Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Belgisch hof verbiedt aanbieden verschillende gokspelen op zelfde site

Het Grondwettelijk Hof van BelgiŽ heeft in een uitspraak bepaald dat websites niet verschillende kansspelen of weddenschappen op dezelfde domeinnaam mogen aanbieden. Daarmee hanteert het dezelfde regels online die ook offline gelden.

Persbureau Belga meldt dat de kansspelwet het organisaties verbiedt om verschillende gokspelen en weddenschappen op dezelfde fysieke plaats aan te bieden. In de recentelijk gepubliceerde uitspraak schrijft het Grondwettelijk Hof: "Terwijl in de reële wereld spelen en weddenschappen van verschillende aard niet op dezelfde fysieke plaats mogen worden aangeboden, [...] mogen diezelfde spelen en weddenschappen op dezelfde internetsite worden aangeboden, hetgeen de speler de mogelijkheid biedt spelen die onder verschillende klassen vallen te spelen en weddenschappen aan te gaan zonder met verschillende sites een verbinding te moeten maken." De kansspelwet is daarom in dat opzicht strijdig met de grondwet, aldus de rechter.

Daarbij maakt het niet uit dat het online veel eenvoudiger is om van de ene site naar de andere te wisselen, dan in de fysieke wereld naar een andere plek te gaan. "Dat neemt niet weg dat de verplichting om verscheidene sites te moeten openen en zich telkens opnieuw te moeten identificeren voor de speler een rem kan vormen", aldus het Hof. Het doel van de wet is namelijk het beschermen van spelers tegen gokverslaving, door ze te verplichten zich te verplaatsen. Ook zouden ze niet in verleiding raken om spellen te spelen waarnaar ze eigenlijk niet op zoek waren.

Volgens Belga zijn er verschillende klassen voor kansspelen: casino's, speelautomatenhallen, cafés en wedkantoren.

Door

Nieuwsredacteur

44 Linkedin Google+

Reacties (44)

Wijzig sortering
Met die logica, zouden we dan ook maar 1 soort kraslotje per winkel kunnen kopen?
Ja je hebt daarom ook een letterlijk een straat loten. Dus niet zoals we die in NL kennen een hele rits met opvolgend nummer maar letterlijk een verschillend lot per winkel in dezelfde straat.

Nee ik neem aan dat het per categorie gaat en dat krasloten van verschillende merken dus wel onder het type kraslot valt.

Ik vraag me dan alleen wel af of bijvoorbeeld staatsloten of postcodeloten wel in dezelfde winkel als krasloten worden verkocht. Of valt het overkoepelend onder “loten”?
De Nationale Loterij van BelgiŽ heeft een monopolie op loten, dus stelt het probleem zich niet of er loten van deze of gene firma mogen verkocht worden in dezelfde winkel. De Nationale Loterij moet een monopolierente betalen aan de Belgische staat van een paar honderd miljoen euro per jaar. Ze worden hiervoor wel beloond, aangezien de spelen van de Nationale Loterij niet onder de wetgeving valt van de wet op kansspelen (uitzondering voor weddenschappen). Zaken die dus loten verkopen en de validering doen van bijvoorbeeld euromillions, hebben bijgevolg ook geen vergunning nodig.

De 4 categorieŽn die er bestaan, vallen dus samen met het type vergunning. De vergunning bepaalt hoeveel er maximaal per uur mag verloren worden, of het tezamen met horeca mag worden uitgebaat (deze 2 voorwaarden maken vooral het onderscheid tussen een casino en een speelhal), wat voor type registratie er nodig is om te kunnen spelen/binnen te mogen.
extra zaken die de verschillende vergunning bepalen:
- of er al dan niet live sportuitzendingen mogen getoont worden in die ruimte
- het aantal gok-(weddenschappen) kiosken/terminals er mogen staan
- openingsuren
- recht op privacy (door registratie van deelname, of door camerabeelden)
- of er binnen de straal van x km reeds bestaande soortegelijke locaties zijn

[Reactie gewijzigd door efari op 10 november 2017 20:45]

