niet dat je op subsidie hoeft te rekenen.

[logix147]

Waarom denk je dat nu dus gezegd wordt dat het niet rendabel is voor een mogelijke stroomuitval te zorgen dat alle zendmasten UP blijven? Kost teveel...

[robvanwijk]

Er is een verschil tussen "kost teveel" (het kost meer dan het oplevert, dus als we zelf mogen kiezen, dan doen we het niet) en "kost teveel" (het kost zoveel, als we dat doen dan gaan we er letterlijk failliet aan).

[darkevilapie]

wat is er mis met een paar generators en een accubankje?

[Sorcerer8472]

Dat die nodig zijn bij iets van 25.000 mobiele opstelpunten van de providers die door het land staan.

[darkevilapie]

aahh ik snap hem. is het dan niet makelijker om een accu met een kleine (vawt) windturbine en een paar zonnepaneeltjes op te hangen? dan kunnen die bij overschot energie leveren en als backup power dienen.
zo levert het wat op en heb je relatief lage onderhoud.

[Sorcerer8472]

Ik denk dat dat juist veel meer onderhoud en kosten met zich meebrengt. Het is wel duurzamer natuurlijk.

[IJzerlijm]

En die vervolgens ook weer gestolen worden: https://www.tubantia.nl/h...efoonzendmasten~a20fddbc/

[Raindeer]

Dat die vaak niet mogen staan op de daken en in de buurten waar de meest belangrijke antennes staan. Is ook erg leuk om elk kwartaal even proef te draaien, leiding voor het bijvullen van de diesel etc. Brandweer heeft daar ook mening over etc. etc.

[GreatDictator]

Kost geld en levert geen geld op in de wondere wereld van de vrije markt.

[Verwijderd]

En nu nog aml activeren op de 112 centrales, meeste telefoons ondersteunen dit locatie protocol al voor alarmnummers

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 13:40]

[Carnifex]

Dat klinkt als een logische functie om 112 snel de locatie door te kunnen geven. Maar heet dit niet aml?
http://www.eena.org/pages/aml#.Woa9oIHvKvA.

Vooralsnog werkt het alleen op Android en de provider moet het inderdaad ook ondersteunen. NL nog niet, maar bijvoorbeeld België al wel :-)

[Luinwethion]

Weer wat geleerd vandaag.

Niet zo lang geleden zag ik bij 112 bellen inderdaad een knopje "locatie delen" bij mijn Mate 10 Pro.... Alleen jammer dat (zoals met alles in dat gebied), voor dat de ondersteuning 100% geregeld is voor alle fabrikanten en providers, dan heb je de volgende generatie al weer met tekst en video mogelijkheden bijvoorbeeld.... Als het maar sneller kon.

[Verwijderd]

Werkt tegenwoordig ook op ios vanaf 11.3

[ultimasnake]

Wat zou zo een centrale nu echt gebruiken aan energie (echt geen idee) en in hoeverre zou je niet 1 a 2 zendmasten (volle aantal lijkt me niet nodig) kunnen aanhouden met zonne-energie (overdag natuurlijk)?

[Tozz]

Als je wat googled, dan kom je een tweetal zaken tegen:

Totale verbruik mobiele netwerken wereldwijd: 25476 GWh
Totaal aantal masten wereldwijd: 7 miljoen

Dat gedeeld door elkaar is 3639 kWh per paal. Dat is ongeveer evenveel als 1 huishouden en komt neer op ongeveer 415 Watt.

Om die energiebehoefte op te wekken heb je 15 tot 20 panelen nodig. Echter, je zult nog steeds een flink (heel flink!) accupakket nodig hebben om de avond, ochtend, winter, regenachtige, bewolkte, besneeuwde dag door te komen. Die 15-20 panelen wekt het jaarlijkse benodigde vermogen op, maar niet het daadwerkelijke benodigde vermogen op elk gegeven moment.

[flaskk]

Zet er maar gerust een 0tje achter, ligt er aan welke apparatuur gebruikt wordt, maar je hebt minimaal 600w nodig per provider per band. Vaak 2 banden en gemiddeld 2 a 3 providers.

