Quickonline: Actieve controle Fair Use Policy

EvD stuurde een brief door die hij van Quickonline heeft gekregen als reactie op zijn, volgens Quickonline, overmatige Internetgebruik:

Bij meting is gebleken dat uw online gebruik in strijd is met de Fair Use Policy. U neemt bovenmatig veel gebruik van de beschikbaar gestelde poortcapaciteit en dupeert hiermee de overige Flatstream klanten.

Het volgende gebruik is gemeten:
- Periode 1/9 - 5/9 aantal minuten online: 3169
Verwachte aantal uren deze maand bij ongewijzigd gedrag 316.9 uur, poortbelasting (1:1)

Wij wijzen u erop dat Flatstream geen Always On dienst is maar een telefoonverbinding. Wij verzoeken u om uw online-gedrag per direct fors bij te stellen naar een geaccepteerd niveau. Bij constatering van een volgende overtreding zullen wij genoodzaakt zijn om uw toegang tot het netwerk te blokkeren.

Hoogachtend,

Flatstream Quality Control
Quickonline
[break]Zoals al in een eerdere nieuwspost te lezen was had Quickonline dit wel min of meer aangekondigd:[/break] FlatStream biedt u geen permanente verbinding met het internet. In tegenstelling tot een vaste verbinding zoals kabelmodem of ADSL deelt u als FlatStream-abonnee namelijk met alle FlatStream abonnees het aantal beschikbare modems ('poorten’) tot het internet. Om beschikbaarheid van de poorten voor alle FlatStream gebruikers te waarborgen past QuickOnline strikt management toe.

Reacties (53)

[Jordi]

Fair Use Policy... dat is het probleem dus juist, wat is 'fair' ? Dat staat er weer niet. Bij Chello hanteren ze ook een FUP, en ook zij vertellen je niet wat fair is... hoe kan je je er dan aan houden? En als ze je dan vertellen dat je je gedrag moet aanpassen, vertellen ze ook niet HOE je je dan WEL dient te gedragen. Ik zie het al voor me dat ze in het verkeer ook FUP's gaan houden.

Stel je rijdt in je auto in een wildvreemd land op de snelweg, je scheurt met 180km/uur en er staan geen borden ofzo met een maximumsnelheid erop. Dan komt er een wout aan die je aan de kant zet met de mededeling dat je te hard rijdt. Dan vraag jij hoe hard je dan WEL mag... hij zegt 'dat zeg ik niet, je moet minder hard rijden'. Dan zou ik verbaasd staan te kijken, maar vooruit, je vervolgt je weg nu niet met 180km/uur, maar met 150... dus je rijdt minder hard. En ja hoor, daar krijgen we weer een wout en dit keer neemt hij de auto in beslag omdat je nog steeds te hard rijdt. En als je vraagt hoe hard je wel had mogen rijden, krijg je weer als antwoord 'dat zeg ik niet. je moet gewoon niet te hard gaan.' Hoe kan je dan weten wat in zijn ogen redelijk is? Dat zou toch van de gekken zijn... en bij een internetdienst is zo'n FUP houding van 'we vertellen u niks, u dient zich maar te gedragen naar onze (verborgen) standaarden' ineens WEL normaal? Vreemd wereldje leven we in hoor.

[Verwijderd]

Ha! Die is grappig, ik had die metafoor ooit eens
gebruikt in een FUP-thread op 1 van de a2000 groupen.

[MankE NeliZ]

FUP in Nederland is volgens mij "we weten nog niet precies wat de optimale data-burnrate per gebruiker is, dus laten wij het voorlopig in het midden".

Als zo'n provider een tijdje draait hebben ze een goed beeld van het gedrag van hun klanten en wat de hardware aankan. Dan kan men pas de FUP specificeren.

[VHware]

Bij Cistron ADSL Blue, is de FUP vastgesteld op 35GB per maand, wat uiteraard erg netjes is

[Bluestorm]

Ben het er ook helemaal mee eens (ik heb geen brief gekregen )
Vooral die mensen die internet open laten (voor downloaden) als ze er niet achter zitten, verpesten het voor de rest. Langer dan 8 uur per dag kan een normaal mens toch niet internetten ?