Het klinkt vreemd inderdaad, maar als je het goed leest lijkt het erop dat bijvoorbeeld loten allemaal in dezelfde categorie vallen, dus die kun je tegelijk in ťťn winkel kopen. In diezelfde winkel kun je dan weer geen blackjack spelen, want dat doe je dus in het casino. En vermoedelijk staan er dan ook geen gokkasten in het casino.
Inderdaad. Maar een concept zoals Unibet waar je kan wedden op voetbaluitslagen, maar ook een potje poker kan spelen mag dus van de Belgische wetgeving niet.
Gokkasten staan wel degelijk in een casino, omgekeerd staan er volgens mij geen goktafels in een gokhal.
Ik vermoed dat casino's uitgebreidere rechten hebben, want daar heb je vaak ook een bar / restaurant en tv's voor gokken op wedstrijden.
Denk dat je het moet zien als dat winkels die (kras)loten verkopen niet tegelijk wedden op sport mogen aanbieden.

Maar als het verbod juist wel over verschillende vormen van loten gaat dan is het heel anders als bij ons.
In Nederland heeft de overheid juist recent alles op 1 site gecentreerd. Nu kan je Staatsloterij, euroloterij en vele anderen gewoon onder ťťn inlog kopen en spelen.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 10 november 2017 19:23]

Zou geen kwaad kunnen.

Wat je nu ziet dat men deels eigen gok methoden aan bieden en heel veel doorverwijzingen naar gokmethoden van derden.
Begrijp ik hieruit dat BelgiŽ geen casino's kent?

EDIT: aldus wikipedia wettelijk maximaal 9 casino's en 180 speelhallen.

[Reactie gewijzigd door Maypole op 10 november 2017 18:46]

Jesus, 9 casino's in een heel LAND met meer dan 11 miljoen mensen! :o In Las Vegas zijn 104 casino's en er wonen een stuk minder dan een miljoen mensen. Er zijn dus 11,5 keer zoveel casino's in 1 stad van Amerika dan in heel BelgiŽ. 8)7
Vind ik maar goed ook, gokken maakt mensenlevens kapot
Tsja maar andersom werkt het natuurlijk ook. Ik ken zelf ook wel mensen die uit hun geld problemen zijn geraakt door een staatslot van een paar tienduizendjes. Toh fijn als je daarmee je kinderen wel een passende opleiding kan geven en je huis daarmee niet meer inder water staat.
Natuurlijk zijn er vťťl meer verliezers dan winnaars...
Uiteraard moet er ergens wel wat verdient worden. Maar die verliezers zijn niet alleen mensen die het niet kunnen verliezen. Net als dat niet alle winnaars het nodig hebben.
Toch lijkt het mij fout gokken voor te stellen als een manier om uit de financiŽle problemen te geraken. De kans blijft namelijk veel groter dat je er alleen maar aan verliest.
Ik denk dat een (kras)lot op dat vlak relatief onschuldig is omdat de inzet slechts klein is, maar het blijft beter je laatste 3§ aan voedsel te spenderen dan aan ijdele hoop.
Die kans is zo ontzettend klein, dat het in stand houden van gokken omdat ťťns in de 10.000.000 keer iemand die het echt nodig heeft, genoeg wint om uit de problemen te komen, het absoluut niet waard is.
Leven maakt ook mensenlevens kapot. Of gaan we niet allemaal ooit dood?
Leven maakt mensenlevens kapot.

Ik gok ook wel eens en mijn leven is nog steeds heel.
Las Vegas is een lekkere maatstaf zeg... Daar is werkelijk niks normaal :P Daar wil je niet mee vergelijken...
Andersom denk ik? In LV is alles normaal. Niets is te gek.
Artikel tot op het einde lezen: :p
Jep ;) Blijkbaar geldt er daar een wettelijk maximum aan casino's en speelhallen dus zou je niet kunnen stellen dat je een online casino of speelhal bent.
Wat betreft wedkantoren is er bijvoorbeeld ook een onderlinge afstand van minimaal 1km van kracht. Dagbladhandelaren kunnen ook beperkt wedkantoor zijn met een maximale inzet van 200§/dag/speler. Maar daarvoor is de onderlinge afstand niet van toepassing.