[D.Ramakers]

Snap niet waarom er bij een stroompanne zoveel naar 112 gebeld moet worden dat het netwerk het niet aan kan.
Kunnen we allemaal niet meer zonder voor een paar uur?
Verder bel je toch gewoon naar je netbeheerder, want 112 gaat je geen stroom kunnen leveren of zie ik iets over het hoofd?

[jpsch]

Volgens mij vergeet je dat alles op elektriciteit draait tegenwoordig. Stroomstoring en de mensen hebben geen verwarming meer, geen internet, geen tv en vaak ook geen radio (om de rampenzender te volgen). Denk dat daardoor de 112 oproepen flink hoger zijn dan we zo verwachten.

[D.Ramakers]

Ik vergeet niks, maar snap nog altijd de link niet naar 112. Bel dan naar je energiebeheerder? Die gaat je tenminste van een antwoord voorzien op vlak van stroom, dat gaat 112 je echt niet vertellen...

112 is een nood nummer, geen informatie nummer!

[wildhagen]

Ja, maar in de praktijk blijkt dat veel mensen ook bij een eenvoudige stroomstoring toch vrij massaal naar 112 gaan bellen.

Er zijn wel meer dingen waar ze voor naar 112 bellen, zoals een test om te kijken of ze wel telefonisch bereik hebben of wanneer ze een nachtmerrie hebben.

In totaal wordt 38 procent van de belletjes naar 112 onterecht gepleegd.

Wellicht wordt het eens tijd om een voorlichtingscampagne te starten wanneer je 112 belt en wanneer niet. Een stroomstoring is iig geen goede reden.

De overheid kan nog zoveel noodstroomvoorzieningen aanleggen, als mensen voor flauwekul-redenen naar 112 gaan bellen, is daar niet tegenop te boksen. Extra capaciteit (zowel voor de centrale zelf, als de stroomvoorziening ervan) is mooi, maar dat kan maar tot op een bepaalde hoogte. De hoeveelheden geld die het kost is namelijk vrij aanzienlijk, en dat kost de belastingbetaler ook allemaal extra centen op die manier.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 23 juli 2024 13:40]

[Navi]

Inderdaad bizar, ik zou er niet eens aan denken 112 te bellen in zo'n geval? Je belt toch gewoon je energieleverancier!?

[rdfeij]

Het gaat erom dat masten uitvallen bij stroomuitval waardoor 112 niet bereikbaar is. Als er dan dus iemand een hartaanval krijgt kun je niet bellen.

[walletje-w]

Maar daarnaast is die piek toch ook heel logisch? Er is een grote verandering gaande en mensen weten eerst nog niet of die lokaal is. Dus.
stoplicht doet het niet.
spoorbomen staan vast
Mensen vast in de lift
alarmsystemen lijken het niet meer te doen. Etc. Ook om even aan te geven dat niet alles onterecht zal zijn.

[D.Ramakers]

Ja want iedereen die belt zit vast in de lift (dat is naar mijn weten de enige waarvoor je 112 zou kunnen bellen in heel jouw lijstje)...

Alarm doet het niet... 112 bellen...
Stoplicht kapot, zonder gewonden... 112 bellen...
Spoorboom staat vast, zonder gewonden... 112 bellen...

Al jouw voorbeelden zijn dus niet om naar 112 te bellen... Je hebt geen alarm nodig.. stoplicht is mooi, maar je hebt ook eigen ogen!

[Sorcerer8472]

Bij die storing bleef 112 overigens bereikbaar, wat tot overbelasting van het alarmnummer leidde. In juni moet het onderzoek naar de kosten voor uitbreiding van de noodstroomvoorziening gereed zijn.

Zou die overbelasting dan niet ook even onderzocht moeten worden? Anders ga je van de regen in de drup.

[TheDudez]

Zonne energie en accu valt toch wel mee? Als we het over de kosten hebben.

[swhnld]

Zonder mobiele netwerken werken ook de NL Alert alarm meldingen niet, minstens net zo belangrijk als er iets gebeurt in het land.