[Martin Sturm]

Weet je dat heel zeker??? Als je thuiswerkt op je PC, haal ik makkelijk meer dan 8 uur online... boven de 12 begint onwaarschijnlijker te worden

[Bluestorm]

Hmm, ik kom een beetje terug op de 8 uur. Ik heb net even opgeteld wat ik vandaag geinternet heb. (actief achter de computer) en dan kom ik op 6 uur. (en dat is nog een normale schooldag, moet je nagaan hoe het in het weekend is )

Hmm, misschien krijg ik morgen ook wel een brief.(niet te hopen)

[Verwijderd]

Als het in de voorwaarden staat vind ik dit heel netjes van QuickOnline. Want zeg nu eerlijk wat heeft het voor nut om online te zijn als je op school zit of aan het werk bent ?!? Om dit een beetje te laten slagen is redelijkheid van zowel de gebruiker als de aanbieder natuurlijk een vereiste !

(Hmmm omgerekend 10uur per dag, met wat moeite moet je wel aan kunnen tonen dat dat nuttig is geweest , het is iig geen bezetting van 1:1 eerder .45:1 (best wel veel vind ik maar ik red dan ook hooguit 2uur gemiddeld) )


*edit*
Ulerik: dat is nu precies fair use. Als je extreem afwijkt van het gemiddelde dan zit je dus teveel online en / of is je data transfer te hoog.

[Verwijderd]

Eerlijk gezegd vind ik het wel wat kort door de bocht van QuickOnline om al na een dergelijk korte periode aan de bel te gaan hangen, alhoewel ze natuurlijk in principe wèl gelijk hebben!

Ik kan me nog herinneren dat ik als kind speelgoed kreeg voor m'n verjaardag of 'van' Sinterklaas, en daar vervolgens dag en nacht mee in de weer was ...... tot het eerste-het-beste nieuwe speeltje zich weer aandiende! En nog ben ik nog niet helemaal vrij van dit gevoel als ik weer eens wat nieuws heb om mee te spelen

En ik denk dat dit ook hier gebeurd is: als iets 'nieuw' is ga je 't ook in alle standen en houdingen uitproberen en natuurlijk ook showen aan je maatjes, en probeer je de grenzen van de mogelijkheden op te zoeken Niets menselijks is zelfs de tweaker vreemd

Om een lang verhaal toch maar een beetje kort te houden: QOL heeft gelijk, maar is wel erg snel in de rol van Cyber-Bromsnor gedoken!

Desalniettemin hoop ik dat QOL wèl op deze manier door gaat en overdadig gebruik aan de kaak stelt, hiermee de bandbreedte van andere gebruikers veilig stellend, niks mis mee!

* 786562 rené

[Verwijderd]

Ehhh totaal offtopic maare volgens mij is dat een quickonline abo

Ik heb mijn cybertaart het liefst halverwege de dag richting mijn werk email. You know sometimes I got that craving feeling and just need to snack }

[Opa]

eehhhh...

..een anatomisch correcte Lara Croft doll met force feedback?

(batteries not included)


Of is dat een contradictio in terminis?

[TheGrimReaper]

Ik vind het nog al vaag dat ze over 10 uur per dag gaan zeuren.
Ik zit met mijn huidige telefoonlijn toch makkelijk 5 uur per dag online (weet het, het kost veel te veel geld). Heb me dus ook opgegeven voor een Quick abo. Maar het ziet er dus naar uit dat ik mijn internet gebruik niet kan "uitbreiden". Want 7 uur per dag is makkelijk haal baar, er achter zittent wel te verstaan.

Ik denk dat ze het gemiddelde internet gebruik nogal hevig onderschatten. Hun denken dat iemand niet langer als 2 uur per dag (ofzo) internet. En dat de kosten er zo niet uit kunnen. Want als je dit met een gewone lijn doet zit je al snel op 350 piek per maand.

Als ik zo'n waarschuwing zou krijgen zou ik toch gelijk eeen meel terug sturen hoeveel dan wel geoorlooft is. Want een beetje duidelijkheid zou toch wel fijn zijn.

[Elteor]

Ik zit zelf momenteel zo'n 3 a 4 uur per dag thuis op internet.
Dit loopt zo al aardig in de papieren.
Helaas voor mij (en voor vele anderen met mij is er bij mij in de woonplaats geen internet via de kabel, en KPN heeft laten weten dat ADSL nog wel een paar jaar zal gaan duren
Nu komt Quick Online met een aanbod om voor 75 piek per maand zonder verdere telefoonkosten op internet te gaan.
Goed, voor mij zou dat dus met 56k6 gaan, anderen kunnen via 64K ISDN inbellen, geen grote verbetering qua snelheid, maar wel qua kosten !!!
Oke, je gaat kijken op hun homepage, en gaat je aanmelden.