Kansspelen zijn bijzonder gereguleerd, maar daar tegenover staat een nationale loterij die aan de lopende band kansspellen uitbraakt. Een geval van jager die tegelijkertijd ook stroper is. Kraslotjes kopen in verkooppunten allerhande met een net ontvangen uitkering zonder enige vorm van controle, tenzij op leeftijd.
Dus 5 verschillende domeinen die naar elkaar linken en alles is terug OK?
Lijkt me wel, anders zou reclame maken voor een andere goktent of zelfs alleen de routebeschrijving naar andere goktent (of zelfs de sigarenboer/tankstation, want daar verkopen ze krasloten wat weer onder een andere categorie van het gokken valt) ook verboden zijn.
Alleen even de volgende domains vastleggen die eventueel naar dezelfde iprange kunnen wijzen, wat virtual hosts op je webserver toevoegen en setje pki certificaten erbij aanvragen en het geld stroomt weer binnen :.be .nl. .com. .eu .net
Nee, 5 verschillende domeinen met elk een aparte licentie van de Kansspelcommissie.
En dat lukt niet zomaar want het aantal licenties is beperkt
Gewoon een online casino in een andere land maken zonder .be. Het is niet alsof BelgiŽ iets kan doen aan Amerikaanse online casino's. Hebben ze in BelgiŽ een heel casino voor roulette en een heel casino voor Blackjack enzovoort? Dat lijkt me niet efficient.
Denk dat zowel roulette als blackjack onder de noemer tafelspelen vallen.
We worden verplicht om op Belgisch rereguleerde sites te spelen. Er is een forse boete voor spelers die dit niet doen.
In principe gaat het allemaal wel, maar het is illegaal.
Er zijn altijd nog Bitcoin casino's. Die zijn volgens mij moeilijker te ontdekken. Ze gaan niet je hele transactie geschiedenis af om te kijken of je ergens gokt, als ze al weten welke adressen van jou zijn. Het zijn een soort roulettes met vaak een veel lagere house edge (1% of 0,1% ofzo).
Er zijn nu al zat website waar je met cryptocurrency kunt gokken en poker spelen en van alles. Probeer dat als overheid maar eens te reguleren als zo een website alleen crypto doet en geen fiat.
Deze wet maakt het natuurlijk erg moeilijk om in plaats van ťťn site gewoon drie sites open te hebben in drie tabbladen :')
Het verbiedt in elk geval SSO (single sign-on) waardoor er een klein ongemak (drempel) opgeworpen wordt.
Maar op welk gebied verbied het single sign on? Je voert drie keer je mailadrs in en klaar of je doet het 1 keer en je bent klaar. Als er geen regulaties worden gesteld aan de inhoud van het registratieproces (dus wat je allemaal moet invullen) dan kan je het alsnog supermakkelijk maken al dan niet met cookies die tracking over de sites regelen en zeggen “hee je bent bij ons eerder ingelogd geweest. Wil je hier een account dan kan je deze “kopieren””.

En klaar. Geen single sign on, maar qua drempel net zo laag.

Als we dan de auto analogie er weer even bijpakken (houden we hier zo van) de drempel is dan zo’n getekend ding op de weg die lijkt op een drempel maar waarmee je alsnog met twee keer de toegestane snelheid overheen kan.
Als de doelgroep welke beschermd wordt net zo creatief was in het bedenken van oplossingen zoals jij, dan was het niet langer de doelgroep.
Ja dat denk ik ook. Helaas zijn technische mensen bij dat soort sites dat ws wel. En dus schiet het uiteindelijk nog niets op. Dat is het probleem met dit soort regeltjes. Er zitten teveel gaten in omdat de technische implementatie heel anders is dan wat er hier wordt bedoeld maar de uitwerking is exact hetzelfde.
En wanneer mogen wij Nederlanders legaal op internet wedden??? (Buiten toto)
De wet moet nog door de Eerste Kamer heen. Maar in verschillende gemeentes wordt er al op vooruit gegaan. De online aanbieders moeten namelijk een fysieke aanwezigheid gaan krijgen waar spelers voor ondersteuning naar toe kunnen. Daarvoor komen er dus gokhallen waar de aanbieders in kunnen, in sommige gemeentes zijn daarvoor al verordeningen aangepast.
Oke thsnks voor de info. Hoop dat het in 2018 mogelijk wordt
Wat dan met e-lotto.be? ;)
die website is van de Nationale Loterij, en die valt (om politieke redenen) buiten de controle van de Kansspelcommissie
Ah, weer zo'n typisch geval waar de regering enkel de regels voor anderen opstelt zonder ze zelf te hoeven volgen dus 😅

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S9 Google Pixel 2 Far Cry 5 Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2018 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*