Wat staat er op hun ( www.quickonline.nl/flatstream/ ) homepage :

"FlatStream is compleet :

- Internetten via modem of ISDN voor 75 gulden per maand
- U kunt internetten wanneer en hoe vaak u maar wilt via een gratis telefoon nummer
- Unieke capaciteit: zie verder op deze pagina
- Prijs is 'all-in': inclusief internet-telefoonkosten
- Er wordt geen starttarief berekend (normaal 10 cent per internetsessie)
- Maar liefst 5 QuickOnline e-mailadressen
- Een homepage van 20Mb
- Een eigen subdomein
- Toegang tot alle publieke nieuwsgroepen (DejaNews etc.)
- Alle gangbare multimedia protocollen worden ondersteund (ICQ, IRC, realaudio/video) "

Tja, wat verwachten ze dan ? Ik kan niet zo 1 2 3 een duidelijke richtlijn vinden, dus ga ik er van uit dat er geen echte beperkingen zijn. Dit is juist voor mensen zonder kabel of ADSL een uitgelezen kans om eens grotere bestanden te kunnen downloadn zonder extra kosten.

Nu probeer ik eea binnen de perken te houden, grote downloads zijn niet te doen enkele uren wachten etc.
Als mijn abbonement binnen is, zou ik gaan beginnen met bijv. de nieuwste linux distri eindelijk is te gaan downloaden, of de hoognoodzakelijke patchkits van Microsoft of wat MP3-tjes of zo wat normaal gesproken in mijn achtergebleven woonplaats niet te doen is
Zeker de eerste dagen eea aan "achterstand" inlopen, daarna zal het wel teruglopen, maar voor grote downloads zou ik een reconnect inzetten, een download accelerator en draaien maar vlak voor ik ga pitten !!!!

Dan zijn een uurtje of 10 totaal op een dag niet eens zo gek hoor !

Voor mij iig voorlopig geen abo op Quick Online voordat er duidelijkheid is over wat kan en niet kan.

BTW Arjan, naar mijn beperkte rekenkunsten refererend kom ik toch niet op een 1:1 verhouding uit hoor. Daarbij, 10 uur vind ik niet echt veel met een 56k6je of ISDN om grote zaken te downloaden ...

Zo, moest toch even m'n bescheiden mening ventileren.......

[Verwijderd]

www.quickonline.nl/flatstream/acceptable_use_policy.asp

En die dan ? heb je dat ook gelezen ?
Ik denk dat je gewoon even had moeten bellen om te alle onduidelijkheid op te helderen, het was een kleine moeite geweest, ik begrijp je verhaal wel, maar, zoals je zelf ziet was het reclame wat je alleen gelezen hebt (uitgaande van jou reactie) Maar iedereen weet wel dat reclames altijd anders is dan de werkelijkheid.. er zitten altijd een adder onder het gras en dat moet je weten..

Dus mijn mening is dat je of een echte vaste verbinding moet nemen, (verhuizen ofzo ) of accoord gaan met de voorwaarden.

Of je kunt je bestanden over meerdere dagen smeren, zo deed ik het ook toen ik nog 33k6 had... een bestand van 400MB haalde ik dan over een lange periode compleet binnen, het hoeft toch niet altijd meteen klaar te zijn ?

Ik vind dit juist een goede alternatief, en hou het fair inderdaad, denk niet alleen aan je eigen behoeftes !

[irrelevant]

Gelukkig lost dit probleem zich over een aantal maanden vanzelf op: QOL wordt hartstikke succesvol -> er komen andere bedrijven bij die dezelfde dienst gaan leveren -> de grootverbruikers nemen 1 of 2 extra providers.

--------
Goed punt Ulio. f150 kan nog wel als je in een gebied zonder kabel zit (zoals ik) en toch >6 uur per dag online wilt zijn, maar f225 wordt wel veel ja.

[Verwijderd]

Dus jij hebt wel 150,- of 225,- over in de maand om altijd online te kunnen zijn ? als doe je dan niet veel ?

Ik zou zeggen verhuis naar een gebied waar ze kabel hebben.. heb ik ook gedaan.. en 89,- is goedkoop vind ik...

Maar ja niet iedereen kan verhuizen...

[ulerik]

waarom zetten ze er dan niet meteen bij hoeveel uur je maximaal per maand op internet mag...

[ShadowLord]

Even simpel rekenen....

Ze hebben een poortverhoudng van 1:4. Dat betekend dat er per 4 users, 1 inbel-lijn is...
Je zult die lijn dus moeten 'delen' met 4 anderen. Je kan dus gemiddeld 1/4 dag (6 uur per dag) online zijn...
Ik neem aan dat dit wel wat meer mag zijn (1:2 ofzo). Want niet iedereen gebruikt Flatstream evenveel natuurlijk.

Dus als je niet meer dan 12 uur per dag internet (wat erg veel is), zul je wel goed zitten.

[Armada]

Je kan natuurlijk ook kijken naar waar je het over hebt

www.quickonline.nl/flatstream/acceptable_use_policy.asp

Hierin kan je duidelijk zien dat ook een poortratio van 1:3 en 1:2 niet en zeker geen 1:1 toegestaan zijn!

Bovendien heb je ook niet gekeken naar het bericht want daarin staan al 3169 minuten in 5 dagen gebruikt zijn, wat dus op bijna 53 uur en dus tussen de 10 en 11 uur per dag komt,dus...

[basb]

Hmm 1 modem per 4 users, ik denk dat de problemen vooral s'avonds ontstaan tussen 20.00 en 24.00 uur.

Dan zitten de meeste mensen online, als qol te weinig modems heeft zal het niet voldoende te helpen een fair use policy te handhaven.

Daarnaast vind ik het belachelijk dat ze nu al boze brieven sturen dat je hun dienst teveel gebruikt. Waar heb je anders flatrate internet via de telefoon voor?? Als je niet veel internet neem je wel een gratis provider via normale telefoon tarieven, want dat is dan toch echt goedkoper dan qol.

[Verwijderd]

Dab hou ik mooi maar bij Superweb....die zueren niet over dat mijn PCtjes 23 uur verbinding heeft op hun netwerk.
Ik moet wel steeds zo 1 minuut inbellen , maar als je eenmaal online bent, zit je voor 1:58 uur weer op het web.

[HermeS]

en dat is dus ZIEK!
voor een dubeltje op de eerste rij.

----<ONTOPIC>
mij vertel je dat die mensen echt niet constant achter de pc zitten, of constant zitten te downloaden. en als hun dus 300 uur in de maand uitkomen dan is dat dus een behoorlijk strop voor ze, en ik vind het dan ook niet meer dan nodig dat gebruikers hierop letten. samenwerking is met beide partijen vereist. Nogmaal vind het ziek als mensen hun pc gewoon lekker laten aanstaan en reconecten etc, en dan z'n houding van nou ik betaal er toch voor. Als ik ga eten zet ik hem zelfs uit (de verbinding dan) om zo de poorten open te houden voor anderen,, ach je hebt altijd wel mensen in een grote groep die het verzieken
</ONTOPIC>

[Crazy D]

Dan zul je mij ook wel een aso vinden... de enige downtime die ik heb, heb ik als quicknet of upc er uit liggen (maar ja, met 5kb/s 600mb uploaden kost ook wel wat tijd..)
Maar ja kabelmodem wordt ook met 24/7 online geadverteerd....

Ik ben het met andere posters eens dat ze er wel wat duidelijker over mogen zijn bij hoeveel minuten online je dan "te ver" gaat... Nu is het misschien 2 van de 5 dagen is online (dat is nl ruim 3000 minuten online..), maar misschien in de toekomst als ze meer abonnee's krijgen, krijg je zo'n brief al na 3 uur per dag online???
Laat ze een limiet geven, dan weet iedereen duidelijk waar 'ie aan toe is, en kun je er ook niet over zeiken als je zo'n brief krijgt, dan weet je nl. van te voren waar je aan toe bent. Nu lijkt het een beetje een loterij.

[blouweKip]

10 uur p/d vind ik nog wel meevallen...dus zon FUP is veel te vaag als basis voor afsluiting (juridisch gezien niet echt een grond voor opzegging van de overeenkomst).
Ze moeten gewoon niet zo'n vrijblijvende FUP hebben, maar harde grenzen stellen, dat is niet zo moeilijk en maakt het voor iedereen duidelijk.

[Bluestorm]

En als die grens bereikt is, kun je de rest van de dag niet internetten of zoiets, als tegenmaatregel.
Maar in iedergeval niet opzegging van het contract ofzo. (jij kunt er ook niets aan doen dat je verslaafd bent )

[Verwijderd]

Ik denk dat het 'gemiddeld' gebruik zich nog moet uitkristalliseren, want wat is 'gemiddeld' bij deze nieuwe provider?

Eén à twee uur per dag natuurlijk niet, want dat is natuurlijk voor geen enkele eindverbruiker interessant, zo bieden ze de dienst ook niet aan!

Maar 5 à 6 uur, en incidenteel ietsje meer moet toch gewoon kunnen, dit is m.i. geen excessief gebruik, en daar gaat 't in de gemiddelde FUP toch over?

Gewoon even afwachten, niet in paniek raken, en als 't uit de klauwtjes loopt............. Rustig nadenken en overleggen, géén rare sprongen maken!

Dat advies geldt voor zowel QOL als alle gebruikers